150 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 3 trollen aanwezig, 3198 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

9/11: Herziene petitietekst commissie BuZa / reageer

Door Antagonizer, gepubliceerd op 12-06-2006 23:12, 110 reacties, rubrieken: Media, Politiek, Nederland, Terrorisme en Oorlog, 9-11, Zapruder, Actie!

Dit is de petitietekst die we zullen gaan aanbieden aan de kamercommissie van Buitenlandse zaken. Op basis van deze tekst kan ieder voor zich besluiten of hij achter ons staat of niet. Hoewel we nog geen bevestiging hebben, gaan we een klein beetje uit van dinsdag 20 juni, ca. 13.00 uur, Tweede Kamer gebouw aan het Plein, Den Haag. De andere mogelijkheid die er is om de petitie aan te bieden voordat ze met reces gaan is dinsdag 27 juni. Belangrijk is dat er natuurlijk zoveel mogelijk mensen aanwezig zijn. Wij zullen vooraf en achteraf een persbericht versturen en we hebben al de toezegging van bekende media dat ze erbij zullen zijn.

Wat jullie nu kunnen doen, is zoveel mogelijk mensen attent maken op deze petitieaanbieding. Hoe meer mensen er aanwezig zullen zijn, hoe groter de kans op goede media-aandacht. Jullie kunnen mailen naar kranten en kamerleden om hun aandacht te vragen, maar doe dit pas als de definitieve datum vaststaat. Die krijgen wij door op donderdag 15 juni om 14.00.

Het is belangrijk dat jullie nu van je laten horen, dit staat in wezen los van je persoonlijke stellingname omtrent het officiele 9/11 verhaal. Het is buitengewoon vreemd dat de regering en de media de gevoelens van zoveel mensen op zo’n belangrijk punt totaal negeert. Van de kant van de media is dat soms onwetendheid, aan de kant van de overheid niet. 

Open brief / petitie van Nederlands grootste weblog aan de kamercommissie van Buitenlandse zaken

20 juni 2006

Geacht commissielid,

De aanslagen van 11 september 2001 luidden een nieuw tijdperk in: een tijdperk waarin angst voor een onduidelijke vijand ons maatschappelijk en politiek denken en handelen is gaan domineren: de internationale (moslim)terrorist. Onze Amerikaanse ‘bondgenoten’ hebben de oorlog aan het terrorisme verklaard en de Nederlandse regering steunt hen daar volledig in. Dit heeft uiteindelijk geresulteerd in het gegeven dat onze militairen nu aan grote gevaren worden blootgesteld in de omstreden en onduidelijke oorlogsmissie in Uruzgan. De ‘War On Terror’ is inmiddels stilzwijgend overgegaan in ‘The Long War’ en behalve dat het natuurlijk onmogelijk is met tanks en bommen oorlog te voeren tegen een verschijnsel dat niet militair te bestrijden valt, is er in deze ‘oorlog’ na bijna 5 jaar geen enkele vooruitgang geboekt en is de wereld eigenlijk alleen maar onveiliger en instabieler geworden.

Wat ons in toenemende mate verbaast, is dat de Nederlandse regering schijnbaar kritiekloos een agressieve bondgenoot blijft volgen op een koers die volgens ons alleen maar naar meer onveiligheid en geweld leidt. De Nederlandse regering lijkt daarbij uitermate gevoelig voor alle propaganda die door onze bondgenoot wordt uitgebracht in zwart-wit onliners en is derhalve medeplichtig aan de daden die eruit voortvloeien. De redenen om de oorlog tegen Afghanistan te beginnen bleken gelogen en datzelfde geldt ook voor huidige oorlog in Irak. Dit zijn geen oorlogen die oplossingen hebben gebracht -zoals oorlogen dat zelden doen- maar oorlogen die hebben gezorgd voor een steeds dieper wordende kloof tussen het Westen en het Midden-Oosten. Qua verhoudingen op het wereldtoneel lijkt het alsof de tijd van de Kruistochten nooit weg is geweest. Steeds duidelijker blijkt ook dat onze Amerikaanse ‘bondgenoot’ zich in de strijd tegen het terrorisme bedient van onrechtmatige, criminele en moreel verwerpelijke praktijken, reikend van illegale detentiekampen, martelingen en misdadige slachtpartijen tot aanverregaande beperkingen van de vrijheden van soevereine burgers (voetnoot: we noemen een Patriot-act, een Victory-act, een Homeland-security-act, een TIPS-programma en de Signing-statements waarmee president Bush onder het mom van oorlogsrecht feitelijk een dictatuur vestigt. Het gebruik van munitie met verarmd uranium bijvoorbeeld is officieel door de UN als oorlogsmisdaad aangemerkt en zal volgens voorzichtige schattingen vele honderdduizenden mensen een verschrikkelijke dood laten sterven met onoverzienbare gevolgen voor het menselijk ras op de lange termijn). Helaas zien wij dat de trend van vrijheidsberoving onder het mom van terrorismebestrijding wereldwijd gevolg krijgt en dat de Nederlandse maatschappij daar ook onder te lijden heeft.

Wij stellen ook een verregaande belangenverstrengelingen en enorme zelfverrijking vast binnen de machtsstructuur die reeds door de voormalige Amerikaanse president Eisenhower werden aangemerkt als ‘the military-industrial-complex’: een machtsstructuur wier tentakels inmiddels ook oncomfortabel diep in de Nederlandse maatschappij verankerd zitten. De innige banden tussen de bedrijven die nu zo verschrikkelijk veel geld verdienen aan de toenemende angst voor terrorisme en de oorlogen die daar het gevolg van zijn en de groep mensen die in de media worden aangeduid als de neoconservatieven zijn te ernstig om onbesproken te laten. Dit maakt hun motieven verdacht alsmede de politiek die vanuit die optiek gevoerd wordt. Door de geldstromen te volgen en te kijken wie van deze agressieve geopolitieke handelingen het meest profiteert, komen we volgens ons onderzoek telkens weer terecht bij dezelfde corporaties, personen en overheidsstructuren.

Dit is onacceptabel en het is daarom een juist moment om nader te bestuderen of de directe aanleidingen voor de genoemde verregaande politieke veranderingen wel legitiem zijn en of de verklaring die ons werd geboden omtrent 9/11 de toets der internationale rechtspraak kan doorstaan. Met grond twijfelen wij daar zeer sterk aan en inmiddels al vele bezorgde burgers met ons (voetnoot: in de recente Zogby-poll bleek dat 70 miljoen Amerikanen twijfelen aan de officiële 9/11 verklaring. In een recente CNN-poll bleek dat 84% van meer dan 50.000 reageerders twijfels hebben. Onder deze twijfelaars bevinden zich mensen uit de allerhoogste militaire, politieke en wetenschappelijke regionen). Nu ook de Amerikaanse FBI heeft inmiddels verklaard dat er geen bewijs is dat Osama Bin Laden -en dus verondersteld terroristennetwerk Al Qaeda- achter de bewuste aanslagen zat, beginnen deze twijfels een formeler karakter te krijgen. Wat wij concreet van u vragen is dat u zich voor het volk controleerbaar laat informeren over de onduidelijkheden, omissies en leugens in het officiële 9/11 rapport. Daaruit voortvloeiend vragen we van u een officiële reactie omtrent de nieuwe feiten en huidige ontwikkelingen omkleed met duidelijk gemotiveerde redenen waarom de Nederlandse regering de agressieve buitenlandse politiek van de Verenigde Staten blijft steunen en faciliteren.

De Nederlandse regering dient niet te onderschatten hoeveel twijfel er omtrent dit onderwerp en de zaken die eruit voortvloeien bestaat. Het aantal bezorgde burgers dat hun afkeer over deze zaken uitspreekt groeit met de dag en zij eisen een verklaring. In hun naam en in de naam van humaniteit en universele moraliteit vragen wij u met klem deze petitie zorgvuldig in behandeling te nemen.

Met vriendelijke groet

De redactie van Zapruder_Inc
Vkmag.nl

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
parliament | 13-06-2006 00:57
2953 Ik krijg bijna een stijve als ik het woord 'commissielid' lees. Volgens mij gaan meer commissieleden dit lezen...

en soberheid siert, niet de nadrukkelijkheid of overdadigheid, al ben ik daar zelf geen schoonheidsmodel in, in mijn eigen doen en laten:

"petitie van Nederlands grootste weblog"
parliament | 13-06-2006 01:29
2960 Roep mensen liever (en ook) op tot het schrijven van hun eindexamenstuk aan deze of gene, dan een petitie aan te bieden. De stem van het volk is bekend. Je hebt meer invloed als indiviu.
parliament | 13-06-2006 01:30
2961 +d @last
| 13-06-2006 09:19
2963 Heel goed initiatief!
Ik kan helaas zelf niet de 20ste :S.
Waar ik ook bang voor ben, is dat ze in de 2de Kamer bijvoorbeeld best weten dat het beleid van de VS foute boel is. Maar dat er bepaalde financiele voordelen zijn voor het meewerken met de VS, en dat dus niet "normen en waarden" bij Balkenende tellen, maar de cashito's.
We zullen zien. wink
VII | 13-06-2006 10:10
2967 Goede brief! Ik sta erachter en ben de 20'ste aawezig.
Johnito | 13-06-2006 10:44
2968 Waar kan ik tekenen? Om te laten zien dat ik er achter sta?
26 | 13-06-2006 11:04
2969 erg sterke petitie. ik ben trots op jullie jongens!!!!!!!!!!!!!
@ johnito, zo snel mogelijk op een andere site met database... i'll keep you updated...
| 13-06-2006 12:17
2971 Mooie petitie. Aantal punten van kritiek:

1. Verwoording van het onderwerp: “Nederlands grootste weblog” zou ik niet zeggen. Het is onduidelijk en voor meerdere interpretaties vatbaar. Je richt de aandacht beter met iets als: “petitie van Zapruder_inc aan de kamercommissie van Buitenlandse Zaken namens de Nederlandse 911 truth beweging” of zoiets.

