Zapruder Inc.

1320 Goed, gaan we.

Beste Thom,

Het beste advies dat ik geven kan is: ga "Loose Change 2e editie" eens bekijken. Ophalen kan o.a. hier:
http://www.torrentz.com/search_loose-change

Het meest verbijsterende in "Loose Change" vond ik de berichtgeving over Flight 93, het vliegtuig waarvan de passagiers tegen de kapers hebben gevochten. Op Discovery hebben ze er een special over gemaakt: "The Flight That Fought Back". Nogal ironisch als je het volgende leest.

"Loose Change" voert namelijk volop aanwijzingen aan dat Flight 93 echter nooit in Shanksville is neergestort. Het vliegtuig werd daarentegen omgeleid naar een vliegveld in Denver, waar alle mensen in de hallen en daarbuiten vooraf nogal hardhandig werden weggeleid. Flight 93 kwam vervolgens binnen, werd binnen een half uur geleegd en de ruim 200 passagiers werden een verlaten hal ingeleid. Sindsdien is er nooit meer iets van ze vernomen. Het zet je op z'n minst aan het denken.

En de telefoontjes dan die de passagiers pleegden naar hun familieleden? Inderdaad, de telefoontjes. Die worden ook behandeld in de documentaire. Dat hele GSM-verkeer op een hoogte van enkele kilometers wordt met wat natuurkunde + een reconstructie nogal hard onderuit gehaald. Maar goed, bekijk "Loose Change" en kijk dan of je journalistieke mening overeind blijft. Ik vond 'm behoorlijk heavy, zeker als je weet dat er duizenden het loodje hebben gelegd.

Succes, Thom.

1321 Het stukje van Meens getuigt van geen enkele inhoudelijke kritiek. Ik vraag me zelfs af of hij zich erin verdiept heeft. Een ombudsman dient juist claims van burgers serieus te nemen en te onderzoeken, onafhankelijk van zijn eigen mening of observatievermogen.
.
Los van de persoonlijke mening of zelfs die van de 'kenners van de redactie' zou het feit dat meer dan de helft van de Amerikaanse bevolking -en een groeiend deel van de Nederlandse bevolking- twijfelt aan de officiële verklaring, reden moeten zijn om er in ieder geval een serieuzer stukje aan te besteden. Inmiddels hebben erg 'zware' en gestudeerde mensen gehakt gemaakt van het meeste van de officiële versie.
.
Nee, het is mij wel duidelijk dat honderden bezorgde burgers die actie ondernemen om 'hun' krant te mailen wel erg serieus worden 'genomen' door die krant. Beetje dezelfde arrogantie die de Nederlandse politiek aan de dag legt als de volk haar stem laat horen.
.
De Nederlandse media is compleet ingekakt en totaal ongeloofwaardig. Lopen braaf mee aan de leiband van het bedrijfsleven (adverteerders, geldschieters) en hebben besloten dat nieuws alleen nog maar 'fun & sensatie' moet zijn. Dus jullie kunnen je opmaken voor meer Idols, meer ontwikkelingen in de Holloway-soap en meer bangmaakverhalen omtrent kippentering en koeientyfus. Blijf ondertussen dom, drink veel Coca-Cola, kijk Idols, eet MacDonalds en denk vooral niet zelf na!
.
Was getekend,
Antagonizer.

1322 Beste Thom, leuk dat je schrijft dat het iets anders is dan moedwillig duizenden Amerikanen de dood in sturen. Wat noem je dan de oorlog in Irak dat op pure leugens en bedrog is gebaseerd en dit is 100% bewezen. Lees eens na wat verarmd uranium dat in wapens zit doet met mensen en de leefomgeving van mensen. Ze bombarderen een paleis en laten daarna hun eigen troepen in die rotzooi wonen. Kijk eens als serieuze journalist naar je collega's van Nova, Netwerk, Achterlicht etc. waar al meer dan genoeg langs is gekomen OOK over de leugens van 9-11. Ik denk dat je beter kunt solliciteren bij de Magriet zodat je stukjes kunt schrijven over de nieuwste breipatronen. De volkskrant heeft ook een internet website, beschouw je dat ook meteen als onzin omdat het op het internet staat? Ook leuk dat je gelijk een paar 100 lezers van de Volkskrant als idioten bestempeld. Ik snap het ook wel hoor Thom in het begin had ik ook wat moeite met de wilde verhalen totdat je na uren lezen het geheel begint te zien. Ik wil je ook uitdagen om een mooi verslagje te schrijven over gebouw nr.7, dat is dus het 3e gebouw dat instortte zonder een vliegtuig inslag, om alle internet nerds even duidelijk uit te leggen hoe het werkelijk zit. @Iqnull: ik hoop niet dat ik nu je controle vraag hebt verpest haha.

1323 Beste Thom,

Hoogmoed komt voor de val. Als je naar het instorten van WTC7 kijkt (http://www.911blogger.com/files/video/wtc7-divx3.avi) kan je niet anders concluderen dan dat dit met explosieven gedaan is. Misschien moet je ook nog maar eens naar deze MIT engineer luisteren.(http://video.google.com/videoplay?docid=1822764959599063248)

Als dit wereldwijd erkent wordt, dan....

Ik denk dat ik me daar nog maar ff niet aan waag. Het zou nog wel eens erger kunnen worden voor dat het beter wordt. Maar dat de waarheid boven tafel komt dat staat voor mij vast. Ik volg dit al bijna een jaar, en zie dat er steeds meer schot in de zaak komt. Het is slechts een kwestie van tijd.

1324 Dat laatste is zeker waar: dat er schot in komt en dat het slechts een kwesite van tijd is. Als je naar de Amerikaanse pers kijkt en de politieke bewegingen van de Bush-administratie, dan kan je niet anders dan concluderen dat er zelfs een bescheiden paniek is in het Neocon-kamp.
.
http://www.questionsquestions.net/topics/left_911.html
.
De echte nieuwsbronnen (de onafhankelijke journalisten en de weblogs) zitten er bovenop. Er is een behoorlijke (bijna) kritische massa bereikt lijkt her wel. Dat is ook de reden dat wij de 9/11 maand precies nu geplanned hebben. Er leek begin dit jaar namelijk een opwaarste spiraal van groeiende bewustwording ingang gezet...

1325 Beste Ombudsman,
Geen beste Thom, want ik reageer op uw bericht als ombudsman van de Volkskrant.
Vele waarheden zijn er, maar veel echte waarheden worden nog steeds niet geloofd. Inderdaad, na een heftige gebeurtenis komen er elke keer weer complottheorieën die meestentijds niet uit te zoeken zijn. Vaak wordt er ook geschermd met de "deskundigen", zoals in een andere reactie op Zapruder gereageerd wordt met "bekende psychologen zeggen". Dat is voor mij geen antwoord. Ik ken ook deskundigen en psychologen die "wat zeggen". Maar rechtstreekse verslagen en ooggetuigen? Ja, natuurlijk kan iemand bij een filmpje andere geluiden zetten, maar kan de regering Bush dan ook niet de boel voor de gek houden?? Hebben we niet allemaal zelf met ongeloof de rechtstreekse verslagen op de tv gezien, waarop grote stevige gebouwen ineen zakten als bij gecontroleerde demolities? Waar brandweerlieden en politie andere rechtstreekse uitspraken deden dan later?
Een serieuze krant als de Volkskrant wil de geruchtenstroom niet voeden. Echt afdoende onderzoek en antwoord op de vragen zou pas echt de geruchtenstroom indammen.
Op het net worden heel veel dingen geschreven die niet eens in de buurt van de waarheid komen, maar nog veel meer dingen die wel dicht in de buurt van de waarheid komen. Uw antwoord is voor mij niet bevredigend. Zoek het uit,zou ik zeggen, voor al die ongeruste mensen. Ik weet echter dat heel veel mensen uit angst en misplaatste loyaliteit hun mond niet open durven te doen. Hebben ze het overleefd en zouden ze hun banen ook nog kwijt raken...... Macht corrumpeert, zou dat in dit geval in de U.S.A. ook niet spelen?
Ik wil en kan nauwelijks geloven dat een regering zoveel eigen burgers opoffert, maar wie deden dat dan wel. Hoeveel burgers worden er trouwens nu nog steeds opgeofferd in twijfelachtige oorlogen in het middenoosten en elders, alles in naam van de vrede en de wereldheerschappij (die draait om olie en macht).

1326 Beste Thom,

ik ga even een andere richting op dan de meeste mensen over 9/11 zélf (instorten torens, kleine gat pentagon etc.). Ik doel op het rapport "Rebuilding America's Defenses" dat is uitgegeven in 2000 (zie: http://www.newamericancentury.org ).

Waar komt het op neer? Als je de inleiding leest, lees je dat dit rapport gaat over Amerika als de nieuwe wereldleider om o.a. vrede te brengen. Hoe? Binnen enkele decennia moet Amerika een aantal landen veroveren die direct gevaar opleveren. Guess what: Iraq / het midden oosten staan op de kaart! En dat al in het jaar 2000.

Hoe krijg je de mensen zover dat ze achter jouw 'oorlogs'-besluiten staan? Ik citeer het rapport:

"Further, the process of transformation,
even if it brings revolutionary change, is
likely to be a long one, absent some
catastrophic and catalyzing event like a
new Pearl Harbor."

Dus een soort van nieuwe pearl harbor is nodig om de mensen, gevuld met angst, achter jou te krijgen. Immers: het volk met de meeste angst zijn het machtigst. Precies een jaar later volgt min of meer een 2e pearl harbor. Allemaal toeval?

De rest van bewijzen en rare gebeurtenissen laat ik aan andere over.

Succes Thom!

1327 Loose Change 2nd Edition op Google Video: http://video.google.com/videoplay?docid=7763546943852727250

1329 Dag Tom. De geschiedenis gaat gewoon verder zoals we hem kennen, maar dan in een modern jasje. Aan dit materiaal hier op Zapruder ontkom je niet en het wekt menigeens' interesse. Hoe zou dat nou komen?
-
Journalist of niet, het zou van klasse getuigen van jouw kant om een mooi kritisch weerlegd argument neer te zetten op papier, op het internet. Fluister het anders desnoods en in godsnaam door de telefoon aan een van de medewerkers van VKmag, al was het maar omdat we dan de reden weten waarom een officiëel verslaggever van een gerenomeerde krant zich zo kortzichtig uitlaat betreffend 9/11. Waar is je gezonde frisse journalistieke interesse gebleven?
-
En vergis je niet in de speelheid van de media, beoordeel zaken niet op een zogenaamde onprofessionaliteit of wat voor indruk een weblog ook mag wekken. Onder de schil van speelheid worden veel zaken ontdekt die normaal gesproken het daglicht niet zien.

1330 Sorry Thom dat ik je naam vervalste;)

1331 Och ja, Thom dit was ik vergeten te vertellen. Wist je dat de BBC op 3 mei een docu gaat uitzenden over de gezondheidsproblemen van 15.000 New Yorkers die tezamen 6000 kilo asbest hebben gevreten omdat zonodig de beurs weer geopend moest worden in NY.

1332 Dit verhaal dus. Kijk ook even naar de datum...

1335 Thom, het meest irriteert mij dat mensen zoals jij niet kunnen geloven dat een regering of een groep mensen in een regering de meest verschrikkelijke dingen kunnen uitvoeren op met eigen bevolking. Zoek dit eens op "Tuskegee Syphilis Study" maar ach dat zijn alleen maar negers natuurlijk. Doe je ogen toch open en loop geen laffe stukjes te schrijven over dingen waar je duidelijk nooit onderzoek naar hebt gedaan. Tuurlijk bijt je gelijk in de meest wilde verhalen over opgeblazen torens. Er is ook genoeg bewijs dat er duidelijk voorkennis was en het hele spektakel gewoon is laten gebeuren. 2 vandaag heeft hier een hele aardige uitzending over gehad, kijk het eens terug op hun website. De Amerikaanse regering wist van niks maar de volgende dag hadden ze meteen de daders, de BBC heeft een flink aantal van de bekende pasfoto kapers levend gevonden. Toch blijf ik die lijst tot de dag van vandaag regelmatig in het nieuws zien. Dat had je zelfs achter je fax kunnen lezen of is de BBC ook totaal onbetrouwbaar? Kijk de BBC documentaire "the power of nightmares" eens, ik betwijfel of je ons dan nog steeds gaat uitlachen alsof we op de kleuterschool zitten. Het officiele verhaal klopt gewoon niet maar schijnbaar vindt jij dood, destructie en het verlies van vrijheid totaal onbelangrijk. Ich habe es nicht gewusst...
Journalisten horen de waakhonden te zijn van een gezonde democratie, dit verklaart weer waarom Nederland zo diep gezakt is dat we de oogjes dichtknijpen bij martelkampen. Thom, veel plezier 4 en 5 mei, je opa zal trots op je zijn.