2. Geacht commissielid moet geachte commissie zijn (regeltje).

3. De introductieparagraaf ontbreekt (Wat is de aanleiding? Wat is het doel?) Vermoedelijk begrijpen zij dat wel, maar daar mag je niet vanuit gaan in een officieële brief.

4. Paar typo's: onliners moet oneliners zijn en aanverregaande heeft een spatie nodig.

5. 2de paragraaf de zin: “De reden om de oorlog...” Dat de reden van de oorlog tegen Afganistan gebaseerd is op leugens is alleen duidelijk voor 911 sceptici en kan je niet algemeen stellen.

6. Volgende zin: - zoals oorlogen dat zelden doen – persoonlijke meningen kan je beter weglaten in een betoog namens een groep en leidt een beetje af van het argument dat deze oorlogen de kloof tussen Oost en West hebben vergroot (en dus niemand “veiliger” hebben gemaakt).
iqnull (Patman) | 13-06-2006 12:23
2972 Wordt verwerkt smile
arie_kanarie | 13-06-2006 12:53
2975 zijn corporaties niet gewoon bedrijven?
| 13-06-2006 13:04
2976 Nee coorperaties zijn bedrijven die zich hebben samengevoegd. Deze worden sterker als ze in elke tak van sport een 'bedrijf' hebben.
arie_kanarie | 13-06-2006 13:40
2977 >>Het is belangrijk dat jullie nu van je laten horen, dit staat in wezen los van je persoonlijke stellingname omtrent het officiele 9/11 verhaal.

Ik wil graag van me laten horen en zal erbij zijn de 20ste(?). Jullie schreven ook iets over individuele brieven...is daar ook een plan voor?
arie_kanarie | 13-06-2006 14:09
2978 weet ditkannietwaarzijn hiervan? Die zouden het mooi op de voorpagina kunnen zetten. Komen er misschien nog wat meer mensen op af.
iqnull (Patman) | 13-06-2006 14:28
2979 Alle individuele brieven die erbij zitten, kunnen we zonder enige moeite natuurlijk ook meteen afleveren. We zullen het plan de komende dagen wat uitwerken.
Antagonizer | 13-06-2006 15:31
2980 Deze petitie gaat vergezeld van een begeleidend schrijven.
Boudineke | 13-06-2006 17:10
2982 Wordt er bij deze petitie ook documentatie gevoegd?
Ik probeer in elk geval zelf te komen, maar deze brief is volgens mij niet genoeg!
Misschien kan ik discettes maken met een verhaal vol met links. Of zo...
iqnull (Patman) | 13-06-2006 17:27
2984 Doe je best. Misschien leggen ze dat dan in hetzelfde laatje als waar ze onze informatie DVD hebben gestopt die we vorige keer hebben aangeboden. Het gaat om onze aanwezigheid en de media-aandacht, niet eens om deze brief.
.
Het enige dat misschien zinnig is om mee te geven, is drukwerk. Deze mensen gaan echt geen CD-ROM bekijken, laat staan linkjes aanklikken. Bij drukwerk heb je de kans dat hun oog er nog eens op valt en ze er even bij blijven hangen.
.
Als we er wat bij doen, zal het gedrukt werk zijn. Daarnaast hoef je deze mensen echt niet te informeren, dit weten ze allemaal al. Het doel is hun stilzwijgen en kop-in-het-zand taktiek te doorbreken.
Boudineke | 13-06-2006 18:10
2986 En een spandoek?
VII | 13-06-2006 18:35
2987 Mij lijkt een rustig protest, wanneer de commissieleden de petitie niet willen aannemen voor nu beter op z'n plaats.

De vormen van protest zijn bij de onderstaande link hier ook tersprake gekomen.
.
http://www.vkmag.com/zapruder/comments/7483/
.
---------------------------
Ik ben benieuwd of ze het persoonlijk willen aannemen.....ik denk het niet, maar wie weet. Het zou, zoals 26 al aangaf, ronduit onbeschoft zijn als ze het niet persoonlijk in onvangst zouden nemen.
Mij lijkt een passief protest, zoals iqnull voorstelt, wanneer ze de petitie niet persoonlijk in ontvangst nemen voor nu de betere optie. Dus geen spandoeken en andere opzichtige zaken, hoe goed dit ook bedoel is.

De eerste boodschap die ontvangen wordt is ons ‘package’, zonder dat ze uberhaubt inhoudelijk ergens induiken, heeft men al een oordeel geveld. Daarom zouden we deze petitie aanbieding als een sollicitatie moeten zien, dus netjes gekleed, beleefd, etc.. Het grote publiek weet nog niets over de 911 truth beweging en een grote groep spandoekdragende, leuzen schreeuwende mensen zou het verkeerde signaal kunnen geven. Laten wij het (voor nu) anders doen, het signaal dat we m.i. zouden moeten afgeven: Een groep nette beschaafde mensen, die hun vertegenwoordigers om aandacht vragen voor de openstaande vragen rond 911. De grote on-geinformeerde groep kan zich dan veel makkelijker identificeren met ons dan dat wij daar schreeuwend om aandacht vragen.

De cameras zijn erbij dus ze kunnen nooit meer beweren dat we het niet op een ‘civilized manner’ hebben proberen aan te bieden.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou bij wijze van spreken de 911 vragen wel van de daken willen schreeuwen zo belangrijk is dit, maar in deze fase ben ik bang dat dit contra-productief zou zijn.
------------------

Het lijkt me voor nu belang dat we een goede/nette indruk maken met zoveel mogelijk mensen.
| 13-06-2006 23:31
2993 Jongens, jongens,jongens.



Natuurlijk hebben we niet Irak aangevallen vanwege de massavernietigings wapens maar vanwege de olie.

En daar is ook helemaal
niks mis mee gezien het feit dat we olie hard nodig hebben.
Zolang de arabieren nog met hun kont op onze olie zitten blijven we oorlog voeren.

Maar ter zake. Een land met journalisten waarbij zelfs een spermavlek een president zijn kop kan kosten , negeren allemaal de bewijzen” over 9-11”
Gelul twee mensen kunnen niet eens een geheim bewaren laat staan de hoeveelheid mensen die hierbij zouden moeten zijn.

Het probleem is gewoon dat links in dit land zo’n rabiate hekel aan bush heeft dat jullie alles wat negatief is voor waarheid slikken.

Denk is na en maak jezelf niet totaal belachelijk door het aanbieding van een petitie die niemand boeit.


Feit uit de docu: ( de eigenaar van het WTC verzekerde een week voor de aanslag zijn gebouw)

Feit: Iedereen die een gebouw van zoveel miljard kapot heeft een jurist die hem adviseert het gebouw te verzekeren. Doet in nederland de notaris ook als je een pand koopt.
| 13-06-2006 23:36
2994 " behalve dat het natuurlijk onmogelijk is met tanks en bommen oorlog te voeren tegen een verschijnsel dat niet militair te bestrijden valt, is er in deze ‘oorlog’ na bijna 5 jaar geen enkele vooruitgang geboekt en is de wereld "

Onzin er zijn twee effectieve manieren om te winnen.

1. de Assad manier.
Je bombardeert alles inclusief alle burgers plat. Net zolang totdat ze het opgeven. Dit werkte uitstekend bij de revolutionaire opstand van 2 februari 1982 bij de opstand in Hama. Tienduizenden burgers, meestal van de onderdrukte soenitische meerderheid in Syrië en waaronder ook leden van de Syrische Moslimbroederschap in 1982, werden koelbloedig vermoord. De genocide kreeg bijna geen internationale aandacht.

2. De Britse manier.
In Noord Ierland werkten de Britten keurig volgens de wet. Dit deden ze net zoalng totdat de Ira opgaf. Een kwestie va nde lange adem maar net zo effectief.
| 13-06-2006 23:45
2996 " ook de Amerikaanse FBI heeft inmiddels verklaard dat er geen bewijs is dat Osama Bin Laden -en dus verondersteld terroristennetwerk Al Qaeda- achter de bewuste aanslagen zat, beginnen deze twijfels een formeler karakter te krijgen. "

Deze info is alleen te vinden via 911 sites en origineert van de the Muckraker Report.
Geen enkele serieuze media organisatie heeft dit nieuws gebracht. Niet Reuters , niet CNN. Nee het komt van een obscure weblog. En dit gaan jullie in een petitie aan de tweede kamer zenden????????

en nu hou ik er mee op.
arie_kanarie | 13-06-2006 23:58
2997 jemig Mike wat weet jij er veel van...

Leg me eens uit hoe het zit met het gesmolten staal in de kelders, de weggelaten verklaring van Norman Mineta en Sibel Edmonds. Of zeg ik nu allemaal dingen waar je nog nooit van gehoord hebt? Ik kan zo nog wel 100 zaken opnoemen waar grote onduidelijkheden over zijn, maar begin maar met deze drie.

Tuurlijk gaan onze politici die petitie niet lezen of er iets mee doen, het gaat erom dat er een camera-crew is en dat er exposure te behalen valt.

Over geheimen bewaren, denk eens aan het Mahattan Project, werkte 100.000 man aan is toch mooi geheim gehouden. En er zijn mbt 9/11 wel degelijk mensen naar voren gekomen maar die hebben een spreekverbod opgelegd gekregen. Wist je zeker niet...

En dat jij vindt dat er niets mis is om onder valse voorwendselen een land binnen aan te vallen en de burgerbevolking af te slachten voor de olie vindt ik ronduit schandalig. Ach wat maken die paar arabieren nou uit...zijn toch allemaal terroristen...ook de vrouwen en kinderen...zolang mijn benzine maar betaalbaar blijft (wat niet gebeurt maar dat is een ander verhaal).
iqnull (Patman) | 13-06-2006 23:59
2998 @Mike: http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060610&articleId=2623
.
Niets obscuurs aan.
.
Obscuur wordt het pas wanneer het mainstream gaat/wordt als medium...
.
Maarga vooral door, hoe meer je er zelf in duikt, hoe meer je zult ontdekken wat er dan wel gebeurd is!
iqnull (Patman) | 14-06-2006 00:01
2999 @Robert, dan is het die Britten toch niet echt gelukt want terrorisme bestaat nog steeds. Tegen terrorisme kan je net zo min oorlogvoeren als tegen vrolijk of ergernis of elk ander sentiment / gemoedstoestand / overtuiging of onstoffelijk ding.
arie_kanarie | 14-06-2006 00:05
3000 Ja Mike...het is pas waar als het op TV komt. Kijk voor de grap eens op de site van de FBI wat er bij OBL staat. Ik zie de 9/11 aanslagen er niet bij staan...
| 14-06-2006 00:13
3001 Sleep tight Mike! Informeer jezelf vooral niet, denk verder ook niet na, en geef de regering altijd maar dan ook altijd het voordeel van de twijfel, dan blijft jouw benzine tenminste betaalbaar, right?
Anders gezegd, informeer jezelf eens wat meer (het zijn niet allemaal obscure websites, er zitten zelfs een paar hele goeie tussen), voordat je hier berichten post, wantrouw iedere regering en het gehele mainstream media-apparaat, en denk eerst eens na over wie er nu eigenlijk voordeel heeft gehad bij de gebeurtenissen van 9/11...
| 14-06-2006 00:14
3002 Jongens ik volg dit op de voet, kan er helaas niet bij zijn de 20-ste, maar jullie hebben mijn zegen.smile
| 14-06-2006 00:17
3003 Hoewel ik het niet met Robert eens ben, moeten we toegeven dat we een andere aanpak hadden met de IRA/ETA en weet ik hoeveel terreurbewegingen we hebben meegemaakt.
Ik denk, aangezien ikzelf veel in baskeland op vakantie ga, het een betere oplossing is dan zoals in Irak of Afghanistan, en ja dat zijn behoorlijk andere gebieden.
Het punt is alleen, en je mag me gek verklaren, geloof mij, en nee ik wil geen moslim fundamentalisten, maar ik ben banger voor de VS/Rusland en China dan voor Al Quaida.
| 14-06-2006 00:18
3004 "If you want people to listen, you can't just tap them on the shoulder anymore. You have to hit them with a sledgehammer"

Deze quote blijft toch altijd ergens door m'n hoofd spoken, als ik reacties zoals die van Mike lees. Maar dat geeft verder niet, als mensen het niet willen weten is dat hun zaak. Maar bemoei je er dan ook niet verder mee zou ik zeggen, en onthou je dan ook van ieder commentaar, vooral van die (mateloos irritante) oneliners.smile
| 14-06-2006 00:45
3006 " Sleep tight Mike! Informeer jezelf vooral niet, denk verder ook niet na, en geef de regering altijd maar dan ook altijd het voordeel van de twijfel"

Wat een onzin. Ten eerste wantrouw ik elke vorm overheid. Dat komt omdat ik kritisch ben. Maar omdat kritisch ben , ben ik ook niet zo simpel alles te geloven wat iemand zegt. En al helemaal niet een paar studentjes die in hun vrije tijd een docusoap hebben gemaakt.

" Maar dat geeft verder niet, als mensen het niet willen weten is dat hun zaak. Maar bemoei je er dan ook niet verder mee zou ik zeggen, en onthou je dan ook van ieder commentaar, vooral van die (mateloos irritante) oneliners"

Goh je bent een groot voorstander van het geven van abjecte meningen totdat iemand het niet met je eens is. Geen kritische blik?


"
Over geheimen bewaren, denk eens aan het Mahattan Project, werkte 100.000 man aan is toch mooi geheim gehouden. En er zijn mbt 9/11 wel degelijk mensen naar voren gekomen maar die hebben een spreekverbod opgelegd gekregen. Wist je zeker niet"

In 1945 zijn alle gegevens over he Manhattan project gelekt aan de Russen. Dus nee ook daar werkte het niet.

" Robert, dan is het die Britten toch niet echt gelukt want terrorisme bestaat nog steeds."

Graag antwoord ik deze.
Nee de Ira heeft de strijd opgegeven. En dat er nog terrorisme is dat komt omdat dit andere vijanden zijn.

" @Mike: http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20060610&articleId=2623
.
Niets obscuurs aan. "

Dit meen je niet hoop ik???
Centre for Research on Globalisation (CRG) is an independent research and media group of writers, scholars and activists. It is a registered non profit organization in the province of Quebec, Canada. Je neemt deze website serieus???

Goed ik hou ermee op.
1 advies. Alhoewel alle regeringen door en door verrot zijn wil dat nog niet zeggen dat alles wat tegenstanders beweren waar is. Blijf kritisch.
parliament | 14-06-2006 00:54
3007 Superstrak @Charlie G..wink
parliament | 14-06-2006 00:58
3009 "Nee coorperaties zijn bedrijven die zich hebben samengevoegd. Deze worden sterker als ze in elke tak van sport een ‘bedrijf’ hebben."

Net als een gezin dus smile
Antagonizer | 14-06-2006 00:59
3010 Wat Mike doet is eigenlijk iets heel normaals en veelvoorkomend: zijn eigen wereldbeeld overzichtelijk inrichten door zaken zwart-wit neer te zetten. Veel mensen doen dit, omdat de realisatie dat de wereld enorm complex en misschien helemaal niet zo leuk is als ze lijkt, voor de meeste mensen teveel is. Een soort traumareactie, zeg maar.
.
Ja, je moet inderdaad kritisch blijven beide kanten op en daarom moet je ook verder kijken dan je neus lang is. Maar je moet ook een keuze durven maken in bepaalde zaken; altijd maar veilig neutraal blijven en schermen met onnozele dooddoeners als "de waarheid ligt in het midden" laten zien dat je het nog niet kunt vatten.
Mijn eigen beproefde methode in deze is kijken naar motief/oorzaak-gevolg, geschiedenis (want deze herhaal zich telkens), geldstromen en geopolitieke verhoudingen. Zodra je daar enigszins een goed globaal beeld van hebt dan vallen veel puzzelstukjes in elkaar.
.
Veel details rondom 9/11 zijn triviaal en vertroebelen de discussie omdat ze zich teveel op detailniveau ophouden en vaak uitgaan van speculaties en educated guesses. Ook dat is weer te verklaren met mijn eerste zin: men wil het begrijpen, bevatten en categoriseren en bedenkt daarom theorieen op basis van het bestaande -of liever ontbrekende!- bewijsmateriaal. Men kan gewoon niet omgaan met de notie dat de eigen regering de vijand is en in de zak van de bedrijven zit.
.
Daar ligt voor ons dus een schone taak om die traumareactie weg te halen wink
arie_kanarie | 14-06-2006 09:25
3014 En dat staal Mike? En Norman Mineta? En Sibel Edmonds? Oh wacht dat werd niet verteld in Loose Change dus dat weet je niet. Flink research wat je gedaan hebt...Blijf kritisch...ja, heel kritische kijken naar officiele lezing.
| 14-06-2006 10:12
3017 ot/ Het lijkt er op dat er vanuit de media/overheid een soort campagne is gestart. Eerst op de EO een promo film over het nut en de noodzaak voor onbemande spionage vluchten. Op National geographic ook een soort gelijke docu. En op Discovery een docu over Timothy Mc Veigh. Waardoor ik van mijn stoel viel. Aan het woord alleen maar journalisten en officials die stelselmatig Mc Veigh afschilderd als slimme, aardige en welbespraakte jongen die zo nu en dan wat Quote's bezigde van voormalige leiders als Roosevelt etc. Ergo, dit kan niets anders zijn dan een psy op om de mensen die nu beweren dar 9/11 stinkt (jij en ik) belachelijk en op voorhand ongeloofwaardig te maken. Iedere normale burger die vragen stelt over on- opgeloste zaken kan nu aangemerkt worden als terrorist. Wellicht zijn op die Bilderberg bijeenkomst wat DVD'tjes van eigenaar verwisseld. Heel beangstigend dit...
Patman | 14-06-2006 10:16
3018 Is me ook opgevallen.
VII | 14-06-2006 10:42
3019 @RenniB:
Omdat ik de laatste weinig tot geen tv kijk heb ik deze doc's gemist. Maar je lijkt me het goed opgemerkt te hebben. De ongeinformeerde massa wordt langzaam geconditioneerd en een bepaalde richting op gemend.

We moeten ons niet gek laten maken en gewoon onze vragen blijven stellen en onze stellingen onderbouwen met feiten.
| 14-06-2006 10:58
3020 Zoals Alex Jones terecht opmerkte in Canada bij de Bilderberg bijeenkomst,"we know what you are up to, the free people will reveal your criminal behavour".

Het lijkt mij dan ook een duidelijke tegen-campagne om alles en iedereen die kritische vragen stelt de mond te snoeren. Het is zo overduidelijk dat via deze docu's mensen idd geindoctrineerd worden met het idee dat idereen die kritisch is, meer is dan een bezorgd burger. Zelfs een terrorist! Aan de andere kant kan het ook betekenen dat het ze heet onder de voeten wordt. Keep up the verry good work.
| 14-06-2006 11:58
3022 Er loopt de afgelopen 2 weken ook een enorm agressieve mediacampagne om Al Quada etc weer flink in het bewustzijn van het volk te pompen. Al Zaquawi heeft een opvolger die te vaag is om te omschrijven. Een 20ste kaper die aangesteld zou zijn door Osama (Hallo, Osama heeft niks met 911 te maken). Doorzichtig gebrabbel, maar een uiterst effectieve manier om de onwetende burger weer wat schrik aan te jagen. En dat zal deze week nog wel even doorgaan.

De beurzen gieren as we speak naar beneden en de Amerikaanse economie staat op kraken. Irak is een bende. Pure afleiding.

"Natuurlijk hebben we niet Irak aangevallen vanwege de massavernietigings wapens maar vanwege de olie.