1336 Geachte heer Thom,
Wij vinden u een klein beetje dom. Wij hebben geleerd om eerst te lezen en dan pas te schrijven. U draait dat om.
Wij hebben geleerd om eerst goed te kijken en zolang te zwijgen. We gaan pas praten als we het een beetje begrijpen. Wij houden niet van zwetsen en gezwam.
Uw bijdrage was een lege dop en uw krant staat tegenwoordig vol met weggeworpen kroonkurken. Maar wie ruimt dat op?
Weet u dan niet dat uw dikke stapels oud papier zijn gemaakt van boomstammen? Daar mag je toch niet zomaar vette inkt op morsen? Dat gaat ten koste van de natuur!
Werken er ook nog echte journalisten bij uw krant? Misschien wil een van hen wel eerst een beetje alles lezen over 11 september. Het leuke van Internet is nou net dat dit kan, zonder ook maar een boom om te hakken!

1337 Aan de andere kant: geef die man een kans. Hij heeft tenminste aangegeven er (een beetje) open voor te staan.

Kom op, Thom, sta jezelf nu eens toe verder te twijfelen.

1338 Hier. De beste zoekmachine ter wereld. Ten tijde van de bekendmaking in www.news.google.com stonden er links naar landelijke dagbladen. Een dikke week later vind ik nog slechts één link van de vijftien.

1339 Wel eens WTC7 op http://www.yahoo.com/ onder de video-tab ingetikt en daarna op http://video.google.com/ ?

1340 Thom, geef het serieuze kans! Ga eens op onderzoek uit. Er is meer dan voldoende materiaal voorhanden.

1344 Geachte heer Meens,
-
Wat is het toch jammer dat mensen soms zo'n grote mond hebben over een onderwerp waar ze zo weinig over weten. De grote media besteden nauwelijks aandacht aan de onduidelijkheden rond 11 september en als er dan al over geschreven wordt is de toon vaak hetzelfde als die van uw artikel.
-
Er wordt altijd zo spottend gedaan over informatie van het internet, alsof die informatie bij voorbaat al onbetrouwbaar is. Mag ik u eraan herinneren dat ook uw krant op het internet verschijnt? Daarom zou ik u graag willen wijzen op de volgende site:
-
http://www.cooperativeresearch.org/
-
Op deze site is de 'Complete 9/11 Timeline' te vinden die uitsluitend gebruik maakt van mainstream nieuwsartikelen. Geen 'vage' theorieen of speculatie, maar een tijdlijn van alle gebeurtenissen voor, na en tijdens 11 september. Dit is een uitstekende bron van informatie voor iedere journalist die zich hier serieus in wil verdiepen.
-
Graag zou ik u ook willen wijzen op het document dat is uitgegeven door het 'Project for a New American Century' getiteld 'Rebuilding America's Defenses'. Dit verslag, uitgegeven in 2000, is ondertekent door ondermeer Donald Rumsfeld, Dick Cheney, Paul Wolfowitz, Jeb Bush en nog veel meer hoge functionarissen in de Bush regering. Dit document beschrijft de plannen van de VS voor de komende eeuw. Het doel is duidelijk: wereldheerschappij. Dit moet bereikt worden door het leger te transformeren waarbij het ruimteprogramma het kroonstuk zal zijn. Verder moeten er verschillende oorlogen gevoerd worden om de olie veilig te stellen. Omdat de bevolking hier nooit mee akkoord zou gaan wordt er geschreven:
-
“Further, the process of transformation,
even if it brings revolutionary change, is
likely to be a long one, absent some
catastrophic and catalyzing event like a
new Pearl Harbor.”
-
Ook dit is geen vage internettheorie, het document is te vinden op
-
http://www.newamericancentury.org/
-
Nu we het toch over serieuze documenten hebben is het verstandig om ook 'Operation Northwoods' even te noemen. Dit plan, opgesteld in 1962 en getekend door alle 'Chiefs of Staff' stelde voor om zelf terreuraanslagen te plegen, rellen te beginnen, valse begrafenissen op te voeren enzovoorts. Dit alles om een voorwendsel te creeeren voor de invasie van Cuba. Het meest ingewikkelde plan dat hierin beschreven wordt is het omwisselen van een chartervliegtuig voor een onbemand vliegtuig om het te laten ontploffen boven Cuba. Dit geeft duidelijk aan dat het leger geen enkel probleem had met het doden van eigen burgers om een oorlog te rechtvaardigen. Het document zelf en een artikel hierover zijn te vinden op:
-
http://www.whatreallyhappened.com/northwoods.html
-
Kent u David Ray Griffin? Professor Emeritus Theologie die inmiddels meer dan 30 boeken op zijn naam heeft staan waaronder twee over 11 september. Dit zijn uiterst serieuze boeken, voorzien van talloze referenties. Zijn eerste boek over 9/11 getiteld 'The New Pearl Harbor' is inmiddels ook online te lezen op:
-
http://www.physics911.ca/Griffin:_The_New_Pearl_Harbor
-
Een aardig stukje serieus leesvoer dat niet kan worden afgedaan als 'complottheorie'. Een ieder die de bovenstaande informatie zal onderzoeken kan maar tot een conclusie komen. Het officiele verhaal kan niet waar zijn. Als je dan bedenkt hoeveel moeite er gedaan is om het onderzoek op iedere manier te dwarsbomen kan dat maar een ding betekenen: de regering WIL niet dat de waarheid naar boven komt.
-
Op dit moment worden er twee oorlogen gevoerd in naam van de 'war on terror' en de derde is in voorbereiding. Tegelijkertijd raken wij (ook) in Europa in rap tempo onze burgerrechten kwijt. Ten grondslag hieraan ligt de theorie dat 19 moslim terroristen het best bewapende land ter wereld met militaire precisie drie keer konden treffen in twee uur tijd. Als het niet zo serieus was zou het bijna lachwekkend zijn.
-
Journalistiek betekent meer dan persberichten overtypen. Journalistiek betekent de bereidheid om zelf onderzoek te doen. Een journalist die hierover zou willen schrijven hoeft niet eens zelf meer een groot onderzoek te doen omdat een groot aantal onafhankelijke onderzoekers de afgelopen jaren een enorme hoeveelheid informatie hebben verzameld.
-
Ik reken erop dat u nogmaals, maar dan serieus, naar het onderwerp zult kijken.
-
Hoogachtend,
-
Arie Kanarie (maar dan mn echte naam he)

1346 Prima epistel, Arie. (Misschien mag jij straks wel bij de Volkskrant werken.)

Ergens moet ik keihard lachen om die Neocons. Hebben ze jaren de tijd en al het geld ter wereld om een mooi scenario in elkaar te draaien en dan maken ze er zo'n janboel van. Ik zou ze bij kop en kont pakken en het Skull & Bones midweekkamp uit trappen. En dat moet gaan voor totale wereldheerschappij? Prutsers.

1347 Ja zo hard als je zou lachen om die neocons, zo hard zou je moeten huilen om de media. Wat een stelletje zakkenwassers. Het is natuurlijk veel goedkoper om persberichten over te typen dan om zelf onderzoek te doen. Misschien vergeten ze hun maatschappelijke functie? Oh nee, het gaat alleen maar om het geld. Wat zijn eigenlijk de belangen van de hoofdredacteurs van onze kranten?
-
De media zijn in dit geval keihard medeplichtig in de cover-up. Ik denk dat ze zich trouwens wel zorgen moeten gaan maken als ze dit nog veel langer blijven verzwijgen. De alternatieve media krijgen, gelukkig, steeds meer aandacht van het publiek. Als het grote publiek eenmaal weet heeft van het bedrog van 9/11 zullen zij hun geloofwaardigheid volledig kwijt zijn.
-
Ieder fatsoenlijk politiekorps had deze zaak allang op kunnen lossen door te kijken naar: wapen, motief en gelegenheid. Wie zijn er beter geworden van de aanslagen? Osama bin Forgotton? Al CIAdah? Moslims in het algemeen? Nee tuurlijk niet, het zijn die verrekte neo-cons die nu een vrijbrief hebben om alles te doen wat god verboden heeft (en oh oh oh wat zijn de christelijk).
-
De grote media, waar dan ook, negeren het onderwerp en doen alsof het niet bestaat. Probleem is dat het daarmee niet weggaat. Mensen die eenmaal het bedrog hebben gezien zullen dit nooit meer vergeten en daardoor wordt die groep alleen maar groter.

1348 Maar ja, hoe ga je dat allemaal als journalist inpakken in een kwart pagina?

1349 Er zal een moment gaan komen dat iedereen gaat snappen dat de media en de politiek de agenda volgen van de regerende elite. Het heeft geen enkele zin om met waardevolle informatie naar de gevestigde media te gaan, zij zullen er niets mee doen omdat hun werkgevers het niet toestaan. Als ze er al iets mee doen is het in een poging de bewijzen belachelijk te maken. Ze zullen nooit in gaan op de echte vragen rondom 11 september.
-
Het is de hoogste tijd voor iedereen om zich eens goed gaan te beseffen hoe ver de gecontroleerde media en politiek staan van het volk, zij dienen TOTAAL NIET de belangen van het volk.
-
Als je kijkt naar Amerika, daar beginnen steeds meer mensen te begrijpen dat de gecontroleerde media alleen maar liegt en zijn kijkers als zesjarige kleuters behandeld. Ik kijk al 2 jaar geen nieuws meer omdat ik het niveau niet meer kon verdragen, sesamstraat is een paar stappen hoger kwa intelligentie. Hierdoor is de alternatieve media aan het exploderen, dit kunnen we ook in Nederland.
-
Ik weet nog hoe een professioneel journalist tegen mij zei "EQgen is een leuk initiatief, maar als je serieus genomen wilt worden moet je meer onderbouwen". Dan kijk ik vervolgens naar zijn professionele collega's en denk "ok, je zit uren te vertellen dat er massavernietigingswapens zijn in Irak, zonder enig journalistiek onderzoek, oftewel je doet 100% aan propaganda, maar dat is professioneel".
-
Wanneer die 350.000 bezoekers van Zapruder allemaal 2 mensen wakkerschudden en deze 700.000 mensen schudden ook ieder twee mensen wakker, dan is de alternatieve media snel geboren.
-
Laat dan de gecontroleerde media hun leuterverhalen ophangen aan die paar mensen in coma, de meerderheid gaat inmiddels voor het echte nieuws het Internet op.
-
Iedereen die denkt dat we de politiek of de media kunnen overtuigen moet zelf nog goed wakker worden.

1350 Dit lijkt me wel meer dan een kwart pagina waard. Maar ja, de adverteerders zullen het niet leuk vinden en daar draait tegenwoordig alles om. Je kan je TV niet aanzetten of er is reclame, een programma vermomd als reclame of een reclame vermomd als programma.
-
Misschien hebben ze in al die enge landen strenge staatscensuur op het nieuws. Hier hoeft dat niet want de kranten censureren zichzelf door het nieuws letterlijk over te nemen van de persberichten die ze aangereikt krijgen. Waar is de tijd gebleven dat journalisten schandalen blootlegden? Is daar geen geld meer voor? Zijn ze bang dat ze in de hand bijten die ze voedt?
-
Het is een schande!

1351 Beste heer Meens

Ik wilde graag op uw stuk reageren, geplaatst 22 april jl.

Ik ga ervan uit dat u reageert op de site www.vkmag.com/zapruder, waar deze maand uitgebreid aandacht wordt besteed aan de complottheorieen die zich de ronde doen over 9/11.