En daar is ook helemaal
niks mis mee gezien het feit dat we olie hard nodig hebben."

Van dit soort uitspraken word ik echt bang. Damn right dat we die olie keihard nodig hebben en we gaan nog veel agressiever te keer in het Midden Oosten zoals de zaken er nu voorstaan. Maar goedkeuren kan ik het niet. Waar is je geweten ? We gaan duizenden mensen de dood injagen voor jouw enorme luxe. Denk daar eens over na. En of je je kinderen of je opa nog in de ogen kan kijken. Ongelovelijk...
Degtyarev Pekhotny | 14-06-2006 12:17
3023 goeie actie van Pearle
| 14-06-2006 17:25
3031 Jij hebt al het een en ander over je heen gekregen Mike maar ik hoop dat je er nog bent om ook mijn rant nog even aan te horen. Blij om te vernemen dat ook jij niet zo veel vertrouwen hebt in de overheid. Ik denk echter niet dat ze zich daar veel zorgen over maken. Alle westerse regeringen willen die oliebronnen annexeren en verschillen slechts van mening over de manier om het voor elkaar te krijgen. In dat streven komt het hen waarschijnlijk niet slecht uit als mensen niet begrijpen wanneer hun politieke standpunten rechtstreeks tegen de eigen belangen ingaan. Zo kunnen deze regeringen hun gang gaan ongemoeid door enige weerstand van "rechtse" jongens als jij. Kennelijk vindt je het gerechtvaardigd de laatste restjes olie te grijpen zolang het nog kan en dat het doel de middelen heiligt (mogelijk gesterkt in dat standpunt door de Peak Oil scam of andere bangmakerij). Misschien heb je een andere reden voor je steun voor het geplunder in Irak en omstreken. Daar wordt de benzine goedkoper van of de energierekening lager of wordt het in elk geval niet nog veel duurder? Ik weet niet of het je is opgevallen maar de olieprijs is verdriedubbeld sinds "the war on terror" en de energiekosten rijzen de pan uit. De oliemaatschappijen maken daarentegen windfall profits de laatste tijd. Je moet voor de grap eens lezen wat Greg Palast (journalist voor de Guardian en BBC) te melden heeft over de reden dat Sadam weg moest. Zeer goed onderbouwd en gedocumenteerd zijn informatie. De oorlog gaat onder andere om de beheersing van de oliebronnen met oog op het controleren van de olieprijs (lees artificieel hoog houden).
| 14-06-2006 18:56
3032 Charlie, linkje? : )

De oorlog gaat onder andere om de beheersing van de oliebronnen met oog op het controleren van de olieprijs (lees artificieel hoog houden).


Niet aan gedacht!! Maar ohw, zo logisch!
| 14-06-2006 19:53
3033 " Maar goedkeuren kan ik het niet. Waar is je geweten ? We gaan duizenden mensen de dood injagen voor jouw enorme luxe. Denk daar eens over na. En of je je kinderen of je opa nog in de ogen kan kijken. Ongelovelijk"

Stap eens van je morele toren af man. Er gaan elke dag mensen dood en dat gaan ze al sinds het begin der tijden. Vroeger ging het om een stukse land, nu om andere belangen. Heel sneu allemaal hoor, maar zolang wij aan de winnende hand zijn zal ik er geen minuut wakker van liggen.

Daarnaast kom ik er tenminste eerlijk voor uit dat de mensen in het midden-oosten en afrika mij geen fuck interesseert. Zolang ik mijn autootje kan rijden, goed te vreten heb en ook nog eens drie keer per jaar op vakantie kan, zie ik geen reden om in opstand te komen.
Mijn kids kan ik in de ogen kijken omdat zij dadelijk ook niet vuilnisbeltjes af hoeven te scharrelen op zoek naar vreten.


Het probleem is dat schijnheiligerds zoals jij er precies hetzelfde over denken. Als het je echt boeide deed je geen zwaktebod
door comments te posten maar haalde je je handen uit je zakken en ging je de mensen helpen daar.


" De oorlog gaat onder andere om de beheersing van de oliebronnen met oog op het controleren van de olieprijs (lees artificieel hoog houden). "

Totaal irrelevant. De corporaties zijn in handen van aandeelhouders. Hoe meer de corporaties verdienen hoe meer ondernemende burgers verdienen. Natuurlijk kut voor alle lapzwansen zonder aandelen maar dan maar wat harder werken zodat je ook aandelen kunt kopen.
| 14-06-2006 20:05
3034 Was Saddam niet bewapend door de Amerikanen in de oorlog Irak/Iran in de jaren 80-88? Naar mijn weten waren Rumsfeld en Saddam dikke vriendjes toen....



Was de eerste Golfoorlog niet al 3 jaar hierna nml in '91? Maar misschien geen goed moment om Saddam weg te stoppen, eerst nog wat uitbuiten.

Was het niet in 11/9/'91 dat Reagan voor het eerst openlijk sprak over de NWO?



En wacht eens...
1979 – 1988
Heilige oorlog in een koude-oorlog tijdperk. De Afghaanse plattelandsbeweging vecht tegen het door de Russen gesteunde Kabulregime. De Sunni islamitische weerstandsbeweging krijgt steun vanuit Pakistan, de VS en Saudi-Arabië. In 1988 zijn er de Genėve overeenkomsten, waardoor Rusland zich terugtrekt. Een interimregering bestaat uit Islamitische Sunnipartijen(Lees MUDJAHEDEEN). De Islamitische Shia wordt buiten spel gezet door Amerika, Saudi-Arabië en Pakistan.

80-88 intressante jaren.



Wat nou als het huidige regime van Irak later wapens moet kopen om zich te verdedigen tegen Iran? Hoe een business is dat voor de Amerikanen als ze hun troepen gedeeltelijk terugtrekken?



En dan kijkend naar Rusland, ach, conflict in Iran(of waar dan ook) is ook business voor hen toch?



'Koude oorlogen zijn niet koud en ook niet tijdelijk, het is een uitdrukking die de omloop in bloedgeld te camoefleren'... denk eens aan de ijzeren muur. Heus daar wordt je niet arm van als wapenhandelaar, of oliemaatschappij.
arie_kanarie | 14-06-2006 20:19
3035 Mike, het gesmolten staal? Norman Mineta? Sibel Edmonds?

Stoere praat hoor dat het je geen fuck uitmaakt. En jij kunt je kinderen recht in de ogen kijken? Papa is een egoist en geeft alleen om z'n eigen familie. Dat mensen aan de andere kant van de wereld daarvoor moeten sterven maakt papa geen reet uit. Zolang papa maar drie keer per jaar op vakantie kan en zijn auto kan rijden is alles geoorloofd. Zullen leuke kinderen worden als je ze opvoedt met zulke normen en waarden...
arie_kanarie | 14-06-2006 20:21
3036 En Mike, uiteindelijk zijn wij niet aan de winnende hand hoor. De polititestaat komt steeds dichterbij, dan hebben we allemaal verloren.
Boudineke | 14-06-2006 20:35
3037 Wat een heftige discussie, jongens! Maar de sleutel ligt toch in de schuldvraag omtrent 11 september 2001.
Whodonnit?
Wie stemt voor 19 suicidale moslimterroristen, gestuurd door Osama bin Laden en el Qaida vanuit een nooit gevonden hoog technologische grot in Afghanistan?
En wie denkt dat de Bush regering van meer wist en daardoor op zijn minst mede-schuldig, zo niet verantwoordelijk was?
Wie niet voor mij is, is tegen mij! Wie niet gelooft in de moslimterroristen is zelf dus een moslimterrorist! Wie niet gelooft in god, zal zijn eigen boontjes moeten doppen.
Overigens hoop ik dat de Daila Lahma van Tibet het wereldkampioenschap wint. Met een glimlach!
smile
Boudineke | 14-06-2006 20:42
3038 Kijk overigens ook eens op mijn grote favoriet
http://stanvanhoucke.blogspot.com/
die vandaag laat weten dat de populariteit van het Bush-regime overal aan het afnemen is.
| 14-06-2006 20:49
3039 " Dat mensen aan de andere kant van de wereld daarvoor moeten sterven maakt papa geen reet uit. Zolang papa maar drie keer per jaar op vakantie kan en zijn auto kan rijden is alles geoorloofd."

Hartstikke leuk dat je mij herhaald maar dit zei ik al.
Daarnaast is de oorlog tegen de moslims niks nieuws hoor.
Goed we hebben tijdelijk een wapenstilstand gehad omdat ze voor ons moesten vechten tegen de Russen maar nu is is de status qoa weer hersteld. Zij haten ons en wij laten niet met ons fucken.

" De polititestaat komt steeds dichterbij, dan hebben we allemaal verloren"

Niet als je zorgt dat je een goede functie binnen het regime hebt!
| 14-06-2006 20:50
3040 Nou Mike...daar heb je de spijker op den kop. Helemaal mee eens.
Maar waar ik wel misselijk van word, is het feit dat we DAT dus niet zeggen. Dat we niet uitspreken: "tsja, luister. Willen we nog langer op deze voet en in deze luxe door blijven leven, dan zullen we een aantal landen moeten veroveren, de mensen daar onderdrukken of anderzins be(mis)handelen en ons ongemeen agressief opstellen ten opzichte van elk land dat enigzins onze economische macht uitdaagt" Maar dat gebeurt dus niet. Op een extreem krampachtige manier wordt deze agenda verborgen gehouden. Kan ook niet anders: We zijn grootgebracht met zogenaamde "normen en waarden", WWII enzo en zullen nu als beesten tekeer moeten gaan om onze auto aan de praat te houden.
En daar ga je mis...daar heb ik totaal geen zin om aan mee te werken. Ik heb niet gevraagd om die achterlijke luxe waarin we leven, dus waarom zou ik er automatisch aan mee moeten doen ? Alternatieven zat om te leven zonder al teveel schijt achter te laten. Tuurlijk lekker makkelijk geluld achter mn computertje, maar lijkt me een zaak van instelling.
En hoe komt het dat je zo zeker bent dat je kinderen niet over een vuilnisbelt zullen struinen ? Iedere ochtend dat je je sleutel in het contactslot steek, vreet je hun toekomst op.....

En Mike...erg schattig dat je nog in het achterhaalde trinkle-down systeem gelooft. Al jaren achterhaald. Het is zelfs grappig dat je aandelen een rol bedeeld. Leuk pyramidespel...meer niet. Hey, ik mag niet klagen dat er genoeg mensen zoals jij zo stom zijn hun geld in het syteem te pompen. Maar ga niet wijsneuzerig doen, want je hebt werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. En je zal wel balen de afgelopen paar weken. Flink wat procentjes verdwenen....
cheers !
| 14-06-2006 20:52
3041 Mike...wat schoenensmeer voor je laarzen nodig ?
| 14-06-2006 20:56
3042 "Hey, ik mag niet klagen dat er genoeg mensen zoals jij zo stom zijn hun geld in het syteem te pompen. Maar ga niet wijsneuzerig doen, want je hebt werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. En je zal wel balen de afgelopen paar weken. Flink wat procentjes verdwenen....
cheers ! "

Het eerste gedeelte volledig mee eens.

Alleen met dit stukje bewijs je dat je geen fluaw idee hebt waar je het over hebt.
Omdat de aandelenkoersen dalen verlies je geld????????? Weleens van call en put opties gehoord vrind??
| 14-06-2006 20:59
3043 Nee. leg eens uit ?
Maar wat voegen derivaten economisch toe behalve dat het geld van inleggende partijen opslokt ?
arie_kanarie | 14-06-2006 21:03
3044 >>Niet als je zorgt dat je een goede functie binnen het regime hebt!

Okee dus je bent een fascist. Dat is dan duidelijk.

Ik weet wel wat put-opties zijn trouwens. Er was behoorlijk wat verdachte handel in die dingen in de dagen voor 9/11.
| 14-06-2006 21:27
3045 Mike is out "marching up-and-down" the square ??

Tijd om naar het het voetbalteam van een lief volk te kijken dat allang haar les heeft geleerd..
| 14-06-2006 21:38
3046 Mike, klasse dat je gewoon zegt waar het je om gaat. Dat scheelt weer een hoop boegeroep.

Een vraag resteert in mijn gedachten: wordt jouw soort straks de nieuwe kampbeulen en verraders?
Boudineke | 14-06-2006 21:55
3047 @ Mike,
Ach!! Ik dacht dat het ging om de waarheid rond 11 september. Maar Mike blijkt slechts geïnteresseerd in het geld. Ja, het gaat om een heleboel geld, Mike, het gaat om zoveel miljarden waar jij zelfs niet van kunt dromen, het gaat echt over het GROTE geld.
Maar dat is slechts een draadje in onze discussie. In feite gaat het ons om de waarheid omtrent 9/11. En het gaat ons om de waarheid van het woord: DEMOCRATIE.
Volgens mij gaat het jou slechts om geld.
Dan ben je op Zapruder toch aan het verkeerde adres. Hier wil men gewoon de waarheid boven tafel en vooral geen geintjes onder het tapijt.
| 14-06-2006 21:57
3048 Jongens, Mike is niet hier om enige discussie op te doen. Hij loopt de boel alleen maar te stangen. Gewoon negeren. Bij een reactie van hem meteen daaronder posten om het kind geen aandacht te geven.
| 14-06-2006 22:12
3049 Ik heb er altijd een hekel aan als mensen gaan lopen beweren dat het mij OOK allemaal geen ene reet zou schelen.
Als dat zo zou zijn, dan zat ik hier nu niet m´n energie te besteden (hoogstwaarschijnlijk te verspillen, als ik je reacties zo eens lees), aan mensen zoals jezelf, die kennelijk graag medestanders zoeken die ook nergens een reet om geven behalve hun eigen veilige materialistische wereldje. Net wat de wereld nodig heeft op dit moment, nog meer mensen die ´t allemaal niks kan schelen, zolang `wij` maar in welvaart kunnen leven, en `zij` kunnen verrekken. Kun jij voor de spiegel staan en dit hardop tegen jezelf zeggen, alsof je er ook werkelijk in gelooft? Zoja, what a tragedy.
En ik vraag me af in hoeverre jij jezelf geinformeerd hebt over de kwestie 9-11, niet echt ver lijkt me, gezien je reacties. Maar goed, je wantrouwt regeringen, das iig nog een lichtpuntje.
VII | 14-06-2006 22:23
3050 Hoe zeer ik zijn denkwijze ook afkeur (het maakt me misselijk), positief aan mike is dat hij gewoon zegt waar hij voor staat, top. Het merendeel van de mensen is onwetend, onverschillig of schijnheilig.
.
Hij lijkt me een voor beeld van een persoon voor wie het onderstaande van toepassing is.
(Even mezelf copy/pasten van de zapruder forum grin ).
.
We moeten ons bedenken dat de grote meerderheid van de mensen niet ge-informeerd is. Zij leven met de herinnering van de twee WTC torens en Osama en zijn 19 kapers en nemen de informatie van de msm zoals tot zich zoals deze wordt geserveerd.(Zeg groep M)
.
De groep ge-informeerde mensen is t.o.v. de bovenstaande grote massa nog nietig klein (groep x).
De groep mensen die zich stug vastklampen aan de disinformatie zonder veel kennis van zaken is ook nietig klein (groep y).
.
Als x en y met elkaar bezig zijn gaat energie verloren die we beter kunnen steken in M omdat m.i. daar een groot potencieel aan mensen die, wanneer ze kennis nemen van de officiele verklaring en de grote vraagtekens die dit oproept, zich actief zullen inzetten om op hun beurt weer anderen te informeren. Hiermee kunnen we de discussie naar een grotere schaal brengen en voeren dan dat we als 2 kleine groepjes met elkaar bezig zijn.
.
Mijn ervaring is dat als iemand de feiten die de vragen oproepen niet ‘wil’ zien dan lukt dan ook niet. En deze mensen kunnen al je energie opslokken en je zo moe maken zonder dat dit wat uithaalt. Daarom als iemand blijk geeft dat hij zich niet heeft verdiept in de feiten, al heb je erop gewezen, en geen inhoudelijke discussie voert of enkel de vorm van de discussie/bijzaken aandraagt dan denk ik dat het verstandig is om het verder daarbij te laten en verder te gaan dus je richten op de grote massa. Daar valt meer te winnen.
| 14-06-2006 22:28
3051 He Mike,

Ik kwam nog wat leuks tegen en wilde je dat eigelijk even meegeven.

http://www.truthout.org/docs_2006/061406J.shtml

Blijf even op mijn spoor zitten aub.

We leven onder een fiat-based-currency. Dat betekent dat geld uit het niets wordt geprint door de overheid danwel banken. Stijgende huizenprijzen, het is eerder geld dat minder waard wordt dan dat het huis meer waard wordt.

Probleem van dit systeem is dat alle wereldrijken der aarde er uiteindelijk onderdoor zijn gegaan. De VS, de grootste 'printer' van dollars, zal dat ook gaan. Tegenlicht heeft al eens aandacht besteed aan de 'val van de dollar'. In Europa doen we het iets rustiger aan met deze printpers (al staat deze op dit moment ook aardig te blazen). Als je geld leent van een bank, ben je dus eerder geld 'uit het niets' aan het lenen dat de bank met een druk op de knop maakt maar waar jij de rest van je leven voor mag werken om het terug te kunnen betalen inclusief rente. Deze rente is niet gemaakt bij het uitlenen van het geld, dus ook dat bedrag zal weer door iemand geleend moeten worden om deze rente ooit terug te kunnen betalen aan de bank. Een perpetuum systeem van geldcreatie dus, want anders gaat het mis.

Het systeem blijft in werking zolang er meer geld en schuld komt. Keer dit om en het hele kaartenhuis zakt in. De Great Depression was nog maar een kleintje in dat verband.

De klap van het inzakken van de internet-bubble had wellicht weer een belangrijke inkrimping van het geld (bestaande uit schuld, een belofte) met zich mee kunnen brengen. 911 lostte dat mooi op doordat door dat evenement de rente snel op 1% werd gezet door de Amerikaanse bank en het lenen weer volop op gang kon komen. Grote bedrijven die een tsunami van schuld uit het internettijdperk op zich af zagen komen, konden het weer verwisselen met een nieuwe schuld en de bestedingen mochten genieten van extra militaire bestedingen vanwege extra defensiebudgetten en nieuwe oorlogen. Wellicht moeten we Bush dankbaar zijn voor 911 omdat hij daarmee wellicht het inzakken van de geldpyramide uitgesteld heeft. Ik ben niet zo goed in rekenen, dus nagaan of deze gedachte klopt, kan ik niet.

Terug naar de eigenlijke reden van dit hele verhaal: olie. Als we het het verhaal van bovenstaande link pakken, volgt daar uit dat er wellicht bewust sprake is van het kunstmatig limiteren van de olieproductie door, onder meer, de Irak-productie in bedwang te houden. De aangeleverde cijfers liegen niet (al kan ik ze niet controleren). Misschien is de stijging van de olieprijs sinds 2001 wel bewust, en gebaseerd op een bewuste geopolitieke spanningspolitiek in combinatie met veel te veel bijgeprinte dollars die vanzelf gaan naar dingen die werkelijk waarde hebben: commodities.

In dat geval heeft oorlog voeren precies het tegenovergestelde effect, namelijk dat je benzine alleen maar kunstmatig duur wordt gehouden ten behoeve van Big Oil en niet van jou.