U laat duidelijk blijken erg sceptisch tegenover deze theorieen te staan, maar echt feitelijke onderbouwing mis ik. U stelt bijvoorbeeld uw vraagtekens bij geluiden 9 seconden voor het instorten van het WTC, en vraagt u af wie u kunt garanderen dat die geluiden niet zijn toegevoegd, maar waarom zou dit niet zo kunnen zijn?

Ik heb geleerd altijd overal kritisch tegen te zijn. Tuurlijk is het moeilijk te geloven dat regering bush deze aanval heeft voorbereid, maar na het kritisch tegen het licht houden van de feiten, lijkt er toch veel meer aan de hand te zijn, dan wat wij te nu toe weten over deze dag. Het best wordt dit verwoord in de documentaire "loose change 2nd edition", waarin niet alleen vage geluiden en wel of niet levende kapers voorbij komen, maar ook feiten, die onomstotelijk aantonen dat het verhaal wat nu op tafel ligt, niet kán kloppen. Het is zinloos om al deze feiten op te sommen, het beste kunt u kijken naar deze docu(http://video.google.com/videoplay?docid=7763546943852727250&q=loose+change&pl=true) Tuurlijk moet je ook tegen deze documentaire kritisch zijn, en zijn lang niet alle gegeven bewijzen betrouwbaar, maar deze documentaire verdiend wel een beter geschreven stuk dan dit, want het lijkt nu, dat u in dit stuk veel tijd heeft gestoken, en echt kritisch bent geweest.

1352 Beste Thom,

Net even je stukje gelezen aangaande de vele waarheden rond 11 september. Wat me opviel is het feit dat je je overduidelijk in 't geheel niet geïnformeerd bent over de achtergonden in deze kwestie.
Waar je je voornamelijk van bedient is terugredeneren, je hebt al een vaste overtuiging, namelijk dat (elementen binnen) de regering van de VS hier niet achter KAN zitten (want zoiets doen regeringen nu eenmaal niet, toch? Check de geschiedenis daar even op na wil je?), en vanuit dat standpunt ga je proberen om dingen te verklaren. Die negen doffe klappen (de rookwolken die daarna aan de voet van de Twintowers omhoogkwamen zijn je natuurlijk ontgaan) die je kon horen, waaronder een aantal vlak voor de collaps, verworden dan opeens tot vloeren die bezwijken, of geluiden die er later door iemand zijn ingemixed.
Naast dit voorbeeld kan ik nog wel tientallen andere voorbeelden aanhalen, die je ongetwijfeld op dezelfde manier zult verwerpen, namelijk met de meest fantastische toevalligheden (tja, die dingen gebeuren haast nooit, maar soms gebeurt het onmogelijke nu eenmaal) en de meest onzinnige argumenten, en natuurlijk ook door essentiële zaken gewoon te negeren (wat doet dat onbelangrijke kleine detail er nu toe, je weet wel).

Tja, het blijft lastig voor je merk ik, om serieus te blijven en serieus in te gaan op de claims en de vragen die vele honderden mensen hier stellen, maar ik raad je aan om deze mensen niet af te doen als idioten met teveel fantasie. Daarvoor zijn 't er teveel namelijk.

Ook ben ik benieuwd wat je nu vindt van het feit dat er videobeelden en audiofragmenten worden achtergehouden, die in één keer de onschuld van de Amerikaanse regering zouden kunnen bewijzen. Indien je dit niet verdacht vindt, of dit afdoet met "Ja maar zoiets gebeurt "altijd" in dit soort zaken" weten we gelijk wat voor niveau je bezit als journalist. En dat moet je mij nog maar eens vertellen waarom ik je als journalist in vredesnaam serieus zou moeten nemen.

Met vriendelijke groet,

Sander van den Berg

1353 beste thom,

wat kan ik zelf nog toevoegen aan de info die hierboven al geschreven is... we kunnen je overladenmet infoi. toch raad ik u aan iets met deze info te doen. de lading info is overweldiggend. hoe langer u in de stof duikt hoe duidelijke de boodschap inderdaad wordt: HET IS ZO KLAAR ALS EEN KLONTJE.
ik hoop oprecht op uw medewerking.
een bezorgde burger

1355 toch kan ik het niet laten nogmaals te reageren op uw artikel. u haa;t toch wel wat discutablele zaken aan. natuurlijk is het makkelijk om geen explosies te horen, de absurde relatie tussen nyc en lodon aan de kaak te stellen en een link te leggen met de bijlmer. dit is simpel inkop werk. toch ben ik van mening dat u niet goed om bent gegaan met de informatie die IK u dan via mail heb gestuurd.
u schrijft over irak dat ze idd geen wapen hadden, maar dan schrijft u: "Dat laatste is een punt, maar er zit naar mijn mening wel een wereld van verschil tussen moedwillig enkele duizenden landgenoten op amerikaanse bodem de dood in jagen en de inval in irak".
ten eerste wil ik u vragen hoeveel doden het al van amerikaanse zijde heeft gekost deze oorlog?
verder wil ik u wijzen op astbest docu die in mei op de bbc uitgezonden wordt, dit is al geruime tijd bekend! en ook als leuke sidekick ( a la de bijlmer van u) wil ik u verwijzen naar katherina. als u mij na dit alles wil vertellen dat de amerikaanse overheid ook maar een greintje gevoel heeft voor hun burgers, dan zakt bij mij mn broek af... serieus...
u vraagt ook WAT de journelastiek dient te onderzoeken? kom op thom, DAT is juist de zaak van de media. dit kan toch niet aan de burgers worden overgelaten. wij hebben geen macht, de media wel... doe hier dan aub ook uw voordeel mee...
als laatst wil ik reageren op uw standpunt over het officiele rapport... "Elf september is terdege uitgezocht, de daders zijn bekend en alles wat verder wordt beweerd is onzin".
dit is echt een grove beledigging voor mij. heeft u mijn mail dan echt niet serieus genomen terwijl u dit zei te gaan onderzoeken???? ik voel me echt flink een oor aangenaaid op deze manier...
ik quote even wat stukken uit onze correspondentie:
U:
wat 911 betreft: er doen al jaren verhalen de ronde dat bush het allemaal zelf in gang heeft gezet, mij lijkt het onwaarschijnlijk.
maar wat zou het belang zijn van een onafhankelijke onderzoekscommissie om daar nu over te liegen?
MEZELF:
ik vond eigenlijk dat uw standpunt al vast stond, zo leek het althans, maar ik reageerde met oa het volgende:
De middelen en het motief heeft de bush administration zeker wel…
Hiermee wil ik niet beweren dat de “conspiracy theory” waar is, maar ik ontken het ook niet. Grondig, “echt” onafhankelijk onderzoek is dan ook noodzakelijk.
Op de eerste plaats wil ik u vertellen dat de commissie alles behalve onafhankelijk is! Ik zal het proberen kort te beschrijven J

De leden van de commissie, te vinden via http://www.9-11commission.gov/

Thomas H. Kean Chair
Lee H. Hamilton Vice Chair
Richard Ben-Veniste
Fred F. Fielding
Jamie S. Gorelick
Slade Gorton
Bob Kerrey
John F. Lehman
Timothy J. Roemer
James R. Thompson



Verder was Henry Kissinger ook lid van de commissie. Hij is na 2 maanden afgetreden ivm belangenverstrengeling. http://archives.cnn.com/2002/ALLPOLITICS/12/13/kissinger.resigns/

Verder heeft hij heel wat op zijn kerfstok staan. Ik zal wat voor u quoten, de rest kunt u lezen op http://www.thenation.com/blogs/capitalgames?pid=176

Quotes:

“W. Bush has named him to head a supposedly independent commission to investigate the nightmarish attacks of September 11, 2001, a commission intended to tell the public what went wrong on and before that day.”



“Vietnam. Kissinger participated in a GOP plot to undermine the 1968 Paris peace talks in order to assist Richard Nixon's presidential campaign. Once in office, Nixon named Kissinger his national security adviser, and later appointed him secretary of state. As co-architect of Nixon's war in Vietnam, Kissinger oversaw the secret bombing campaign in Cambodia, an arguably illegal operation estimated to have claimed the lives of hundreds of thousands of civilians.”



De rest kunt u op de site lezen… deze man heeft lang in de Amerikaanse politiek meegedraaid, en was dus alles behalve onafhankelijk… en persoonlijk aangesteld voor de commissie door bush…???



Op http://en.wikipedia.org/wiki/National_Commission_on_Terrorist_Attacks_Upon_the_United_States kunt u o.a.lezen:



“Thomas Kean has ties to the National Endowment for Democracy, a long-time conduit of CIA covert operations abroad. Kean also has a history of investments that link him to Saudi investors who have financially supported both George W. Bush and Osama bin Laden in the past. One example is his former business connections to Khalid bin Mahfouz, an alleged terrorist financier. He was also at one point or still is on the board of Pepsi Bottling, Amerada Hess, UnitedHealth Group, CIT Group and Aramark.”



Ik kan zo over ieder lid van de commissie doorgaan, maar ik denk dat de strekking van mijn verhaal zo wel duidelijk is, anders licht ik het graag verder toe. Het is neem ik aan duidelijk dat de commissie NIET onafhankelijk is.



Het belang om te liegen… ze hebben banden met bush en of belangen bij zijn beleid.

Ik wil u dan ook nogmaals wijzen op de de PNAC.

Ik heb u reeds verteld over deze denktank en hun invloed op de huidige Amerikaanse politiek. Ter ondersteuning wil ik u vragen de volgende publicatie van deze denktank te lezen. Hierin komt duidelijk naar voren wat ik eerder heb besproken. Mocht u na het lezen nog niet overtuigd zijn, dan kunt u een willekeurig ander artikel lezen op de site, waar hun nieuw conservatieve gedachtegoed in verweven is.

http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf

http://www.newamericancentury.org/

MIJN VRAAG AAN U IS:
heeft u mijn informatie ECHT gelezen? dan vind ik het onacceptabel dat u durft te beweren dat er een terdege onderzoek gedaan is, en mijn beweringen als onzen af te schilderen. ONACCEPTABEL!!! ik wil niet boos worden, maar hier gaat u ECHT te ver!

1356 [bericht via de weblog van Thom Meens]

Hallo Thom,
-
Je bent momenteel een hot item op VKMag/Zapruder.
-
Mensen buitelen bijna letterlijk over elkaar heen met aanwijzingen dat er iets helemaal scheef zit in het officiele 9/11-verhaal. Allemaal mafketels natuurlijk, die de hele dag niets anders te doen hebben dan Senseo's te slurpen en samenzweringstheorietjes te verzinnen. Maar is het niet opvallend dat het 9/11 gevoel bijna 5 jaar na dato zo enorm leeft? En dat in een land dat niet eens is getroffen? Blijkbaar broeit het nogal en dat is voor een journalist meestal een sein om eens een thermometer in de maatschappij te steken.
-
Doe al die samenzweerderige types zoals ik en vele anderen eens een lol en bekijk de documentaire "Loose Change, 2nd edition". Kost niks en is toch waardevol. Hier is een linkje (eerst even de Google Video Player downloaden):
-
http://video.google.com/videoplay?docid=7763546943852727250
-
Met vriendelijke groet,
-
Leon
leon@bubbazenetti.org
-
P.S. Dit bericht en jouw eventuele reacties worden gepubliceerd

1357 Thom.....schokkend hoe je alle bewijs meteen als fabeltjes af doet. Ik heb dit weekend The Greatest ie Ever Told gekeken (kun je zien op http://video.google.com .

Een oud dametje die Nazi duitsland is ontvlucht voor de oorlog zegt: "Iedereen die niet ziet wat hier aan de hand is , is een ' idiot' . Zij ziet het 4e Reich opkomen.'

1358 dit stukje heb ik ook zijn blog geplaatst:

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/45861

1359 Beste heer Meens,

Het blijft inderdaad een lastig medium, dat internet. Opeens de controle over het nieuws kwijt, dalende oplages en zelf een manier vinden om veel geld ermee te verdienen blijft lastig.

Troost u. Het zal niet lang duren voordat uw hoogste werkgever zal ingrijpen. Een kleine aandelen-emmissie en opkopen die handel. Weest u niet bang, uw baantje is echt niet in gevaar. Uw zorgenloze oude dag echter iets meer. Maar na goed Hollands-kaasstolp-journalistiek gebruik: oogjes dicht en mondje toe...