Daartegenover staat natuurlijk wel dat overheersing en onderdrukking het dollar-systeem zoveel mogelijk beschermen en ervoor zorgt dat olie in dollars afgerekend kan blijven worden. Dat is van levensbelang voor de VS, want op die manier kunnen ze dollars gratis bij blijven printen, aan het buitenland geven in ruil voor goederen, waaronder olie, en vervolgens de dollar in waarde laten zakken door nog meer dollars uit het niets te printen. Ze leven op die manier op kosten van het buitenland (Nixon zei al bij het loslaten van de 'gold window' in de jaren '70 dat de dollar nu niet meer het probleem van de VS was, maar van het buitenland). Als je voor 'het systeem' bent, is het dus niet vanwege een lagere benzineprijs, eerder hoger, maar vanwege instandhouding van het dollarsysteem waar wij in Europa natuurlijk flink in ingeweven zijn (waar zit je pensioeninvestering onder meer?).

Zo is de cirkel weer rond voor je, Mike, maar wellicht via een andere route dan je zelf voor ogen hebt.

Voor anderen in dit topic, waarom zou de gevestigde orde nou tegen 911 waarheid zijn als bovenstaande waar zou zijn? Ik weet het wel wink
| 15-06-2006 00:10
3055 Disco Leuk! Je hebt em...
Antagonizer | 15-06-2006 00:32
3056 Ik vind de bijdrage van Mike toch wel waardevol.
Beetje trollerig en zuigerig, ben het er niet mee eens, maar hij verwoordt wel perfect het standpunt dat veel mensen aan deze kant van de vergelijking aanhangen; voor een deel de harde waarheid.
.
In dat licht is hij dus wel bij Zapruder_Inc op het goede adres. Wij willen alle meningen aan bod laten komen.
.
Eén detail in de redenering klopt echter niet en dat is de veronderstelling dat onze luxe per se ten koste moet gaan van anderen elders op de wereld. We zijn misschien wel met dat idee opgevoed (om het beter aan ons te verkopen) maar het is geen wetmatigheid. De rijkdom is zo onevenredig slecht verdeeld dat wij in weelde kunnen blijven leven zonder dat anderen daar voor moeten creperen. Er is genoeg te vreten als je het eerlijk aanpakt, maar een kleine groep lijkt alleen maar blij met een onevenredig groot stuk van de taart. Zelfs als anderen daar voor moeten sterven...
parliament | 15-06-2006 02:09
3058 "goeie actie van Pearl"
2 Halen 1 betalen. wink
parliament | 15-06-2006 02:13
3059 @Leuk, het gaat al jarenlang mis met valuta en daar hebben zekere instanties voor gezorgd. Ik heb de peak oil in de gaten, maar het gaat vanaf 1970 al niet meer mis met Amerika. De shit really hits the fan als de EU de zaakjes overneemt.
| 15-06-2006 06:52
3065 Nou dat worden enerverende tijden dan, nietwaar?:)
Het is eigenlijk ook wel zo dat het goed is dat Mike reageert, want hij verwoordt inderdaad de mening van een grote groep mensen. En we leven bij mijn weten (nog altijd, maar hoe lang nog?) in een democratie.
| 15-06-2006 08:02
3066 @Rennieb: Palast heeft net een boek uit waarin hij uiteenzet waarom we in Iraq zitten. Link naar het interview met Amy Goodman: http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/05/15/1334249#transcript
NIET omdat we die olie zo hard nodig hebben; het moet juist in de grond blijven! Leuk legt het goed uit en Palast heeft de stukken die het bewijzen.

@ Antagonizer Met je eens dat de discussie de moeite waard is. Mike gelooft niet zo in politieke correctheid. Dat vind ik altijd verfrissend en wel zo makkelijk want dan hoef je niet te lopen gissen naar motieven. Veel mensen zijn bereid om, zoals Mike, een oogje dicht te knijpen omdat ze denken dat ze op de een of andere manier baat hebben bij die ellende. Het heeft dus weinig zin om ze aan te spreken op moraal of hen te wijzen op misdaad en corruptie. Het zal hen een worst wezen als er maar brood op de plank komt. No way dat de war to terrorize iets te maken heeft met het behoud van de westerse levensstijl. Het is niets meer dan een weerzinwekkende, goedkope rel ten behoeve van een zeer kleine elite club die zich daarmee verrijkt. De rest van de burgers kunnen er linksom of rechtsom voor betalen met hun belasting centen (ten koste van diensten) of door de ontwaarding van geld en hogere kosten. Laat het maar eens gezegd zijn.
| 15-06-2006 08:48
3067 Mike...hoe moet het nou als de kinderen van de Abu Ja Ja's van deze wereld jouw kinderen de strot komen afsnijden ?
Of ben je soms ook al blind voor de demografische tijdbom ?
parliament | 15-06-2006 09:00
3068 Dat kan mijn buurman ook hoor, mij de strot afsnijden. Daar hoef je niet ver voor te reizen of lang op te wachten.
| 15-06-2006 10:41
3069 Helemaal eens met de petitie.


Maarja, onze regering zijn toch slaafjes van usa
VII | 15-06-2006 11:14
3072 @whizzy:
Inderdaad, onze regering vertoont de kenmerken van een braaf schoothondje voor de VS. Iets om in gedachten te houden bij de volgende verkiezingen ....
.
Hoe dan ook, we moeten als bezorgde burgers van ons laten horen. Als ik niets doe jij niets doet met de gedachte "ach er veranderd toch nooit wat" dan veranderd er ook niets. Alle verandering is ergens begonnen met een idee met een persoon. Het is de wilskracht om hiermee door te gaan die bepalend is of we verandering teweeg brengen of niet.
.
Ik heb geen illusies over de snelheid van verandering. Ik ben al blij als ik een kleine wijziging in koers zie want de echte verandering en de uitwerking van deze veranderingen zullen decennias nodig hebben. Waarschijnlijk zullen mijn kinderen dit meemaken. Wat ik tracht te doen is mijn druppel op de gloeiende plaat leveren en hoop dat er meer druppels zijn die op den duur voldoende zijn om de gloeiende plaat af te koelen zodat onze kinderen hun billen niet verbranden.
| 15-06-2006 11:53
3073 Vandaag in de spits http://www.dclama.nl/log.htm Ik heb het nog niet gelezen maar aan DC Lama kun je dat wel over laten.Kijk ook de video clip vragen aan Bush even.
| 15-06-2006 12:12
3074 Arie bedankt nog voor Who killed John o neill en hou de wolmanzouten warm.En weet iemand hoe ik Martial law met ondertiteling gewoon kan downloaden, dus zonder die nieuwsgroepen.En Vkmag succes met de petitie.
| 15-06-2006 14:13
3077 Ik wens iedereen alle geluk en oprechtheid toe.
.
En trouwens het grote probleem is geld; pas als we geld afschaffen kan de verdeling verbeteren.
.
http://www.thiaoouba.com/mic.htm
.
http://www.xerson.nl/forum/index.php?topic=83.0
iqnull (Patman) | 15-06-2006 15:33
3080 Wij zijn heel even in beraad. De commissie wil de petitie weer niet in ontvangst nemen en ik heb net zitten bellen met die indiviudele leden. Ook daar is erg weinig animo (maar ze bellen nog terug).
.
De leden die vanochtend in de procedure-vergadering aanwezig waren, zijn:
van Aartsen
Ormel
Karimi
Koenders
Tjon-a-ten
van Baalen
| 15-06-2006 17:42
3082 Ik zou zeggen: als ze het niet vrijwillig willen aannemen, dan maar onvrijwillig. Daar zijn genoeg wegen voor, die allemaal binnen de wet vallen. Toch?
Op elke individu afstappen zoals een journalist dat doet? Als er pers bij aanwezig is, dan moet je het toch gewoon doen. Het is eigenlijk des te boeiender en veelzeggender dat men het niet in ontvangst wenst te nemen. Staan ze toch mooi voor l*l. Met die tekst is weinig mis.
Zoek anders iemand uit de politiek die het wel in ontvangst wil nemen... (iemand die nog vragen durft te stellen) - hoewel het me niet cruciaal lijkt of het in ontvangst wordt genomen of niet.
Ophef maken op het Binnenhof een goed idee?
En vooral veel media erbij halen. Het gaat om de aandacht. Succes!
| 15-06-2006 18:10
3084 Nog even iets over het kunstmatig hoog houden van de olieprijs ter ondersteuning van de dollar.
Kan iedereen zich nog herinneren dat na de eerste Golfoorlog (1991)honderden oliebronnen im Koeweit in brand stonden. De Amerikanen beschuldigden Saddam Houssein daarvan, echter van een goede kennis die destijds bij Halliburton werkte hoorde ik dat de Amerikanen die putten zelf in de fik hebben gestoken.
Tijdens die Golfoorlog was Dick Cheney minister van defensie van Amerika, na die Golfoorlog CEO (hoogste baas)van Halliburton!!!!
| 15-06-2006 18:10
3085 Sja als van Baalen er is, dan mag kritiek niet eens.

Misschien een beter idee om bij de Europese Commissie een petitie in te leveren. Dit aangezien NL op de UK na de meeste onvoorwaardelijke steun geeft aan de VS op hun beleid. NL is naar mijn weten op het moment het enige land in de EU dat geen problemen heeft met Guantanamo en de Amerikaanse aanpak.
| 15-06-2006 18:27
3086 Alle partijen, ook Groenlinks, lijken dus in het complot te zitten.
Je kunt Jan Marijnissen nog even testen. Als die ook weigert weten we dat dat we in een eenpartij-staat leven.
Dan weten we dat wanneer het er echt op aankomt we niets te kiezen hebben en de politiek gewoon een spelletje is om ons zand in de ogen te strooien.
26 | 15-06-2006 18:35
3087 ik zal jan eens bellen wink
26 | 15-06-2006 18:41
3088 jan was niet thuis :-( maar in DH. hij zou pas erg laat thuis komen. ik mocht van het weekend terug bellen, hihi.
kheb namelijk gezegd dat ik geen emial heb tongue laugh
| 15-06-2006 18:44
3089 @ 26 | 15/06 | 06:35 PM
Dit is een echte test van Marijnissen. Een lakmoesproef zo gezegd.
Als hij weigert heeft hij wat mij betreft al zijn geloofwaardigheid verloren, dan valt hij door de mand.
De SP is dan gewoon een deel van de folklore die parlement heet.Een marionettentheater waarvan we de lieden die aan de touwtjes trekken niet kennen.
| 15-06-2006 19:27
3091 Beste GB,

Van Baalen is een van meest extreem rechtse politicus die er op het moment is in NL. Lees maar eens over zijn standpunten wbt Guantanamo, Irak en Afghanistan. Bij hem hoef je niet aan te komen met een petitie.

Jan Marijnissen is tegen Guantanamo maar vindt (als ik het goed heb) dat het huidige kabinet in actie moet komen.

Verder steunt Balkenende Bush onvoorwaardelijk. Ook al zou Bush Turkije nuken, dan nog zal JPB hem steunen. Bij wijze van.... Andere europese landen maken zich ten opzichte van Nederland harder voor de mensenrechten en de afspraken van de na-oorlogse conventies. Wij doen dit allemaal uit "normen en waarden"...:S
26 | 15-06-2006 19:32
3093 @GB
ik wou dat het al weekend was tongue laugh
ik wilde hem pas bellen als mn site online was, om hiervoor zijn steun te vragen. maar als de petitie niet geaccepteerd wordt... desperate times ask for desperate measures wink
ik hou jullie van het weekend op de hoogte...
| 15-06-2006 20:46
3094 @ 26 | 15/06 | 07:32 PM

Je moet die lui op hun privé-adres die petitie aanbieden.
Maak er een videoreportage van en zet het hier op Zapruder, op jouw site en via een gericht link-beleid van lezers hier kijkt de hele wereld mee!!
Maak een draaiboek en kijk wat voor hilarische beelden het oplevert.
Elementen van de film:
1. Achtergronden van 9/11 (kort met verwijzing naar enkele websites)
2. Korte inhoud van de petitie en vertel dat de commissie de petitie niet in ontvangst wilde nemen. Zijn de telefoongesprekken met de commissieleden opgenomen?
3. Gevolgen van 9/11 voor Nederlandse burgers: o.a. hoge olieprijzen, inperking van burgerlijke vrijheden, deelname van Nederland aan de geplande 3e wereldoorlog tegen het moslimterrorisme dat niet bestaat.
4. Ga eerst de leden van de commissie van buitenlandse zaken en defensie langs. Misschien krijg je hiervan al leuke beelden. Bijv. een politicus die de deur op een kier houdt zoals criminelen in een programma van P.R. de Vries.
5. Indien nodig pak je daarna alle politici, jaag ze op!
Zorg voor professioneel edoch luchtig commentaar: de politici moeten in hun hemd staan. Zet het maar uit je hoofd dat we van hen wat te verwachten hebben, het zijn gewoon loopjongens, meer niet. Laat dat dan ook zien.
6. Misschien is het mogelijk militairen die naar Afghanistan moeten voor de camera te krijgen. Lukt dat niet, meet dan breed uit waarom dat niet lukte: geheimzinnigheid, zwijgplicht etc.

Kortom, ga over op guerrilla-tactieken, vergeet ook de pers, wordt zelf pers.
Als je het volgens hun regels speelt wordt het niets.
Mochten jullie dit proberen dan zul je nog eens zien hoeveel echt journalistiek talent er buiten Hilversum rondloopt.
Een goede voorbereiding is wel aan te bevelen.
26 | 15-06-2006 20:52
3095 ik vind je plan een erg goed idee GB!!!
-
maar ik moet nu eerst mn site online krijgen, dat is prio 1. daarna ga ik (helaas, maar toch weer niet wink ) op 30 juni voor 16 dagen op vakantie...
-
als ik hiervan terug kom, dan ben ik zeker bereid dit soort acties op poten te zetten. al kan ik dit natuurlijk niet alleen...
-
dus als er mensen zijn die zich geroepen voelen, meld je aan smile
-
ik heb een camera, de software en laptop met dvd brander... en het juiste materiaal is het halve werk...
| 15-06-2006 20:56
3096 mathijs | 15/06 | 07:27 PM

Van Baalen is een typisch voorbeeld van dom-rechts.
Fascistoïde trekken zitten bij dit soort lieden dicht onder de oppervlakte.
Van Baalen is omgekocht of wordt gechanteerd door de Amerikanen, net als Kamp. Type "Schreibtisch Mörder"
Was hij ook niet voor Rutte? Klopt als een bus, establishment marionet!

Nog even over Kamp. Is hier een psycholoog met verstand van lichaamstaal in de zaal? Het valt mij op dat Kamp altijd erg met de ogen knippert als hij zijn leugenachtige verhaal over de Afghanistan-missie oplepelt.
Mensen die liegen, knipperen die altijd erg met de ogen?
| 16-06-2006 00:08
3101 @ mathijs | 15/06 | 07:27 PM
Nog iets extra's over Van Baalen. Van Baalen is een aantal jaren geleden bijna afgeserveerd wegens vermeende nazi-sympathieën.
Hij zou in zijn studententijd een brief gestuurd hebben aan Glimmerveen.
Plotseling was hij terug, eerst als campagneleider en later als Tweede-Kamerlid.
Ik denk dat na die brief-affaire een deal met hem is gemaakt; we zorgen dat je in de kamer komt en vervolgens voer je de opdrachten uit die je van ons krijgt.
En ja hoor, Van Baalen piest precies in het potje van the powers that be.
Ideaal-typische marionet.

Als je het spelletje eenmaal door hebt is het zo eenvoudig te doorzien.
| 16-06-2006 00:33
3103 :| :|...Sjeez GB.'Little suprise' voor mij...hoewel niet leuk, thanks voor de info :S http://www.nrc.nl/W2/Columns/Etty/980627.html

En dan natuurlijk nog veel meer. Ik wist het nog niet maar na wat nagelezen te hebben heeft Van Baalen idd en nazi-jeugd-verleden.

Maàrgoed wil niet te veel offtopic wezen. Maar wat mij verbaast is dat Nederland als weinige europese landen tegengas geeft tegen de VS. Wat ik nogal schaamtelijk vindt en zorgelijk, waardoor dit 'forum' mij nogal trekt.

Ik wil graag meehelpen, ook 26 met zijn efforts, om weer reden in politiek te krijgen in NL. Als het aan mij ligt gewoon nieuwsfeiten die iedereen heeft kunnen zien achterelkaar plakken. Schoolboeken kopieeren uit de jaren 70/80/90. Laat feiten zien die men niet als conspiracy KAN zien omdat de brainwash gebeuren van links naar rechts gaat. Alleen dat zie je pas als je alle 'incidenten' en 'conflicten'achter elkaar plakt. Ik zie gelukkig wel steeds meer mensen hun ogen openen rond mij heen, en de sommige van die mensen om mij heen hebben mijn ogen geopend, want ik zag het ook niet altijd zoals ik het nu zie.
| 16-06-2006 00:57
3104 @ mathijs | 16/06 | 12:33 AM

Je bent op de goede weg.
Vergeet alles wat je tot nog toe geleerd hebt, wat ze je hebben wijsgemaakt over de geschiedenis.
In het 9/11 gebeuren is het begrip "nazi" helemaal niet van toepassing.

Communisme komt eerst. De neocons zijn rechtstreekse afstammelingen van de communisten die destijds Rusland naar de knoppen hebben geholpen. (50 miljoen doden)
Twee ex-communisten, Primakov als ex-KGB-chef en Wolf als ex-Stasi-chef hebben hoge functies gekregen in het Amerikaanse Ministerie van Homeland Security. De Goelag is in de VS al in gereedheid gebracht.
Pas maar op, als jij wat wijzer wordt en te veel praatjes krijgt verdwijn je achter het gaas of erger. Ik trouwens ook.
Vergis je niet, wat wij hier an het doen zijn zouden ze in de 2e wereldoorlog "het verzet" noemen.
| 16-06-2006 01:06
3105 Ik verwacht niet veel van Marijnissen, de eerste en tevens laatste keer (ik ga binnenkort opzeggen, waarom niet morgen?:) ) dat ik hem persoonlijk een brief schreef(vrij lang geleden alweer), hierover kreeg ik een standaard-reply terug van een mevrouw die voor Jan waarnam. Eigenlijk had ik toen al moeten opzeggen, besef ik nu.
Maar ik ben dus uiteraard zeer benieuwd, wat Jan te zeggen heeft over de telefoon tegen onze zeer gewaarde collega "26";)
| 16-06-2006 01:16
3106 @ Sandman | 16/06 | 01:06 AM

Ik denk dat de rookworst uit Oss gewoon een gecertificeerde speler in het het Haagse marionettentheater is.
Als hij denkt wat hij zegt en doet loopt het niet goed met hem af.(Wink)
| 16-06-2006 01:23
3108 GB, volgens mij ken ik jou.smile

Ik herken de stijl van schrijven geloof ik. Ben ook wel weer enthousiast geraakt door je schrijfsels, bemerk ik.smile
Bedankt!

Tevens maak ik me, net als jezelf, ook weleens zorgen of ik niet in de gaten gehouden zou gaan worden, naarmate ik me meer met dit onderwerp zou ga bemoeien, en er meer energie in zou gaan steken? Dit voelt als een hele vreemde en eigenlijk onprettige ervaring, moet ik zeggen.
| 16-06-2006 01:31
3109 Ik klink als een psycho hier, zo lijkt 't wel.smile Bij wijze van spreken ga ik dadelijk slapen en word ik wakker in een inrichting en wordt ik de rest van m'n leven platgespoten en verdoofd gehouden LOL!