Veel succes in de toekomst.

Met vriendelijke groet,

Donkerdoorn

1360 Als er al aandacht aan wordt besteed, wordt het lacherig in de "conspiracy theory" hoek gegooid. Meteen wordt de moord op Kennedy erbij gehaald of zoals in dit geval, de bijlmer ramp. Er wordt echter helemaal niet in gegaan op de feiten die er liggen, zoals het neerhalen van WTC 7, en de uitspraken van Larry Silverstein (pull it). Ga daar eens op in en verklaar eens hoe dit volgens de pers te rijmen valt met het originele verhaal. Hij gaat echter alleen in op een onduidelijk, nietzeggend filmpje waarop explosies te horen zijn. Iets wat je links kan laten liggen want er is zoveel meer en veel duidelijker bewijs.

1361 Dag allemaal,

Om het jullie makkelijk te maken om anderen over de gebeurtenissen in te lichten, kopieer ik hieronder de mail die ik op dit moment aan mijn vrienden en kennissen stuur. Ik heb er voor gekozen de mail niet te lang te maken, en het vooral over een aantal feitelijke gebeurtenissen te hebben. Het gaat erom dat men voldoende geprikkeld wordt om de docu te gaan bekijken. Daarna volgt de rest (hopelijk) vanzelf.
.
Wellicht hebben jullie er iets aan. Voel je vrij onderstaande tekst te copy/pasten en ook zelf te gebruiken.
.
De mail:
.
"Het is al enige tijd geleden dat we contact met elkaar hadden, en wellicht vind je het vreemd dat ik je nu mail over dit onderwerp. Ik heb mij de laatste tijd verdiept in de gebeurtenissen van 11 september 2001. Waarschijnlijk weet je net als ik nog heel goed waar je was, toen op die dag de Twin Towers in elkaar zakten. Ikzelf was ontzettend boos en verontwaardigd, en ging er aanvankelijk zonder meer van uit dat een stel terroristen onder leiding van Osama Bin Laden dat op hun geweten hadden, zoals de Amerikaanse regering vrij snel na de aanslagen wist te vertellen.
.
Inmiddels ben ik echter tot een hele andere conclusie gekomen. Ik zou je willen vragen naar de Amerikaanse documentaire te kijken die je kunt vinden via deze link (Nederlands ondertiteld):
.
http://video.google.com/videoplay?docid=7763546943852727250
.
(NB: Voor een nog betere beeldkwaliteit download je eerst de Google Videoplayer: http://video.google.com/playerdownload.html)
.
De documentaire duurt ruim een uur, en bevat veel live beeldmateriaal dat via CNN, Fox en CBS werd uitgezonden tijdens de aanslagen. Ook bevat het vele ooggetuigenverslagen van de gebeurtenissen. Die live beelden en ooggetuigenverslagen zijn schokkend. Ze zijn na die dag echter nooit meer uitgezonden, omdat ze volstrekt in strijd zijn met de officiële lezing van de gebeurtenissen.
.
Als je denkt, waar heeft [JOUW NAAM INVULLEN!!] het in godsnaam over, en is dit wel de moeite waard, vraag jezelf dan af of je bekend bent met de volgende feiten over 11 september, die uit onder andere deze documentaire pijnlijk duidelijk worden:
.
1. Wist je dat er op 9-11 niet 2, maar 3 WTC torens zijn ingestort?
2. De derde toren die in elkaar zakte (WTC7 genaamd) was niet door een vliegtuig geraakt en er waren slechts een paar kleine brandjes; toch zakte dat 47 verdiepingen hoge gebouw van staal en beton binnen enkele seconden in elkaar.
3. Volgens de officiële lezing zijn de Twin Towers in elkaar gezakt doordat de kerosine gedurende 56 minuten de staalconstructie aantastte. Brandweermannen die de 78e verdieping van het WTC bereikten, hebben echter over de radio verklaard dat er maar een paar brandhaarden waren en dat ze dachten dat e.e.a. snel te blussen zou zijn.
4. De vliegtuigen en alles erin verdampten volledig. Toch vond de FBI twee dagen na de aanslagen het paspoort van een van de kapers vlakbij Ground Zero.
5. Van het vliegtuig dat op het Pentagon neerstortte, alsmede van het vliegtuig dat in Pennsylvania crashte, is geen enkel spoor terug te vinden. Dat blijkt uit live beelden vlak na de crashes.
6. 7 van de 19 kapers blijken nog in leven te zijn (bron: BBC news).
.
En zo is er nog veel meer. Ik zou zeggen, bekijk de documentaire en oordeel zelf."
.
.
Dit is dus mijn mail aan vrienden en bekenden. Gebruik 'm zoveel je wilt. Momenteel ben ik bezig een vergelijkbare op te zetten in de "u" vorm, die ik naar politici ga sturen. Als er belangstelling voor is, zal ik ook die hier plaatsen.

1362 Het is zo oorverdovend stil aan de kant van de Volkskrant. Hmm. Dan maar even 'n plaatje opzetten...
-
* Loopt naar de muziekinstallatie *
* Pleurt Space Oddity in de speler *
-
"Ground Control to Major Thom
Your circuit's dead, there's something wrong
Can you hear me, Major Thom?
Can you hear me, Major Thom?
Can you hear me, Major Thom?
Can you...."

1363 Thom meens is een jaar geleden al gedaagd voor de raad van de journalistiek over 911 door een bezorgde lezer,hij kwam niet eens opdagen.lees alles hier over bij de klokkenluideronline archief april 2005 of bij daanspeak juni 2005 .

1364 Voor het leipere prutswerk leze men de volkskrant: huis aan huis folder van neocon propaganda. Joseph Goebbels zou er jaloers op worden.

1365 zojuist heb ik contact gehad met dhr Thom Meens. telefonisch wel te verstaan, en hij heeft me vriendelijk en correct te woord gestaan.
als allereerste moet ik melden dat ik een quote die ik hierboven plaatste verkeerd heb geinterpreteerd. dit was de mening van de redactie, niet van Thom. mijn excuus hiervoor. FEIT blijft wel dat Thom hier als 1 van de weinige in de media aandacht geeft aan het onderwerp. of hij nu twijfelt aan de officiele verklaring of aan de de CT's doet er niet toe. er is aandacht en daarvoor verdient hij een pluim.
op zijn weblog wordt hij behoorlijk uitgemaakt voor rotte vis, wat Thom niet kan waarderen, en hem niet aanmoedigd tot verdere stappen. dit is dan ook niet gepast in mijn ogen...
wel heeft Thom mij verteld tot op heden dit artikel (van vkmag) en de reacties nog niet heeft gelezen, en er niet van op de hoogte was. vanaf nu zal hij het wel lezen, of hij reageert is weer iets anders. Thom is van mening dat het niet uitmaakt wat HIJ ervan vind. hij vind het WEL de taak van de journelastiek te onderzoeken hoe het kan dat er zo'n grote groep mensen is die zich zorgen maakt. DIT dient sowieso onderzocht te worden, en er zouden ook zeker artikelen over moeten verschijnen. ik vind dit een hele gezonde instelling.
ook is hij van mening dat als hij een voorstander zou zijn geweest van de CT's en had geschreven dat het allemaal 1 grote leugen was dat 911 verhaal, dat hij niet serieus genomen zou zijn geworden op de redactie. dan zou hij zijn doel, om de debatten op gang te krijgen, niet halen. al met al denk ik dat het artikel van Thom wel degelijk invloed heeft gehad, al ben ik het niet helemaal eens met zijn inhoud. alsnog bedankt voor de aandacht, we houden de volkskrant in de gaten.
een bezorgde burger

1366 Dus ik hoef m'n Volkskrant abbo niet op te zeggen? (grapje)
-
OK, fair enough. Ik gun Thom (even) de tijd en het voordeel van de twijfel.

1367 Ik vind ook wel dat de toon van een aantal reacties erg aanvallend is. Daar bereik je weinig mee, je jaagt alleen mensen tegen je in het harnas.
-
Ik hoop dat Thom zich niet laat afschrikken door de (over)emotionele reacties en toch zich zal verdiepen in dit onderwerp.
-
Er is onderzoek gedaan, een heleboel. Er zijn een heleboel goede boeken verschenen. De Scholars for 9/11 Truth houden zich op een wetenschappelijke manier met het onderwerp bezig. Tuurlijk zijn er ook een hoop crappy sites, maar zijn die er niet over ieder willekeurig onderwerp?
-
Thom, als je dit leest: Het belangrijkste is niet dat wij onze theorieen hard maken. Wij hoeven alleen maar aan te tonen dat het officiele verhaal niet klopt. Iedereen die zich een beetje verdiept in de materie zal al snel zien dat dit niet klopt. Je schrijft dat de schuldigen bekend zijn maar waarom schrijf je niet dat er nog negen 'kapers' in leven zijn? Dat werpt toch een heel ander licht op deze zaak.
-
Met alle pogingen van de regering om het onderzoek te blokkeren en frustreren kan dit slechts leiden tot 1 conclusie: Ze willen niet dat de waarheid boven tafel komt. Dit lijkt mij reden genoeg om hier eens journalistiek naar te kijken in plaats van het af te doen als 'internet-flauwekul'.

1368 Geachte ombudsman,

Ik mail u naar aanleiding van uw artikel ‘De vele waarheden over 11 september.’ Enkele honderden lezers hadden u hieromtrent gemaild. Helaas kreeg ik niet de indruk dat u deze berichten enigszins serieus hebt genomen. Krijgt u dan vaker zoveel e-mails van lezers omtrent één onderwerp? Uiteraard kan er met een filmpje zijn geknoeid (ik hoorde ook geen explosies), maar er is meer dan één filmpje. Hoeveel torens waren er volgens u en uw deskundigen ingestort voor al deze e-mails u bereikten? Ik heb niet het idee dat u zich er echt in verdiept heeft en dat vind ik betreurenswaardig.

De connectie met de Bijlmerramp zie ik niet en lijkt mij volkomen misplaatst. Zoals u schreef zijn mannen met witte pakken nooit echt gezien. In tegenstelling tot de ooggetuigenverslagen van oa brandweermannen, foto’s, verdachte aandelenhandel, de terrorisme-verzekering van het WTC, leugens over massavernietigingswapens en het document ‘Rebuilding America’s Defences’ van het Project for the New American Century (oa Bush jr & sr, Cheney, Rumsfeld en Wolfowitz) wat gewoon van te downloaden is van hun eigen site.

Het gaat hier niet alleen om de aanslagen op, onder andere, het WTC (door wie die ook gepleegd/georganiseerd moge zijn) maar om de gevolgen hiervan. Deze aanslagen zouden de aanvallen van Afghanistan en Irak rechtvaardigen. Want Tora Bora zat vol met geavanceerde grotten met ‘Al Qaida’ en Talibanstrijders, toch? Want Irak had ook banden met ‘Al Qaida’ en, niet te vergeten, veel massavernietingswapens, toch? Deze aanslagen rechtvaardigen het aan banden leggen van het eigen Amerikaanse volk door middel van de Patriot Acts en Homeland Security Act. Jammer dat hier niets over staat in uw artikel.

Wat kan een krantje uit de Wibautstraat hier nu aan doen? Nu stond er vandaag een artikel op de voorpagina over ‘the Long War’ van UW correspondent in Amerika. Dus daar is het antwoord op de vraag al. Al was van een beetje kritische visie weinig sprake.

Ik zal zeker niet zeggen dat u zich voor Bush’ karretje laat spannen, maar u en uw redactie maken zich er wel makkelijk van af. Een kritische blik geldt niet alleen voor wat er op internet te lezen valt maar zeker ook voor wat er ‘officieel’ naar buiten wordt gebracht. Dát verwacht ik van een krant als de Volkskrant.

Ik hoop dat mijn reactie en waarschijnlijk van vele anderen de Volkskrant de moed en motivatie geeft om op onderzoek uit te gaan. Er leeft iets onder de bevolking en dat moet of bevestigd of ontkracht worden.

Met vriendelijke groet,
Q.G.G. Kunst, abonnee

1369 Dus Thom schrijft eerst gauw een artikeltje zonder de feiten de checken en bestempeld het hele 9/11 als onzin. En nadat half nederland over hem heen valt heeft hij het niet allemaal zo bedoeld en is hij bereid om op onderzoek uit te gaan.

Lekker makkelijk!

Ik hoop niet dat Thom bij de rest van zijn artikelen ook zo te werk gaat.

Want dat bevestigd toch wel weer wat hier al eerder beweerd is.

58 er zijn meer kranten dan de volkskrant. Hier mijn mail naar het AD: (ook gepost op het forum)

Geachte redactie,


Als abonnee van het AD vraag ik uw aandacht voor het volgende. Momenteel is er veel ophef rond een film die circuleert op het internet genaamd "Loose Change 2nd edition". Deze film is een van de vele, maar wellicht de meest spraakmakende, die de officele verklaringen rond 11 september in twijfel neemt. Zonder speculaties, maar veelal gebasseerd op feiten zoals die in de dagen na 9/11 in de mainstream media verschenen. Wellicht het meest prangende vraagstuk in deze film het gecontroleerd neerhalen van WTC-7, iets wat publiekelijk door eigenaar Larry Silverstein wordt erkend.


Ik zie u als een goede, objectieve krant en ik hoop dan ook dat u zich zult verdiepen in de materie en een artikel wilt wijden aan de vele zaken rond 9/11 die aantoonbaar niet kloppen. Ik hoop dan ook dat u het niet in de zaterdag bijlage wegstopt in een artikel gewijd aan samenzwerings theorieeën (zoals de moord op JFK) maar gewoon de feiten presenteert en, indien u van mening bent dat het totale "internet onzin" is, u deze feiten tenminste op een eerlijke en objectieve manier probeert te weerleggen.


Dit alles omdat de nederlandse media het ondwerwerp tot nu toe totaal negeert.


de film Loose Change is hier in z'n totaliteiit te bekijken:


http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848&q=loose+change&pl=true


voor verdere informatie:


http://www.vkmag.com/zapruder




In afwachting,

57 Prima acties. Nu maar wachten op de reacties.

50 Zelfs Balkenende maakt zich boos over 'journalistieke gemakzucht'. In dit geval over zijn uitspraken dat hij saai en kleinburgerlijk zou zijn, maar toch...

http://www.nu.nl/news/718969/11/Balkenende_boos_over_'journalistieke_gemakzucht'.html

56 Thom,

Het is duidelijk dat je jezelf absoluut niet verdiept hebt in de argumenten van de complottheorie. Voorzover je nog van een theorie kan spreken. Een theorie geeft namelijk aan dat er geen bewijs voor zou zijn. “Bewijs” dat het officiële verhaal niet klopt is zo veel voor handen dat het moeilijk is kaf van het koren te scheiden. Ik heb zelf nu 30 uur documentatie van allerlei bronnen, ook van de gecontroleerde pers, gezien. Ik ga niet nogmaals herhalen wat de “bewijzen” zijn. Dat hebben er al genoeg gedaan voor mij. Vond de post van gaadnad een goede opsomming.

U zegt: “En bovendien, komt zoiets niet altijd uit?”
Dit is nog wel het meeste gebruikte en domste argument dat er bestaat. Ja natuurlijk komt het uit, dat proberen we de media nu al tijden duidelijk te maken!! Dat het al lang uit is gekomen. Maar ja, als je elk bewijs dat een complot theorie bestaat, omdraait en als bewijs gebruikt dat het dan niet waar kan zijn, omdat dit wel uit moest komen, tja dan is elk complot bij voorbaad dus niet waar. Zo kan je weer rustig gaan slapen. Struisvogel gedrag noem je dat.

Maar ik neem het je niet kwalijk. Buiten het feit dat je op dit moment nog niet durft te onderzoeken. Omdat je bang bent voor de gevolgen, als blijkt dat alle onzin waarheid blijkt te zijn. (Niks om voor je te schamen de meeste van ons hadden hier in het begin last van.) En zelfs al zou je deze angst opzij zetten, en de “waarheid” zien, lees de leugen zien voor wat hij is, dan nog zou je precies hetzelfde schrijven. Waarom, omdat jouw baas je niks zal laten schrijven wat inhoudelijk ingaat op de argumenten. Dit is iets wat pijnlijk duidelijk is geworden door 9/11. Jij denkt dat je werkt voor de vrije pers, maar in werkelijkheid ben je radar in het propaganda apparaat van het westen. Denk je van niet? Probeer maar is een inhoudelijk stuk te maken waarbij je ingaat op alle verdachte omstandigheden rond 9/11. Je zult zien dat het alleen gepubliceerd mag worden als met dat stuk de complot theorieën belachelijk gemaakt worden. Als je serieus ingaat op onbeantwoorde vragen (keuze genoeg), zal je zien dat het geweigerd wordt.

Dat je niet serieus genomen wordt op je redactie moet je echt schijt aan hebben.
Dacht je dat ik niet werd uitgelachen in mijn omgeving toen ik voor het eerst met mijn gedachte naar buiten kwam? Maar nu, nu komen ze naar me toe, “Je had toch wel gelijk, dat …… klopt echt niet”. De grootste bush en Amerika fan op mijn werk, is al bijgedraaid en is ook overtuigd dat het officiële verhaal niet klopt. En niet omdat ik dat zeg, maar omdat hij zelf tijd heeft gestoken in onderzoek, en de feiten, tja daar kun je simpelweg niet omheen.

Maar goed, Verder vind ik het goed dat je überhaupt geprobeerd hebt erover te schrijven. Ook sloeg het feitelijk de plank helemaal mis. Meeste mensen durven dat niet eens.
profeet

54 Wat betreft het instorten van WTC7, dit is één van de duidelijkste video's.

http://www.911blogger.com/files/video/wtc7-divx3.avi

55 Inmiddels heeft Wegener gereageerd en wordt het bericht over de verdachte aandelentransacties vlak voor 9/11 doorgestuurd naar de redactie binnen/buitenland.

52 @leon34
Wegener? Welke krant?

53 De Twentse Courant Tubantia. Verspreidingsgebied Twente + Achterhoek. Oplage: ca. 175.000 stuks.

51 De uitlatingen van Balkenende over de gemakzucht van journalisten is een mooie "brug" voor een e-mail aan diverse politici.

49 gestuurd naar de wereld draait door, ook wel een programma, waar dit soort dingen inkomen:

Goedenmiddag

graag zou ik het volgende onder de aandacht willen brengen.

De afgelopen maand is er op de site http://www.vkmag.com/zapruder veel aandacht besteed aan de 9/11 tragedie.
Steeds meer mensen beginnen te twijfelen aan het verhaal, zoals het nu staat.
Op internet zijn hierover een aantal goede documentaires te vinden, en wel loose change, 2nd edition (http://video.google.com/videoplay?docid=7763546943852727250 ) en www.reopen911.nl.

Ik kan heel veel argumenten gaan opsommen, maar het beste is om deze twee documentaires zelf te bekijken.
Veel van deze theorieen worden afgedaan als fantasien, en tuurlijk zijn niet alle argumenten even sterk, maar feit blijft wel dat het verhaal zoals het er nu ligt, niet waar kán zijn.

Tuurlijk ben ik realistisch genoeg om te zien, dat u niet het onderzoek naar 9/11 kunt heropenen. U kunt wel aandacht besteden aan het feit dat er onder een steeds groter wordende groep getwijfeld wordt aan het officiele verhaal, en waarom dat op dit moment zich voordoet.

Ik hoop van u te horen,

Jasper Drost

1370 Wacht maar, straks krijg je de strijd tussen de krant welke als eerste met de onthulling gekomen is.

Er zijn al veel feiten opgesomd maar ik heb er hier toch nog wel een paar belangrijke:

-Bush heeft er 411 dagen over gedaan om een commissie same te stellen
-De Pearl Harbor Commissie: 8 dagen
-De JFK Commissie:7 dagen.
-De Titanic Commissie 6 dagen.
-De Challenger ramp Commissie: 7 dagen

Patriot act? na 45 dagen getekend maar al binnen een week van de plank gehaald!

1371 Wat weird dat jullie het verhaal van de door "friendly fire" omgekomen football speler niet noemen als deel van de VK coverage.

Alles wat werkelijk aantoonbaar is heeft de afgelopen jaren in de kranten gestaan.

En nu afgelopen zaterdag dus weer een artikel van een pagina groot....

1372 @GluGluGluurder
-
Wat is dat voor een verhaal dan? En waar kan dat worden gevonden? Linkje, a.u.b.

1374 Kunnen onze broeders van www.zattevrienden.be niet eens een kopje plaatsen ? Zoals wel vaker kruisbestuiving is tussen VK en ZV ?

1382 papjap > Charles Groenhuijsen is toevallig morgen te gast, wie weet pikken ze het op en kunnen ze het hem eens voorleggen...

1383 Helaas, maar op deze mannier zijn de 911 onduidelijkheden die aandacht verdienen bijna geheel weggedrukt door overkoepelende theorieën die direct niets te maken hebben met de gebeurtenissen OP 9/11. Dit monster van een verhaal is te groot en niet aan te nemen voor de media, noch door de mensen op straat. Hier wordt te hoog ingezet, jammer. Dat is (nogmaals) mijn mening.

1385 Diverse docu's ober 9/11

http://www.vkmag.com/forums/viewthread/1072/

1388 Ik vond dit zo'n opmerkelijk bericht, als we het toch over de media hebben :

Het Nederlandse mediabedrijf VNU, waar onder andere de tijdschriften Intermediair, Management Team en Computer Idee deel van uitmaken. dreigt te worden overgenomen. Er ligt nu een bod van een consortium van investeerders, waar ook de Carlyle Group deel van uitmaakt. The Carlyle Group staat erom bekend een indrukwekkend aantal voormalige staatshoofden en politici in dienst te hebben, waaronder de voormalige Amerikaanse president George Bush sr. en de Engelse ex-premier John

Enige tijd geleden keek ik echt zeer regelmatig docu's op de website van tegenlicht/dnw en ik moet zeggen dat ik deze al schokkend vond. De volgende documentaire is zeker het bekijken waard :

http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/11838857/



Verder niets dan lof voor jullie actie tot nu toe. Ik hou het bij het vertonen van Loose Change aan iedereen die maar enigzins tijd heeft. Veel van jullie gaan veel verder en dat is bewonderenswaardig.

Groet

1389 @ Thom,
Weet je dat mensen hier verslaafd zijn aan het videomateriaal van de achtergronden over 9/11, omdat men de hele beflesserij gewoonweg nog steeds niet in al zijn omvang kan bevatten.
-
Ik verbaas me nog steeds. Ik heb reeds veel videouurtjes erop zitten. En ik weet een ding zeker: Als jij een keer een goeie video hebt gezien over 9/11, dan wil je em nog een keer zien. Omdat de leugen zo immens groot is en recht in ge gezicht wordt gesmeten, dat je aan je ogen gaat twijfelen. Je kunt stellen dat de 2e wereldoorlog nog steeds bezig is.

1390 Als datgene wat hier en op andere sites wordt beweerd de waarheid is, dan is het simpelweg te groot om "geabsorbeerd" te worden door gevestigde media.
Je moet in eerste instantie alleen maar twijfel zaaien over de officiële versie en alle andere "flauwekul" weglaten.

1391 Beste Thom,

Ik denk niet dat ik niet alleen voor mezelf spreek als ik zeg dat de wetenschap dat 9/11 WTC1, 2 en 7 met explosieven zijn opgeblazen mij geen geruster mens heeft gemaakt. Integendeel. Het is gelukkig nog niet zo dat het een obsessie van me is geworden, maar sinds ik onder de massahypnose uit ben waar het overgrote deel van de wereldbevolking momenteel nog last van heeft, gaat er nagenoeg geen dag voorbij dat ik er wel eens aan denk of dat ik er met iemand over spreek. Je wordt toch dagelijks geconfronteerd met het nieuws, en dan kijk je toch met heel andere ogen naar de zaak. Ik zeg “de wetenschap” omdat ik er 100% van overtuigd ben dat het alleen maar met explosieven kan zijn gedaan. Tja, waar baseer je dat op. Feitelijk heb ik alleen maar naar pixels op mijn scherm zitten kijken. Ik kan wél met zekerheid zeggen dat WTC1 en 2 er hebben gestaan, want toen ik 13 was ben ik in New York geweest en heb toen op één van beide torens gestaan. Maar als je niet over de feiten beschikt, dan komt het er op aan of iets aannemelijk is of niet. Misschien kan je het boeren verstand noemen. Het menselijk brein is eigen heel makkelijk te mainpuleren. Neem nu bijvoorbeeld een ilussionist die zichzelf met een enorme grote boor laat doorboren en na afloop vrolijkfluitend weer over het podium loopt. Terwijl je toch écht zag dat die boor dwars door hem heen ging. Ik denk dat het aannemelijk is om te zeggen dat die boor niet echt door hem heen is gegaan. Althans dat zegt mijn boeren verstand. Zo is het in mijn ogen ook een beetje met het officiele verhaal rond de aanslagen op 11 September 2001. Leg het officiele verhaal aan de ene kant op de weegschaal en leg de gigantische hoeveelheid vragen aan de andere zijde. Zoals David Ray Griffin al zei, “Het officiele rapport werpt meer vragen op dan het beantwoord”. Dan kan je in mijn ogen toch niet anders concluderen dat er van het officiele verhaal weinig over blijft. Ik ben van mening dat mensen die zeggen dat ze het niet geloven, zich niet goed in de materie hebben verdiept. Tegen die mensen wil ik eigenlijk zeggen, zeg dan liever niets! Heb geen mening. Want alles wat je zegt kan op onwetendheid berusten. Zeg niets, of verdiep je in de ongeloofelijk grote hoeveelheid informatie die hierover te vinden is op het internet. Het heeft bij mij bijna vier jaar geduurt voor het Al Qaeda/Osama/Terror-knoppie om ging, dus ik verwacht ook niet bij iemand die zich niet al te veel in de materie verdiept heeft, dat het knoppie van de ene op de andere dag zal omschakelen.

Dus beste Thom,

Ik heb nog wat snelkoppelingetjes gevonden en heb het idee dat je niet helemaal volledig op de hoogte bent dus heb deze nog maar ff voor je op een rijtje gezet;
Misschien zit er wel iets tussen wat je aanspreekt, maar laat mij je natuurlijk niets wijs maken. Trek je eigen conclusie!



02-1-2006 BYU Professor Steven E Jones WTC Lecture UVSC
http://video.google.com/videoplay?docid=964034652002408586&q=jones

MIT Engineer Explains WTC controled demolition
http://video.google.com/videoplay?docid=1822764959599063248

Loose Change 2nd Edition NL
http://video.google.com/videoplay?docid=7763546943852727250

Extra: WTC Ground Zero 09/11/2005
http://video.google.com/videoplay?docid=-1579717123075318465&q=loose+change

9/11 Revisited
http://video.google.com/videoplay?docid=1951610169657809939&q=revisited&pl=true

Painful Deceptions
http://video.google.com/videoplay?docid=1336167662031629480&q=painful

Are the criminals frightened
http://www.EricHufschmid.net/AreTheCriminalsFrightened.wmv

911 Eyewitness
http://video.google.com/videoplay?docid=-3498980438587461603&q=911

911 Eyewitness WTC7 clip
http://www.911blogger.com/files/video/911eyewitness_wtc7.wmv

911 Eyewitness WTC1 clip
http://www.911blogger.com/files/video/911eyewitness_wtc1.wmv

In plane site
http://video.google.com/videoplay?docid=-8025455768291694664&q=in+plane+site

911 Video - Confronting the evidence Part 1
http://video.google.com/videoplay?docid=-4652622731306815853&q=911+Confronting+the+evidence
911 Video - Confronting the evidence Part 2
http://video.google.com/videoplay?docid=5130420072672670260&q=911
911 Video - Confronting the evidence Part 3
http://video.google.com/videoplay?docid=4120859424049476570&q=911
911 Video - Confronting the evidence Part 4
http://video.google.com/videoplay?docid=3714795250395473723&q=911
911 Video - Confronting the evidence Part 5
http://video.google.com/videoplay?docid=-4394432694577855251&q=911+Confronting+the+evidence

SEPTEMBER 11: Evidence to the Contrary REDUX 2006
http://video.google.com/videoplay?docid=6545313046180631815&q=Evidence+to+the+Contrary+REDUX+2006

Klokkenluiders

Davis shayler, MI5 Part 1
http://video.google.com/videoplay?docid=-5403286136814574974
David Shayler, MI5 Part 2
http://video.google.com/videoplay?docid=2953150409490347185

Media

03-10-2004 Week in Review Jimmy Walter
http://www.reopen911.org/Week_in_ReviewQT.html

10-11-2005 KUTV: BYU Professor E. Jones has theory about 9/11 attacks click play!
http://kutv.com/topstories/local_story_314234334.html

15-11-2005 MSNBC: BYU Professor Steven E. Jones (Fucker Carlson) also on MSNBC
http://video.google.com/videoplay?docid=-6847324943129125224&q=tucker+carlson
16-11-2005 MSNBC: Fucker Carlton’s response
http://homepage.mac.com/douglas_ascott/iMovieTheater13.html
17-11-2005 MSNBC: Fucker Carlton’s response
http://www.911blogger.com/files/video/fuckercarlson.mov

02-12-2005 FOX40: Loose Change 2nd Edition part 1
http://www.911blogger.com/files/video/LooseChange2OnFoxAffiliate.wmv
03-12-2005 FOX40: Loose Change 2nd Edition part 2
http://www.911blogger.com/files/video/2005-12-02-Terror-Conspiracy.wmv
06-12-2005 FOX40: Loose Change 2nd Edition part 3
http://www.911blogger.com/files/video/fox_lc2e_c.wmv


20-03-2006 heeft Charlie Sheen http://video.google.com/videoplay?docid=4559472852690653060&q=charlie+sheen openlijk vraagtekens gezet bij het officiële verhaal rond de aanslagen op 9/11/2001.

Afgelopen Woensdag http://www.911podcasts.com/files/video/ShowbizTonight20060322.wmv, Donderdag http://www.911podcasts.com/files/video/ShowbizTonight20060323/ShowbizTonight20060323.wmv, Vrijdag(deel1) http://www.911podcasts.com/files/video/ShowbizTonight20060324/ShowbizTonight20060324.wmv en Vrijdag(deel 2) http://www.911podcasts.com/files/video/ShowbizTonight20060324/ShowbizTonight20060324_Jacobson.wmv zijn er een drietal zinderende uitzendingen geweest van ShowbizTonight waarin de het standpunt van Charlie Sheen uitvoerig aandacht heeft gekregen. En op (out)Fox(ed) is nog een uitzending (http://www.torrentportal.com/download/407421/debate+over+charlie+sheen+on+foxnews&91;1&93;.avi.torrent te downloaden via shareaza) geweest in een poging het standpunt van Charlie Sheen te ontkrachten (oftewel te debunken). Maar dat is niet gelukt. Integendeel!!! In plaats van Charlie aan te vallen op de feiten probeert men hem belachelijk te maken of op zijn privé leven aan te vallen. Maandag 28-03-2006 zijn in een vierde deel http://www.911podcasts.com/files/video/ShowbizTonight20060327/ShowbizTonight20060327.wmv Charlie’s uispraken in CNN’s ShowbizTonight in een kortere versie nogmaals op in belicht.

Media in Nederland

05-12-2002 Zembla: Kanonnenvoer voor Sadam
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/play?/tv/vara/zembla/20021205.asf

15-04-2004 Zembla: De waarheid van de wapeninspecteurs
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/vara/zembla/bb.20040415.asf

09-10-2005 Tweevandaag: Aanslag of geschenk uit de hemel
http://www.tweevandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=210&sid=29834##
Volledig interview met von Bülow
http://www.tweevandaag.com/call.php?module=PX_Video&func=view&vid=19349&vtype=wwb

30-01-2006 Tweevandaag: Voor of tegen Afghanistan?
http://www.tweevandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=151&sid=30284

16-02-2006 Zembla: Een levensgevaarlijke missie
http://nl.sitestat.com/klo/vara/s?vara.tv.Zembla.bb_20060216_asf&ns_type=clickout&ns_url=&91;http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/vara/zembla/bb.20060216.asf&93;

26-02-2006 Netwerk: De parallellen tussen Nixon en Bush
http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=deze_week&a=216223

01-03-2006: TweeVandaag: Syriana Kritiek op Bush
http://www.2vandaag.nl/index.php?module=PX_Story&type=user&func=view&cid=2##

04-03-2006 RTL4 Nieuws : Wie zit er achter 11 September?
http://www.rtl.nl/(channel=rtl4,progid=rtlnieuws,template=/actueel/rtlnieuws/video_template.html)/system/media/html/FFFFFF/actueel/rtlnieuws/miMedia/2006/week09/zaterdag_1930max_westerman.avi_plain.xml

1392 Dat is een behoorlijk indrukwekkende lijst. Alleen mag www.daanspeak.nl eigenlijk niet ontbreken.

1393 Check this out!!!!

http://www.prisonplanet.com/articles/april2006/240406thermiteidentified.htm

Wat voor bewijs is er nog meer nodig!!!!

1394 Ik vind de reactie van deze Volkskrant-journalist gewoonweg schokkend. Óf de beste man hangt aan de touwtjes van een eigenbelang-beschermende elite, óf hij is te lui om ook maar een beetje research te doen. Ik snap meteen weer waarom ik al vijf jaar geen krantenabonnement meer heb.

Hallooo Thom! Doe je werk! PNAC! Osama is dood! al Zarkawi is dood! Verdachte aandelentransacties! AIPAC! Juichende Israeli's op 11 september! Afghanistan! Irak! Venezuela! Iran! MEK! Bewijs het bestaansrecht van de mainstream-media!

1395 Kijk eens wat een lekker spul dat thermiet toch is, Thom!

1396 En hier ook zoiets als thermiet.

1400 waar blijft thom of mag je niet, koekzoeker!!!!!!!

1401 Met zijn allen dan maar advertentieruimte kopen?
In geld hebben ze bij de Volkskrant toch wel interesse?

1403 Volgens mij zijn alle 9/11 links, aanwijzingen etc. nu zo ongeveer wel verzameld. VARA's “De Leugen Regeert”, Jan Marijnissen (SP) en zelfs Aljazeera zijn benaderd, maar reacties zijn nog niet binnen. Van de Twentse Courant Tubantie wel, deze heeft de berichtgeving doorgestuurd naar de redactie binnen/buitenland. Wat het allemaal oplevert? We zullen ’t wel zien.
-
Ik denk dat het goed is om ook over de grenzen te kijken en 9/11 geinteresseerden in de rest van de wereld te benaderen. Zo moeilijk is dat niet, want via bijvoorbeeld muziek- en P2P-sites kom je van alles en nog aan “samenzweerders” wat tegen. Om met Rita V. In oerhollands te spreken: ‘Let’s go for it.’

1404 Gepost op Thom's weblog als aanvulling op mijn eerdere post:

Goedemorgen Thom,

Helaas heeft Pamela Hemelrijken mijn vraag over WTC7 al een beetje beantwoord.
Ik zal het nog even quoten:

"The specifics of the fire in WTC 7, and how they caused the building to collapse remain unknown at this time".

Dit is het enige commentaar in het officiele 911 rapport over de WTC7 toren.
Verder staat er helemaal niks. Laat ik hier even op doorborduren.
Van alle gebeurtenissen op 11 september is dit toch de meest bizarre.
Een stalen gebouw van 47 verdiepingen stort in. Zonder reden. Zonder verklaring. En zonder dat het onderzocht word.

Nu kan ik menig ramp uit de geschiedenis kiezen voor mijn betoog. Maar laat ik als voorbeeld de gruwelijke metrobrand in Londen kiezen. Naar deze ramp is een jaar onderzoek gedaan. Uiteindelijk bleek de oorzaak een normaal maar bizar natuurlijk verschijnsel. Brand onder een hellend vlak met een bepaalde hoek blijft onder het oppervlakte branden. Het plakt er als het ware tegenaan. Hierdoor konden de temperaturen en de brand onder de roltrappen zo hoog oplopen dat uiteindelijk een grote vuurgolf alles en iedereen vernietigde.
Waarom heeft men zo langdurig onderzoek gedaan naar deze ramp? Omdat er over de wereld wel meer metro stations zijn en door de oorzaak in Londen te vinden kon men dat voorkomen voor alle andere metro stations. Toen de oorzaak gevonden was zijn ook wereldwijd roltrappen onderzocht en aangepast als ze dezelfde hellingshoek hadden als in Londen.

Als er in Nederland een balkon instort dan is dat wereldnieuws in onze kranten en ze staan er dan ook vol mee. (Vraag dit maar aan Leo, die leest alle Nederlandse kranten)

Dus ook de opmerking van de experts bij de volkskrant dat er grondig en gedegen onderzoek is gedaan naar de gebeurtenissen tijdens 9-11, en dat alle oorzaken bekend zijn, heb ik hiermee ontkracht lijkt mij.

Het meerendeel van de mensen heeft geeneens weet van de meest bizarre gebeurtenis tijdens 9-11. Maar dat het daadwerkelijk gebeurd is kun je in het officiele rapport van de 9-11 commissie lezen.

Conclusie: geen aandacht van de media voor zoiets bizars. Geen verklaring voor het gebeuren. Geen onderzoek. Meer dan 4 jaar later nog steeds helemaal niks. Alleen 1 zinnetje in het 911 rapport.

Voor de Amerikaanse vriendin van Leo hoop ik dan oprecht dat ze niet in een grote stalen constructie woont.

Inmiddels verwacht ik wel eerst een antwoord voordat ik verder in ga op nog meer bizarre 911 "conspiracies".

Mvg,
Peter

1397 wat ik alleen ff niet snap is dat dat thermite verhaal van Alex Jones in een klap alle controlled demolition verhalen omver werpt. Eerder zagen we dat het vuur onder controle zou zijn, dat er mensen rond de impact plaatsen waren, maar nu zou blijken dat het toch zo loeiend heet was dat alles is gesmolten...wat is het nou?

1405 Het gaat natuurlijk wel om een joekel van een gebouw. Het met thermite doorsmelten van pijlers gebeurt dan op strategische steunpilaren, waarna de zwaartekracht de rest doet.
-
Interessante demo trouwens van Brainiac, waarbij de snelheid en verwoestende kracht van thermite goed duidelijk zijn.

1406 @leon dit schiet niet op, binnen één dag is de hele theorie herschreven, en nu zeker verwachten dat die volkskrant meneer het nog serieus neemt..

1407 Een bijzonder interessant stukje over de mamipulatie voor een oorlog tegen Iran:

http://www.informationclearinghouse.info/article12790.htm

1408 Denk je nu werkelijk dat een onwillige Volkskrant journalist het verschil uitmaakt? Of alle kranten samen? Stel, alle 17 miljoen-nog-wat Nederlanders zijn ervan overtuigd dat 9/11 een inside job was, denk je echt dat onze vrienden de Neocons daarvan met hun ogen knipperen? Wat we hier doen is een begin en/of vervolg, meer niet. En net zoals de Neocons zich voorbereiden op een wereldwijde oorlog van enkele decennia (lees: tot de olie op is), kunnen wij ook maar beter uitgaan van een hele lange confrontatie.
-
Twijfel zaaien zodat heel veel mensen gaan nadenken is één van de belangrijkste wapens. Want vanaf welk punt je het 9/11 ook benadert, telkens weer kom je in de rotte kern terecht, waar blijkt dat het officiele verhaal zo lek is als een mandje. Ergens zijn die Neocons nog wel lachwekkend ook. Hebben ze jaren de tijd en al het geld ter wereld om een mooi scenario in elkaar te flansen en dan maken ze er zo’n ongelooflijke janboel van. Bij kop & kont pakken en de Skull & Bones brainstormsessie uittrappen, zou ik zeggen. Deze amateurs willen gaan voor de totale wereldheerschappij? Prutsers.

1409 @fulminic, dat sluit elkaar natuurlijk niet uit he. Als je je er een beetje in verdiept het wist je al lang dat Steven E Jones de hypothese opwerpt dat er thermiet IN COMBINATIE met andere explosieven is gebruikt.
-
Dit is gewoon weer een aanwijzing. Niks theorie herschreven...hoe kom je daar nou bij?

1410 @SD reken maar dat ik me erin verdiept heb, al sinds 9/11 zelf. Het doet de zaak alleen geen goed wanneer er allerlei verschillende theorieën opduiken. Je krijgt dit alleen aan het rollen met een eenduidig verhaal waarbij alle neuzen dezelfde kant op staan. Het thermite verhaal is niet te rijmen met eerdere "bewijzen" waarbij op vrijgegeven tapes te horen is dat de brandweer alles onder controle had en waarbij mensen zijn te zien in de buurt van de brandhaard. Als thermite is gebruikt kunnen die mensen onmogelijk in de buurt van de brandhaard zijn geweest, want het is verzengend heet, zo heet dat het dwars door al het staal heen snijdt.

Een andere hiaat is bijvoorbeeld flight 93. De een beweert dat het vliegtuig is neergehaald, Alex Jones beweert dat hij tegen de orders in is neergehaald terwijl hij in het witte huis had moeten inslaan om het geheel een nog grotere impact te geven. (sloppy job..)

Ik wil maar zeggen dat als er teveel theoriën zijn de media het nog moeilijker serieus zal gaan nemen.

1411 De een beweert dat het vliegtuig is neergehaald - moet zijn - is teruggevlogen

1412 Het gesmolten metaal wat je uit het gebouw ziet lekken is slechts op 1 hoek, net voor het instorten.
-
Had Chief Palmer, in 1 oogopslag alle vier de verdiepingen kunnen overzien? Lijkt me nogal een verschil tussen een lokale plek met gesmolten staal, of een inferno dat alle kolommen tegelijkertijd deed falen.
-
Nogmaals, het probleem is niet dat 'wij' theorieen moeten verzinnen maar dat we aantonen dat het officiele verhaal niet waar is.
-
Bij zoveel onduidelijkheden is het niet verwonderlijk dat mensen andere theorieen gaan verzinnen die veel beter passen bij de waargenomen feiten dan het officiele verhaal.
-
Feit blijft dat de krater van vlucht 93 bijna lachwekkend is. Geen vuur, geen rook, geen vliegtuig. Wel vliegtuigdelen verspreid over een paar kilometer, maar niets in het gat. Ik zeg dat het vliegtuig daar niet is neergestort...wat er wel mee is gebeurt? Het zou neergeschoten kunnen zijn, maar dat weet ik niet zeker. Dat hoef ik ook niet uit te leggen, laat die Amerikanen maar uitleggen hoe het zit met dat gat in de grond...

1413 De media lijkt niet bereidt te zijn om het ware verhaal achter 9-11 prijs te geven. Ook advertenties lijken niet te gaan werken (wat ik overigens niet zeker weet of er al pesonen zijn geweest die advertenties in de krant hebben geprobeert te plaatsen. Zijn er die misschies?).
Ik ben van plan het van onderuit te forceren dit wil zeggen. Een aan tweezijde beschreven A4 over 9/11. En deze tussen de lokale reclame blaadjes te laten verschijnen. Mocht de verspeidende instantie dit tegenhouden dan benader ik desnoods de bezorger zelf en geef hem een paar euro extra. Dit moet toch werken?
Ik roep dan ook iedereen op om dit zelfde ook te doen!

1414 ik zou het nog bijna vergeten.... hulde aan Pamela Hemelrijken:

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=673

Ps. laten we dit soort "successen" hier ook posten om elkaar op de hoogte te houden.

1415 het kapotmaken van Charlie Sheen is nu echt begonnen.
http://www.msnbc.msn.com/id/12430642/

Tsja, en dan gaan wij nog denken dat de nederlandse media dit verhaal op gaat pakken ? Oogjes, oortjes en mondje dicht. VK al mannen in regenjassen aan de deur gehad ?

1418 http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=673

Idd hulde!

1420 Deze is wel helemaal de limit!

ROTFLMAO

Een oproep aan iedereen die het niet met de CT eens is zn bek te houden:

"Ik ben van mening dat mensen die zeggen dat ze het niet geloven, zich niet goed in de materie hebben verdiept. Tegen die mensen wil ik eigenlijk zeggen, zeg dan liever niets!"

Wat een ongelooflijke en domme arrogante houding.

Als dat je medestanders zijn zou ik me ernstig zorgen maken over de Democratie

1421 @gluglugluurder:
hij is van mening en... hij wil eigenlijk zeggen...
Is dat arrogant??

1422 Ik heb mijn abo bij de volkskrant en elsevier opgezegd. Reden was natuuurlijk: je hebt geen kenkerrr aan het eenzijdige berichtgeving. Altijd weer hetzelfde gezeik, terroristen dit, iran zus, irak dat, Geen een beseft of wil beseffen dat het allemaal stinkt wat ze schrijven....freedom irak!!!! Fuck the Massamedia. Is ook wel eens leuk

1423 @Rommel de Bommel,
zou je het wel tussen de reclameblaadjes laten verschijnen? Veel mensen zijn snel door hun reclameblaadjes heen gebladerd... Stuur me ff een kopietje als je een voorbeeld hebt, dan bezorg ik het zelf even in de wijk hier. Op zondag het liefst, dan hebben mensen meer tijd;)

1425 "Als je je er een beetje in verdiept het wist je al lang dat Steven E Jones de hypothese opwerpt dat er thermiet IN COMBINATIE met andere explosieven is gebruikt"

From 911 blogger:

In case anyone was curious, like I was, about the latest piece from deseret news about Professor Jones... I just had some correspondence with him.

My letter to Professor Jones...

Dear Professor Jones...

I read the latest piece in the deseret news, and I have one question... does thermite cause an "explosion" of sorts?

Thanks,

Jon Gold

His response...

Jon,

Thermite is a mixture of aluminum POWDER and iron oxide POWDER. The fineness of the powder determines whether or not the thermite is incendiary ("melting" through steel) or explosive -- the latter requiring ultra-fine aluminum powder, sometimes called nanoaluminum, and the thermite is then called "superthermite."

Thus, one can tailor thermite to cut more slowly, without causing explosions, or more quickly with explosions. The evidence is consistent with both types of thermite being used, although HMX or RDX could also have been used -- with a danger that the required taggants would be observed for HMX and RDX explosives.

Oh -- I should have pointed you to my paper where more detail is provided:

http://www.physics.byu.edu/research/energy/ htm7.html

Sincerely
Steven J

1429 Ik heb gister enkele mails uitgewisseld met de Volkskrant Ombudsman. Hij antwoordde oa dat hij nu probeert op de redactie de discussie op gang te brengen, omdat ook hij antwoorden wil.

Dit lijkt mij een goede stap voorwaarts! De pers moet wakker gemaakt worden, en zij moeten het hele land wakker maken.

1430 wouw... goed nieuws inderdaad! Zo te horen heeft deze topic toch zijn vruchten afgeworpen en hopelijk gaat ie er nu wat mee doen.

1431 "although HMX or RDX could also have been used"
-
Dat zeg ik. Het risico dat de 'markers' gevonden zouden werd mooi opgelost door vrijwel al het staal direct te verschepen naar Azie. Die paar stukken die wel bewaard zijn, zijn nooit onderzocht op sporen van explosieven.

1432 en een motivatie voor ons om door te gaan met mailen, posten en verspreiden, ook als de 9/11 maand is afgelopen.

1433 Het moddergooien met Charlie Sheen is inderdaad begonnen. Hij stelt oprechte vragen over 9/11 die de media niet gebruiken kan. Vervolgens gooit Reuters zijn privéleven te grabbel, dat overigens van een alledaagse gezonde levenshouding getuigt m.i.. Noem het in het licht van 9/11 maar "het Monica Lewinski effect"

1434 Soms hoor je wel eens:"waren de democraten maar aan de macht"

Bij deze een lezing van Clinton laatst in de UK:

http://www.egovmonitor.com/node/5728

"
9/11 was an interdependent event. We had 19 people from The Middle East use open borders, easy travel, easy access to information and technology to come to the United States and embed themselves in our society and turn three, they hoped four, giant jet airplanes into massive chemical weapons. Those were chemical weapons of mass destruction. They could get the plans for the World Trade Center. They knew perfectly well that in order to build those buildings that high, they had to be able to float with the wind. And so the steel girders in the frame weren’t reinforced with concrete in the way the empire state building is, so if you hit them with that much fuel and they exploded, the frame of the building would melt and bring it down. All because of globalization, the availability of information, the understanding of the basic architecture and the impact of certain amount of heat generated in the way it was.
"

1435 "the understanding of the basic architecture ..."
-
@Bart: Wie heeft er hier zijn huiswerk niet gedaan? De twin towers waren 600% stevig, gezien naar de huidige bouwmaatstaven (100%). EN ER IS GEWOON NOG EEN GEBOUW ZOMAAR INGESTORT DOOR EEN PAAR PRULLENBAKBRANDJES? Kom nou toch Bart, dat kunnen we hier nier gebruiken hoor, die uitspraken van Clinton.

1436 Ik heb het artikel van Pamela Hemelrijk omgezet naar een PDF en zal het sturen naar Jan Marijnissen en VARA's "De Leugen Regeert". Eens kijken hoe men reageert op een serieus stuk van een serieuze ex-AD colomniste.
-
P.S. Charlie Sheen was/is prive helemaal niet zo'n lekkertje. Ondanks zijn 9/11 standpunten is er echt geen reden om 'm nou opeens op te hemelen.

1437 O ja, voor wie erin is geinteresseerd, hier nog wat linkjes waar je PDF-software en ander handig spul vandaan kunt halen. Even registreren en voila.
-
http://www.filecatchers.com
http://www.filegathering.com

1439 @Leon34
Ik wil alleen even aangeven dat Sheen vergeleken met de regerende (media)politiek eigenlijk een heilig boontje is.

1441 Maak niet de vergissing dat een democratenregering in de VS een verbetering zal zijn. Veel stringente maatregelen die Bush voerde in zijn eerste presidentsjaren waren door de Clinton Admin. voorbereid; Bush voerde dat slechts uit.
.
Democraten of Republikeinen is lood om oud ijzer. De Democraten verpakken het misschien wat menselijker -en in de persoon van Clinton- sympathieker.
Daarbij blijven de machtmechanismen achter de schermen altijd dezelfde en verandert er dus eigenlijk niks. Geen enkele presidentskandidaat, demo/repu/of independent kan president worden zonder de steun van de corporaties.

1442 Klopt. Zowel Bush als Kerry zijn lid van club De Zwarte Hand, oftewel Skull & Bones.

1448 zo zeg... heb zelden zulke goeie en overtuigende stukken gelezen als die van Pamela Hemelrijk. Zeker een aanrader voor iedereen! Dit zet je echt aan het denken

1450 ... en nog een Pamela-PDFje naar Twentse Courant Tubantia. Fuck, 't wordt druk.

1451 Zou iemand het VARA-programma "De Wereld Draait Door" kunnen benaderen met enkele veelzeggende videoclips? Hieronder de gegevens.
-
NB. Ik zou het zelf wel doen, maar ik heb geen enkele ervaring met video knippen en plakken.
-
Wil jij de redactie van De wereld draait door mailen? Dat kan! Stuur je bericht naar dewerelddraaitdoor@vara.nl
-
Bij ‘De tv draait door’ zie je iedere dag spannende, ontroerende of grappige momenten van de televisie uit binnen- en buitenland. Is jou wat opgevallen of wil je een klassieker aanvragen? Mail het naar detvdraaitdoor@vara.nl en wie weet win jij de dvd 80 VARA Toppers!

1454 ik heb al een mailtje gister gestuurd naar de wereld draait door, ik heb hierbij niet al teveel links gestuurd, om het vooral overzichtelijk te houden. Als iemand zich geroepen voelt een betere mail te sturen, is dit natuurlijk ook prima

1458 @parliament

Ik geloof dat je niet helemaal begrijpt welk punt ik probeer te maken, namelijk dat we van de democraten niet hoeven te verwachten dat ze zullen proberen de feiten boven water te krijgen.

1469 @Bart, ik kon je standpunt niet echt opmaken uit je stuk inderdaad..

1514 Hebben jullie gezien dat ook op het weblog van Thom Meens een lange reeks van reacties staat op zijn stukje over 11 september?
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/45861
Ook daar roepen mensen om onderzoek en eerlijke berichtgeving. Kennelijk is heel Nederland de terrorisme-terreur een beetje zat.
En nu maar hopen dat de Volkskrant inspeelt op de behoefte van het publiek en zich weer gaat wijden aan onderzoeksjournalistiek, in plaats van ons te vervelen met hun "life-style".

1521 Ook op het Volkskrantblog ligt het beleid van de redactie met betrekking tot de berichtgeving over 9/11 ook onder vuur: De vele waarheden over 11 september
Het zou aardig zou zijn als het nog nadrukkelijker onder de aandacht werd gebracht. Daarom het volgende verzoek; bij het blokje om te reageren staat een link »aanbevelen voor de voorpagina«. Kan iedereen daar even op klikken. Je kan vanaf iedere computer slechts éénmaal stemmen. Maar niemand verbiedt je natuurlijk ook vanaf de computer op je werk en je buurman een stem uit te brengen.

1523 Waar bleven jullie?
Allemaal naar Thom z'n blogje!!
En inderdaad goed idee van Hannus om op >>aanbevelen voor de voorpagina<< te klikken!!!!

1527 'kheb even een forumtopic geopend op een ander bekend nederlands weblog en bij Versatel, mijn provider.

1590 REACTIE OP "DE VELE WAARHEDEN OVER 11 SPETEMBER"

Beste Thom,

Ik begrijp ten zeerste waar je column in de Volkskrant van 22 april vandaan komt. Ik kan me naar aanleiding van de gesprekken met de tientallen mensen waarmee ik over de 9/11 complottheorie geb gesproken, prima indenken dat het 'not done' is om een dusdaniog controversiële misdaad in de schoenen te schuiven van degenen die pretenderen juist te jagen op de daders. Bij de meeste conflictmijdende burgers leeft een sterke drang om geen slapende honden wakker te maken, uit vrees dat de hond humeurig wakker wordt en om zich heen begint te bijten. Maar journalisten kunnen zich die luxe niet veroorloven toch? 'Tuurlijk moet je een keuze maken voor één verhall, uit alle mogelijke verhalen die je kunt onderzoeken, maar waarom dan juist dít verhaal al in de kiem smoren als er zó veel redenen zijn om te twijfelen aan de bestaande overtuigingen. "Herzie je paradigma"

Ergens, érgens moet een grens liggen van waar de leugen te grotesk wordt om die nog als waarheid te accepteren. Waar die grens ligt, moet ieder mens voor zich bepalen, maar mijns inziens is die grens al vér (VER) overschreden. Hitler stelde al, dat als je weg wilt komen met een leugen, dat die dan zó griotesk moet zijn dat niemand eraan twijfelt. Combineer dat gegeven met de schijnbaar achteloze verslaggeving van tegenwoordig (Idols is nieuwswaardig, complottheoriën niet?) en je hebt de formule voor de situatie waarin we zitten: lammeren naar de slachtbank.

Ik ga niet alles herhalen wat op VKmag is blootgelegd maar een paar zaken die mijns inziens toch het onderzoeken waard zijn:
- de miljoenen (miljarden?) die zijn verdiend aan 9/11 door hoge amerikaanse functionarissen
- het al lang bestaan van een plan voor de Amerikaanse Eeuw wat de huidige gang van zaken omschrijft
- het stelselmatig verzwijgen van alles wat mis is met Amerika, zoals de Duitse propagande in WOII tot op het laatste moment verslag deed van succes aan het front, terwijl de geallieerden al op de Reichstag klopten...

Wat ik concludeer uit alle informatie van VKmag.nl die mij tot 01-04-06 niet bereikte, dat er sprake is van een stelselmatig verzwijgen (of negeren) van misstanden, al dan niet met opzet of voorbedachte rade. Ik kan mij niet onttrekken aan de indruk dat er geen onderzoek wordt gedaan en dat de juiste kritische vragen niet worden beantwoord met gepaste bewijsvoering. Ik concludeer dat het logisch redeneren bij mij het al bestaande onderbuikgevoel heeft overtroffen en dat zelfs ik twijfel aan de correctheid (knip en plak) van de nederlandse berichtgevers (Telegraaf niet als berichtgever betitelend). Met name de Volkskrant, die toch bekend staat als een kritische krant, zou mij een groot plezier doen door een poos gedegen onderzoek te doen naar de (terechte) kritiek op Amerika, de rol van de Nederlandse regering daarin en het overweldigende stelsel van verdachte gebeurtenissen. Deze waarheid is misschien grotesker dan de leugen die u vanuit uw fax knipt en plakt, maar maakt dat 'm niet juist het onderzoeken waard?

De burger heeft de macht niet, de media wel. En als de media niet de rol van voordrager willen nemen, neem dan ten minste de rol aan van onpartijdige berichtgever. Laat niet langer de informatie weg waarvan de inhoud u niet aanstaat maar laat het volk zelf beslissen wat waar is en wat niet. Want hoe langer de media zonder enige argumentatie alle kritiek van de hand doen, hoe groter de kans op een "wir haben es nicht gewüst" scenario! DIT NOOIT MEER! (toch?)

Tibor Uittenbogaard
idealist

1617 Goeie post Tibor, uitstekend verwoord.

Groetjes Sandman
idealistisch kapitalist

1653 Merci. Het gaat me ook aan het hart. En daarbij moet ik eerlijk bekennen: ik zie door de bomen het bos niet meer. Zo heb ik bijvoorbeeld aan mijn pa (bouwkundig ingenieur) gevraagd of WTC1&2;zouden kúnnen instorten, zoals is gebeurd en hij denkt dus van wel. Niet dat dat wat af doet aan de rest van de CT. EN daarbij vind ik het minstens even schokkend als de rest van de CT dat zo veel informatie die hier wordt bloot gelegd niet eerder breed in de Nederlandse media werden uitgemeten. Daarin ligt namelijk (mijns inziens) het begin van het einde. Het niet vermelden van nieuws is misschien niet liegen, maar het blijft misleiding. Dat - en het feit dat dat dus ook in NL gebeurt - vind ik verdachter en schokkender dan dat Amerika er rare praktijken op na houdt. En of die torens nou met explosieven of uit zichzelf zijn ingestort is meer een zaak waar het Amerikaanse volk zich druk om moet maken. R.E.S.P.E.C.T. voor VKmag en zapruder en ik hoop dat de 350.000 individuele hits op deze pagina slechts het topje van de ijsberg zijn.

1659 en wat vond je vader van WTC7?

1694 Iemand betaald lid van een krant?
Zeg 'm op met de reden 9-11, meer niet.
De macht over de kranten kán liggen bij de burger

1686 Denken jullie nou echt dat politici en/of journalisten (nog) niet op de hoogte zijn van wat er speelt op het internet en dat het dus slechts een kwestie is van hen er op te attenderen?
Zij LAVEN zich doorgaans aan het internet, dus die hebben al die documentaires allang gezien hoor.
Het probleem is echter dat het onderwerp om begrijpelijke redenen (nog) onbespreekbaar is. Om mogelijk banenverlies (of erger)te voorkomen houden de pseudo-intellectuelen zich dan ook liever van de domme en beroepen zich op een hele massa drogredenen om niet in actie te hoeven komen!

Of wacht iemand soms op het gebruikelijke goedkeuringsseintje van hogerhand, alvorens iets te ondernemen?
Een seintje in dit geval dus klaarblijkelijk erg lang uitblijft, waarmee de Volkskrant haar geloofwaardigheid in ieder geval allerminst vergroot.

1785 @Sandman

Inderdaad zowiezo interessant om te weten hoe je pa denkt over building 7 zoals TIEPIEZ al vroeg (ook omdat dit gebouw niet gebouwd is volgens de "zwiep in de wind methode" zoals hierboven gequote van Clinton).

Echter lijkt het me wel interessanter om te weten _waarom_ hij denkt dat het wel kan, dus even puur technisch gesproken en vanuit zijn eigen kennis op dit gebied (wellicht die van zijn collega's, misschien hebben ze hier al eerder over gediscussieerd in 2001?).

Zijn de blueprints eigenlijk niet te vinden van deze gebouwen op internet? Ze hebben toch zo'n hele mooie bieb met dergelijke info in de VS?