Seriously, mocht mij iets bizars overkomen, waardoor ik zou overlijden, mocht ik zelfmoord plegen (iets waarvan ik van mezelf kristalhelder weet dat ik dat nooit en te nimmer zou en zal doen), of mocht ik als gestoorde worden afgevoerd naar een inrichting, dan is dat weer een signaal naar de rest van jullie, dat "men", de ruling elite, ècht wanhopig aan 't worden is. En de dan bestaande situatie extreem gevaarlijk, voor iedereen.
Hopelijk to morgen.smile
| 16-06-2006 01:36
3110 @ Sandman | 16/06 |1:23 AM
Yes!

Wat denk je waarom een gecertificeerde marionet als Remkes het goed vindt dat journalisten van de Telegraaf afgeluisterd worden? Om het afluisteren aceptabel te maken natuurlijk, niet van die Telegraaf-journalisten maar van jou en mij.
Wat denk je waarom een gecertificeerde marionet als Minister Donner onder het mom van terrorismebestrijding en het tegengaan van kinderporno het snuffelen bij internet-providers gelegaliseerd heeft?
Alle fatsoenlijke Nederlanders zijn verdacht voor dit soort landverraders.
26 | 16-06-2006 02:12
3113 ik ga er vanuit dat dit alles het begin is. ze kunnen ons nu wel in de gaten houden, en ik denk zelfs dat ze dit reeds doen, maar iedere dag worden er meer mensen wakker, zelfs enkele (buitenlandse) journalisten...
ze kunnen moeilijk 16.000.000 nederlanders gaan screenen, of opsluiten...
ik denk dat het wel los zal lopen...
-
ik zag op tv bij de eerste rellen in duitsland, dat er al weer politieagenten aan het filmen waren.
ben benieuwd of donner ook een cameraman naar den haag zal sturen de 20e...
maarr goed dat wij dan ook cameras aan onze zijde hebben wink
-
even iets heel anders. we klagen natuurlijk wel over de nederlandse media... maar PCM bijvoorbeeld is de big player in de kranten wereld. heeft iemand wel eens de moeite genoemen om dit te screenen? welke kranten onder hun beheer vallen en of ze leden hebben in bv de bilderberg groep ofzo... en idem met de msm op tv... zoals rtl of sbs?
-
nu ga ik naar bed, trusten...
parliament | 16-06-2006 09:06
3116 Goedemorgen Sandman. Het Zelf wat je bent kun je niet vermoorden.
| 16-06-2006 10:36
3119 Ik werd weer wakker in m'n eigen bed, gelukkig. Zit nu weer op m'n werk, dus so far so good.
Het klopt wat je zegt parliament, het vervelende is alleen dat mensen denk ik alleen maar banger (i.p.v. boos en verontwaardigd) zullen worden als ze merken dat er mensen dood gevonden worden, of opeens gek blijken te zijn geworden.

En is VNU op dit moment niet bezig om overgenomen te worden door de Blackstone-groep, waarvan de firma Carlyle een onderdeel van is?
VII | 16-06-2006 11:17
3121 We moeten verder gaan op de ingeslagen weg dus mensen blijven informeren ondanks de potenciele gevaar dat hierachter moge schuilen. Alleen dan kunnen we de druk hoog genoeg maken om de waarheid te achterhalen, wat deze waarheid ook moge zijn.

Bedenk je bij tegenslagen het volgende:
"It does not require a majority to prevail, but rather an irate, tireless minority keen to set brush fires in people's minds."
-- Samuel Adams
Antagonizer | 16-06-2006 11:26
3122 Sandman, die info vind je hier: http://www.vkmag.com/zapruder/comments/6893/
iqnull (Patman) | 16-06-2006 11:34
3123 Ik denk niet dat er gevaar is hoor. Jullie moeten niet doorslaan naar van die conspiracy nuts. Of hebben jullie net als Wystke (reclame rechtsboven) ook zo'n hoedje op.
.
Ik lees ook heel vaak dat jullie sommige mensen zien als 9/11 gatekeepers ofzo. Dat gaat me wat ver om het zo te stellen. Maargoed,
| 16-06-2006 12:17
3124 @ VII_

Ken je deze quote nog:

"You can't handle the truth!"
VII | 16-06-2006 12:31
3126 @KingOfRnR:
Je quote typeert je goed.
In meerdere opzichten wel te verstaan wink.
| 16-06-2006 17:24
3133 Is er al nieuws over de petitie? Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat we veel van de politiek hoeven te verwachten. Al zouden ze willen, zijn ze volgens mij niet vrij om de discussie aan te gaan. Niemand binnen de establishment kan dat officieel, althans niet bij de overheid of media. Voor wetenschappers lijkt er beperkte ruimte te zijn. Toch verschijnt er zo nu en dan wat op tv over 911 (in Nederland was er de 2 vandaag rapportage bv), of een stuk in de krant. In Engeland was er niet lang geleden nog een goed artikel in de Daily Mail geloof ik dat het was. Er is alleen nooit enige follow up, waardoor je als naïeveling denkt dat het verhaal wel niet zal kloppen, want bij een schandaal van dergelijke proporties blijft het niet bij één artikel of een incidentele rapportage.

Zelfs journalisten als Palast of Fisk, die geen kans missen om Bush in z'n hemd te zetten of de “war on terror” te debunken, houden zich verre van 911. Misschien omdat hun bewegingsruimte niet verder strekt dan onderwerpen waarover nog enigszins te onderhandelen valt en waarover facties van de ruling class van mening verschillen.De psyops/blackflags die de koers van toekomstig wereldbeleid faciliteren zijn hands-off omdat daar consensus over bestaat. Journalisten die voldoende idiosyncrasy credits hebben opgebouwd vanwege de staat van dienst of competentie mogen opereren binnen de onderhandelingsruimte als publiektrekkers en asset van een van de kibbelende partijen. Als tegenprestatie krijgen ze een onderzoeksteam en groot budget waarmee ze goed werk kunnen doen. Ik weet bijvoorbeeld dat Palast middelen ter beschikking heeft waarmee hij gegevens en papieren weet te bemachtigen waar onafhankelijke onderzoekers slechts van dromen. Het is natuurlijk speculatie maar ik probeer te begrijpen wat voor mechanismen het soort medewerking dat je ziet verzekeren. “Als jij een beetje mee doet krijg je een echte baan” verhullend verwoord aan waardevolle medewerkers waarbij ordinaire indoctrinatie ongepast zou zijn? Who knows.

Safety in numbers; echelon zou op tilt slaan als iedereen bij elk telefoongesprek een paar buzzwords zou roepen “murder”, “kill”, “assassinate”, “revolution” enz. Juist blijven praten met elkaar en informatie uitwisselen. Volgens mij zitten we voorlopig in het brainstorm stadium en daarbij is iedere discussie gewenst en geoorloofd. De meest functionele blijven vanzelf over. Mocht er ooit organisatie van de grond komen, dan wellicht beter geen hiërarchische. Een platte structuur is minder gevoelig voor infiltratie, beïnvloeding en foute groepsprocessen.

@GB De Amerikanen steken de olievelden in brand onder het bewind van Dickhead Cheney, Big Oil's biggest buddy, die even later CEO van Halliburton wordt...mmmm...interesting. Niet echt verbaasd. Zijn ze wel goed in he? Fikkie stoken en iemand anders de schuld geven.
Jones bewijst het! | 17-06-2006 23:39
3145 Wat een wetenschapper is die Steven E. Jones toch. Geweldig, hoe hij tegen de stroom in roeit en de waarheid blootlegt. Maar we focussen ons allemaal op maar één document van hem. En dat terwijl er nog een veel mooier verslag van zijn hand online staat. Echt geweldig leesmateriaal, waarmee je alle ongelovigen meteen zult overtuigen. Lees het allemaal op:

http://tinyurl.com/bvnny
26 | 18-06-2006 11:04
3161 @ sandman
heb je een link of bron voor dat VNU carlyle verhaal?
Kumbakara | 22-06-2006 14:31
3387 De SP zou toch een partij moeten zijn die niet is gecorrumpeerd door de lijn van de gevestigde macht. Het wetenschapsbureau van de partij geeft deze reactie:

"Beste Marco,

Met terugwerkende kracht kan men altijd wel samenzweringen construeren.
Volgens mij is het teveel eer voor de lui van Bush en hemzelf. Domheid,
opportunisme en onachtzaamheid komen ook voor. Evenzo bureaucratische
rivaliteit waardoor informatie blijft steken.

Met vriendelijke groeten,

Nico Schouten
Medewerker wetenschappelijk bureau SP"

Het wordt nog erger..... in hun maandblad Tribune, jaargang 42 nr.6 staat doodleuk een lovende recentie over de film United 93!?

De vraag is nu...in een representatieve democratie...wie vertegenwoordigt ons nog?
| 22-06-2006 17:10
3402 Hier past een omdraaing van het verhaal. Het is niet een conspiracy die wordt neergelegd, doch het feit dat het officiële relaas nooit kan kloppen.

Twee wezenlijk andere uitgangspunten. Tijd om de SP weer eens te mailen.
| 23-06-2006 18:27
3452 " klink als een psycho hier, zo lijkt ‘t wel. Bij wijze van spreken ga ik dadelijk slapen en word ik wakker in een inrichting en wordt ik de rest van m’n leven platgespoten en verdoofd gehouden LOL!

Seriously, mocht mij iets bizars overkomen, waardoor ik zou overlijden, mocht ik zelfmoord plegen (iets waarvan ik van mezelf kristalhelder weet dat ik dat nooit en te nimmer zou en zal doen), of mocht ik als gestoorde worden afgevoerd naar een inrichting, dan is dat weer een signaal naar de rest van jullie, dat “men”, de ruling elite, ècht wanhopig aan ‘t worden is. En de dan bestaande situatie extreem gevaarlijk, voor iedereen. "

HAHAAHAHAHAHAH
Jezus echt een hopeloos geval van jezelf interessanter vinden dan at je bent. waarom zou jij boeiend zijn voor de overheid?
Omdat je hier iets herhaalt wat je op internet hebt gelezen???

hahahahaahhahahaah.
Jezus hoe triest kan je zijn.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux