140 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 5 trollen aanwezig, 3397 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Bestaat er zoiets als een elementair deeltje? / reageer

imageMorgen is de lezing van Nassim Haramein, één van de meest inspirerende mensen waar Zapruder Inc. de laatste jaren op stuitte. Eén van de weinige mensen die echt out-of-the-box kan denken. Iemand in het rijtje Bruce Lipton en Rupert Sheldrake, de mensen die wetenschap echt vooruit helpen door te twijfelen aan bestaande dogma’s en gedurfde maar serieuze alternatieven te formuleren. De mensen die dús door het establishment worden uitgekakt.

Nassim is zelfbenoemd Einstein. En dat is ambitieus. Tussen neus en lippen door vertelt hij dat hij de Einstein field equations heeft verbeterd en een verenigde velden theorie heeft bedacht. En dat hij Hawkins voor was met wat constateringen over zwarte gaten. Wie de moeite heeft genomen de 4 DVD’s van zijn lezing te kijken, kan echter niet anders dan onder de indruk zijn van deze man, los van het feit of wat hij zegt correct is. Wat door slechts weinigen te controleren is. Logica is echter universeel en het verhaal dat hij vertelt is logisch en al even consistent. Aan de basis van zijn verhaal ligt de aanname dat het zoeken naar een elementair of fundamenteel deeltje zinloos is.

In den beginne hadden we aarde, lucht, water en vuur. Later werden dat moleculen, atomen, elektronen, fotonen. Nog later quarks, leptonen, bosonen, neutrino’s, muons, tau’s, tachyonen, donkere materie enzovoort. En dat vaak ook nog in antimaterie vorm. Theorieën zijn niet kloppend te krijgen en van standaardmodel, gingen we naar supersymmetrie en snaartheorie, preon-theorie of andersom en alles dat er ongetwijfeld nog komen gaat. Gedrochten van theorieën die vrijwel niemand begrijpt en nu moet de Large Hadron Collider ons het volgende puzzelstukje gaan leveren: de Higgs-boson. Weer een nieuw elementaire deeltje, maar dan weer net wat anders. Bij elke puzzelstukje dat ze vinden, blijkt de puzzel te zijn gegroeid. Van een afstand en zonder enige kennis van zaken ziet het er allemaal wat amateuristisch uit. Elegantie is ver te zoeken, het komt over als hack-werk. Maar dan geen Heras.

Zou het kunnen dat al die slimme wetenschappers al vele decennia op een verkeerd spoor zitten? Nassim Haramein heeft namelijk een heel ander idee: ‘er bestaat niet zoiets als een fundamenteel deeltje’. Er zullen altijd kleinere structuren kunnen worden gevonden. En ook altijd grotere. Overal om ons heen zien we zogenaamde recursie. Structuren die zijn opgebouwd uit kleinere maar vergelijkbare structureren die zelf ook weer onderdeel uitmaken van grotere en ook weer vergelijkbare structuren. Delen zijn gehelen en die gehelen zijn zelf ook weer delen. Dezelfde structuren maar telkens op een andere schaal. Een sterrenstelsel heeft best wel wat weg van de complex molecuul en een schaal groter hebben sterrenclusters ook weer een vergelijkbare structuur. Net als een schaal kleiner de delen van een molecuul ieder voor zich ook weer vergelijkbare opbouw hebben. Er bestaat zelfs een speciaal soort wiskunde gebaseerd op recursie, die van de fractals. En fractale wiskunde is voor één ding bij uitstek geschikt: het modelleren van natuurlijke vormen.

Zou het niet zo kunnen zijn dat er geen fundamenteel deeltje bestaat maar slechts een fundamenteel patroon? In dat geval kunnen we oneindig blijven zoeken naar dat fundamentele deeltje en zullen uiteindelijk deeltjesversnellers zo groot als een zonnestelsel nog geen definitief antwoord geven.

De materie is duidelijk boven ons hoofd, alleen Donkerdoorn maakte even de indruk alles te begrijpen en begon wat controleberekingen te maken, maar verviel al heel snel in onduidelijk gebrabbel. Ondanks dat is het verhaal van Nassim goed te volgen en lijkt stap-voor-stap volkomen logisch. Behalve de constatering dat het fundamentele deeltje niet bestaat, doet Nassim ook een poging het fundamentele patroon te bepalen en komt daarbij op iets bijzonder elegants. Een geometrie die hij vervolgens ook overal weer kan terugvinden, niet alleen als de structuur van het vacuüm en basis van zijn verenigde velden theorie. In één adem van zwarte gaten fysica naar piramides, graancirkels, buitenaards leven, oudheden en zelfs de bijbel. YHWH zelf was die geometrie. En YHWH, dat was de oorspronkelijke naam van God, voordat vertalingen en bekrompen interpretaties er de huidige God van maakten. God was een tetragrammatron en geen persoon of mens. God was een ding, een fundamenteel patroon. En how’s that voor out-of-the-box denken? Nassim heeft een paar essentiële karaktereigenschappen die we in veel te weinig wetenschappers terugzien: lef, geen angst voor reputatieschade, een levendige fantasie en groot(s) gevoel voor humor, maar heeft hij ook gelijk? Zien we morgen de grootste wetenschapper van de 21e eeuw spreken of gewoon iemand met veel fantasie en een geweldig verhaal?

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
DIck | 21-08-2009 17:48
59385 De vraag of de elementaire deeltjes bestaan dat is zo een vraag waar je hersens van gaan roken, want waar bestaat het elementaire deeltje dan uit enz.
Toch zou je denken dat het elementaire deeltje moet bestaan omdat materie is ontstaan en het moet ergens begonnen zijn, net zoals het leven bij de eencelligen begonnen is, maar goed dit is natuurlijk een te simpele voorstelling van zaken.
Ze zijn met die LHC op zoek naar de hypothese het Higgs-boson, dat boson zou materie zijn massa geven, dat is ook zoiets vreemds, bestaat er dan materie zonder massa ? Of creeert het Higgs-boson uit het 'niets' materie, en is dat dan geen elementair deeltje ?

Btw, ik geloof dat ze materie zonder massa virtuele deeltjes noemen, maar virtuele deeltjes zijn niet te detecteren dus dan kan je je weer afvragen of dat wel materie is.

Enniewee, ik denk dat die Haramein hier wel antwoorden op heeft, jammer dat ik niet wist dat hij hier naartoe zou komen.
Hendrik | 21-08-2009 20:16
59387 Over recursie gesproken.... Jullie moeten maar eens google doen op de internets over een ernstig linux-lek dat acht jaar lang in de kernel heeft gezeten en pas een paar weken ontdekt was.

Legio dwazen (cq topwetenschappers) kennen de kernelcode uit hun hoofd, ze dromen er over en toch was het mogelijk dat er acht jaar lang een ernstig beveiligingslek in de kernel heeft gezeten.

Een lek dat acht jaar aanwezig is en niet door een wetenschappers is opgemerkt is op zijn zachtst gezegd opmerkelijk te noemen.

En ja hoor, opensource is zooooo veilig.
Icaro | 22-08-2009 00:40
59390 In tegensteling tot de hersens van Dick roken die van mij nog niet omdat er geen twijfel bestaat van mijn zicht uit gezien dan , dat het ergens begonnen moet zijn, voor dat er nog sprake was van elementaire deeltjes.
het schijnen nu net die deeltjes te zijn die Dick over het hoofd ziet smile
Icaro | 22-08-2009 00:53
59391 Heeft iets te doen met zwarte gaten. Of DD daarvan betroffen is waag ik nog even in het midden te laten wink
Icaro | 22-08-2009 01:25
59392 Voor mensen als Dick lijkt het immers een schijnbaar onvoorstelbaar iets te zijn zijn, terwijl ze ze hun teksten typen op hun toetsenbordje en zich bevinden tussen de muren van hun huis, dat de ruimte voor hun aanwezigheid zich vrij te kunnen bewegen ligt in ..........
ShapeShifter | 22-08-2009 01:51
59393 Wat een wijsneuzen, Dick doet tenminste niet alsof hij wel even weet hoe het zit. Dat staat slimmer dan .....
Icaro | 22-08-2009 01:58
59394 Zo ongeveer ja enigszins.
peter v | 22-08-2009 07:25
59395 We moeten natuurlijk hoe en waarom niet door elkaar halen . Hoe het heelal in elkaar steekt zullen we aardig gaan begrijpen , waarom het ooit zo onstaan is zal langer een vraag blijven . We zullen aan moeten nemen dat het is zoals het is en proberen er sluitende rekenmethodes voor te vinden en aangezien Haramein een aardig beeld schept met de wetmatige geometrie gaan we aardig de goede kant op . Kijk ook nog eens naar de wiskunde van Rodin met betrekking tot die geometrie dan zie je zeer interessante wetmatige patronen van getallen naar boven komen .
Patrick Savalle (Patman) | 22-08-2009 11:09
59396 Nou, ik ga op pad. Eens kijken wat die Nassim allemaal te vertellen heeft wink
DIck | 22-08-2009 11:35
59397 " Voor mensen als Dick lijkt het immers een schijnbaar onvoorstelbaar iets te zijn zijn. "

Leg die zin eens uit @Icaro, dat gaat je niet lukken grappenmaker want je weet niet eens wat je zegt.

Het enige wat ik zei is dat de zoektocht naar het elementaire deeltje oneindig lijkt te zijn, dat is ook wat Haramein zegt als ik het goed begrepen heb.
Misschien dat het wel lukt als ze het Higgs-boson weten te detecteren, maar het Higgs-boson is slechts een hypothese dus ze weten niet eens zeker of het bestaat.

Maar goed, kom jij maar eventjes haarfijn uitleggen hoe het allemaal in elkaar steekt @Icaro ipv mij voor niets af te zeiken.
ABC | 22-08-2009 12:41
59398 Als je maar blijft opsplitsen kom je m.i. bij de scheidslijn tussen materie en energie uit. Materie is uiteindelijk niets anders dan een klont gestolde energie. Als op dit moment je muis in pure energie verandert, verandert de wijk waarin je woont in een diepe krater. Iets veiliger is om te kijken naar de verlichte wijzers van je horloge, waarbij radium vervalt en energie wordt en tijdens dat proces licht afgeeft zodat je in het donker weet hoe laat het is.
tegengas | 22-08-2009 12:51
59399 Zouden er deeltjes bestaan zonder massa?
DIck | 22-08-2009 13:19
59400 Ja, dat materie gestolde energie zou zijn daar kan ik me wel wat bij voorstellen, althans de 'vloeibare energie' waar materie dan uit zou zijn ontstaan die kunnen we niet detecteren, m.a.w. bewijs maar eens dat die 'vloeibare energie' bestaat, zo is het bestaan van de nulpuntenergie niet bewezen, het bestaan van donkere energie is ook niet bewezen, en dat komt omdat we enkel de materieele energieen kunnen detecteren.

En volgens mij noemen ze de deeltjes zonder massa 'virtuele deeltjes', en dankzij de virtuele deeltjes kan je stellen dat de niet-materieelerealiteit bewezen is maar omdat de virtuele deeltjes niet te detecteren zijn blijft het een vaag gebied.

Dat is wat ik eruit begrepen heb.
ABC | 22-08-2009 13:33
59401 @ DIck

Als je de Einstein formule E = MC2 herleidt tot M = E:C2, dan zie je dat materie ontstaat wanneer je de lichtsnelheid (in het kwadraat) als het ware uit de energie "haalt".

Verder heeft licht gewoon massa, waar het bewegingsprincipe van het zonnezeil in de ruimte ook op is gebaseerd.
DIck | 22-08-2009 14:05
59402 @ ABC

Ik begrijp niet precies wat je bedoelt, alle energieen die we kunnen detecteren zijn materieele energieen = materie.

Licht heeft massa en staat dus gelijk aan materie, fotonen in beweging hebben massa en staan gelijk aan materie maar fotonen hebben geen rustmassa, de rustmassa = 0 = virtueel deeltje, en dat is geen materie, althans materie zonder massa, en dan kan je je afvragen of materie zonder massa wel materie is, we kunnen het iig niet detecteren.
tegengas | 22-08-2009 15:36
59403 Maar als er licht zou zijn met geen Massa dan zou het sneller kunnen reizen.
Of niet?
DIck | 22-08-2009 16:35
59404 @ tegengas, daar heb ik ook weleens over nagedacht want de snelheid van het licht is sowieso variabel, licht dat bv in een zwartgat getrokken wordt versnelt, en het zal me niet verbazen als het licht binnen de dampkring iets trager is dan buiten de dampkring.

Maar als he licht geen massa zou hebben en dus geen materie zou zijn dan wordt het volgens mij een ander verhaal.
Voor de big bang was er geen tijd, ruimte en materie.
M.a.w. geen materie is tijdloos en ruimteloos, dus als licht geen materie zou zijn dan zou het geen snelheid hebben, het zou overal te gelijkertijd zijn en het zal geen begin en einde hebben.
vitamineb17 | 22-08-2009 17:51
59405 Je wilt niet weten wat Nassim allemaal beweerd.. Ik noem maar wat: super grote schedels zouden van aliens afkomstig zijn. Elke archeoloog weet dat mensen sommige mensen over de hele wereld vroeger hun hoofden vanaf kinds af aan langwerpig maken voor esthetische en culturele redenen.
DIck | 22-08-2009 18:15
59406 @vitamineb17, is dat zo ?
Ik heb diverse video's van Haramein gezien en in die video's had hij het niet over buitenaardsen.
Heb je een linkje zodat ik kan lezen wat Haramein te vertellen heeft over die schedels ?
En dit is voor het eerst dat ik hoor dat er diverse volken zijn geweest in het verleden die hun hoofden langwerpig maakte, dan moeten ze vanaf kinds af aan het hoofd afgebonden hebben, een beetje vreemd.
Dat ze die lange nekken of die kleine voetjes creeren dat is al vreemd maar dat is niet zo vreemd als om vanaf kinds af aan je hoofd af te binden zodat het langwerpig wordt, dus ook daar ben ik nieuwsgierig naar, het is altijd leuk om wat te leren, heb je daar ook een linkje van ?

En verder, stel dat Haramein overtuigd is dat de aarde bezocht zou zijn door buitenaardse, dan is 1+ 1 = 2 onzin als Haramein dat zegt ?
vitamineb17 | 22-08-2009 18:35
59407 Hier is een linkje wat head deformation is: http://www.unsolved-mysteries.info/english/earchiv/e8archivobj007.htm

http://video.google.com/videoplay?docid=-1895475242307393956&hl=en
Op 1:13 heeft hij het over deze grote hoofden. Ik hoor echter net dat hij wel het feit van hoofd vervorming wel in consideratie heeft genomen maar het niet geloofwaardig acht. Hij denkt liever dat het de ze "zonnegoden zijn" zonder goede onderbouwing uiteraard.

Hij is een zweefkees, zoals iedere gezonde man zou aannemen.
vitamineb17 | 22-08-2009 18:40
59408 Hier lees maar over skull deformation:
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_cranial_deformation

Early examples of intentional human cranial deformation predate written history and date back to 45,000 BC in Neanderthal skulls from the Shanidar Cave in Iraq.[1] Extreme practices have seemingly not persisted into this century, but mild forms are still practiced by various groups worldwide.[citation needed]

Extreme arguments needs extreme proof...
vitamineb17 | 22-08-2009 18:41
59409 Ik kom trouwens net terug uit Peru, en ook daar heb ik "milde" skull deformatie gezien. Is echt niks ernstig... Echt geen zonnegoden.
Patrick Savalle (Patman) | 22-08-2009 19:02
59410 Ok. Die Nassim was helemaal aan het flippen man. Free-energy, aliens, op het einde leek het wel een MLM-bijeenkomst...

Even verwerken dit...

Deel 1 was echt cool. Hij kon een hoop quantum-mechanica 'herformuleren in klassieke fysica' en kwam met een mooie paper. Kwam met zijn Schwarzschild-proton, een aanpassing op het standaardmodel, en een oplossing voor Einsteins field equation. Klonk allemaal wel logisch. Beter dan het standaard quantum-theorie gewauwel dat van knip en plakwerk, omissies en aannames in elkaar steekt en eigenlijk niemand begrijpt. Kon het hele model zonder strong en weak force, zonder color force beter kloppend krijgen. Voor zover ik het begreep, klonk het heel aannemelijk. (Eigenlijk had ik dus het gevoel alles te begrijpen)

Deel 2 ging het mis. Het leek wel of ze hem in de pauze hadden verwissel met een kloon van hem. Helemaal de weg kwijt. Hij presenteerde een free-energy machine (foto's) waarmee hij bloemen het eeuwige leven gaf. Heel weird. Het Niburu-gehalte was enorm.

En dat terwijl die DVD's van zo cool zijn.
DIck | 22-08-2009 19:32
59411 @vitamineb17, bedankt voor de linkjes, die vervormde hoofden zijn nieuw voor me, daar had ik nog niet van gehoord, vreemd of het moet langs me heen zijn gegaan.
Wat hij zegt is dat die mensen idd hun hoofden vervormde, maar met als doel op de 'zonnegoden' te lijken, het argument dat hij geeft is dat van sommige schedels het hersenvolume twee keer zo groot is terwijl bij de meeste vervormde schedels de volume standaard is, hij zegt dat je de schedel wel kan vervormen maar het volume kan je niet vergroten, dat is zijn argument.

Ik ben er ook niet van overtuigd dat hier buitenaardse geweest zijn, en die schedels veranderen niets aan mijn overtuiging.
Maar het is ook zo dat ik me realiseer dat er meer planeten in de kosmos zijn dan dat er zandkorrels op aarde zijn, en het is dan wel heel arrogant om te denken dat het beetje bewustzijn wat zich op dat kleine zandkorreltje ergens in een uithoek van de kosmos bevindt alle wijsheid in pacht heeft.
Misschien zijn hier wel buitenaardse geweest, niet dat ik dat geloof maar ik zal zeker niet uitsluiten dat het onmogelijk is want wie ben ik.
Stel dat ooit blijkt dat hier wel buitenaardse geweest zijn dan zal ik niet stijl achterover slaan en stort mijn hele wereldbeeld in, dus waarom zal ik de mensen die overtuigd zijn dat hier buitenaardse geweest zijn voor gek verklaren, ik ben er niet van overtuigd en iedereen moet het verder voor zichzelf weten.
Omdat Haramein in buitenaardse gelooft is 1 + 1 = 2 onzin als hij dat zegt ?

Natuurlijk vind het wel jammer dat hij over dat soort dingen begint, alleen al omdat de azijnzeikerds daar een aanleiding in zien om alles wat hij zegt tot onzin te verklaren.
DIck | 22-08-2009 19:44
59412 Heb je weleens van John Nash gehoord, er is een film over hem gemaakt ' a beautiful mind'.
Die man was geniaal, zo geniaal dat hij een Nobelprijs voor economie (of zo) had gekregen, maar hij zag ze ook zwaar vliegen.
Antagonizer | 22-08-2009 20:16
59413 Ik vond het een complete hack, die gast.

Deel 1 klonk leuk, maar ik laat liever de experts in klassieke mechanica zijn sommetjes narekenen. Het zag er allemaal vrij straightforward uit, dus een natuurkundestudent moet dit kunnen checken. Ik kan dit niet, dus heb ik er geen mening over. Ik ben benieuwd om te lezen wat de 'starre goegemeente' hiervan vindt. En ze moeten iets vinden: onzin of 'nader te onderzoeken'.

In het tweede deel viel het doek: dit is gewoon de zoveelste MLM-oplichter die met een vaag verhaal aankwam à la The Secret. Hij zocht zogenaamde "emissaries" die na een 10 daagse cursus van rechtsdraaiende meditatie en graancirkelklysma's dan zelf de heilige boodschap mogen gaan verkondigen, zodat Haramein in zijn laboratorium kan gaan zitten. Ik gok dat dit lab precies lijkt op een grote boot die aangemeerd ligt in een exotische baai (Hawaii?) of een zonovergoten terras aan een nieuwgebouwde villa. Tja, die man moet ook eten, heeft verdomme in een busje gewoond!

Vervolgens begon hij allerlei zaken als Sheldrake morfogenetische velden aan zijn vacuümtheorie te knopen en dingen als graancirkels en free energy devices. Het allerergste vond ik nog zijn voorbeeld van de bloemknoppen in het 'geresoneerde' water: ik moet geloven dat glaasje half gevuld met water een hele maand kunnen staan in een vensterbank (met zon) en dan niet verdampt zijn. Ook de papiertjes met balpen erop geschreven zijn niet verkleurd of stoffig. Tja, flauw misschien, maar maakte het wel compleet ongeloofwaardig.

Jammer maar helaas.
Next!
Antagonizer | 22-08-2009 20:19
59414 O ja, vergat helemaal dat dit geresoneerde water eigenlijk ingestraald water was, dat ervoor zorgde dat levende materie beter gedijde. Jomanda had het niet beter kunnen doen. Het is gewoon Biostabil maar dan met een vleugje science. Een soort "What The Bleep" maar dan minder cool.
Patrick Savalle (Patman) | 22-08-2009 20:53
59415 Nou, dat ding zag er wel megablits uit, dat free-energy ding wink

Deel 1 vond ik trouwens wel vrijwel briljant. Ik ben inderdaad benieuwd wat de fysica-gemeenschap daarvan vindt.
P.uncia | 23-08-2009 03:23
59417 Neuh, er bestaat geen elementair deeltje, "we are stardust" er is niets nieuws in deze ruimte, alles wat er is was er altijd al, er komt niets bij en er valt niets af.

Tijd, ruimte en materie, allemaal fictie het bestaat eenvoudigweg niet, niets anders als een perceptie, een persoonlijke reflectie op wat mogelijk werkelijkheid zou kunnen zijn.
parliament | 23-08-2009 09:11
59418 Alles waar geld mee verdient kan worden hoe immoreel het ook moge wezen, dat blijft de aandacht van het gezichtsveld waar we in leven. Ongetwijfeld een groot denkert en te hopen dat ie dit overleeft. Er is geen fundamenteel deeltje idd en wat zegt dat dan? Dat het heelal nooit is begonnen en nooit zal eindigen. Een oneindig mysterie. Letterlijk. En de zin van dit mysterie is wat men er aan geeft. Dat heet vrije wil net zoals de vorm hier vrij wordt beredeneerd.
parliament | 23-08-2009 09:24
59419 De kern is vrij eenvoudig. Ga eens na hoeveel energie er in de atmosfeer is. Hoeveel bliksem ontladingen zijn er per seconde op deze aardbol? Gigantisch veel. En hoe zou je van die energie kunnen gebruik maken?
Kwibus | 23-08-2009 11:18
59421 @Patman | 22-08-2009 19:02

Hoho dat was water wat behandeld was. Geneutraliseer,geresoneerd was.

Denk toch dat je je eens moet verdiepen in kracht van piramide-figuur. Was overgins ook een vraag uit het publiek.
Wat wel eens uitgewerkt kan (en moet worden) is de waterleer van Victor Schauberger. Water is zo veel mee te doen om het beter te krijgen en dat het helend gaat werken ipv van dat hoe water nu uit de kraan komt ziekteverwekkende is.
Kwibus | 23-08-2009 11:28
59422 @vitamineb17 | 22-08-2009 18:35

Het is duidelijk dat je nog niet zo thuis bent in de ontstaansgeschiedenis van de mens. En wat voor OOParts zaken er gevonden zijn. Archeologen bedriegen (of worden gedwongen tot )ons zodat we in het standaard onjuiste riedeltje van het onstaan kunnen blijven geloven.

Je hebt zeker ook logische verklaring voor dit. http://www.stevequayle.com/Giants/charts/charts.html
peter v | 23-08-2009 11:30
59423 Ik denk dat we moeten wennen aan het nieuwe idee .
Ik vond het 2e deel ook wat zweverig overkomen maar ben wel van mening als je werkelijkheid om je heen kijkt naar het potentieel aan energie ( alle materie als manifestatie van energie ) zou dat te tappen moeten zijn .
Komt gelijk de vraag opzetten wat gebeurt er als we zo aan 'de schepping' gaan rommelen . Het is immers een gesloten systeem en als je ergens iets verandert , aftapt , moet dat elders zijn weerslag hebben . Waarschijnlijk weerlegt hij dat met zijn stelling dat er in het vacuüm een oneidig energie potentiaal zit .
Moet het ook ff laten bezinken
Ook kom ik weer terug op mijn bovenstaand commentaar , laten we het hoe en waarom niet door elkaar gooien . Daar bij moet ik zeggen dat Haramein zich netjes houd aan de vraag hoe en niet waarom het is zoals het is .
peter v | 23-08-2009 12:02
59424 Ik ergerde me trouwens wel aan het publiek met dat geklap en gegil , je laat dan blijken zelf niet te willen denken maar meer op zoek bent naar een leider .
Zeer ongepast als je 'me wil doen op' in dit toch belangrijke denkspel .
Patrick Savalle (Patman) | 23-08-2009 13:07
59425
"Denk toch dat je je eens moet verdiepen in kracht van piramide-figuur. "


Haha, ja ik leg al jaren mijn scheermesjes in de basis van een kleine piramide. En ze worden nooooooooooit onscherp. Behalve als ik weer nieuwe nodig heb.

Die piramide werkt niet. Als het wel zo was, was het waarschijnlijk gewoon universele kennis geweest. Maar wees zo vrij om me te overtuigen, maar dan wel met een praktisch voorbeeld...
Patrick Savalle (Patman) | 23-08-2009 13:09
59426 Dus wat kan ik nu doen zo dat ik zie dat de piramide-geometrie iets concreets voor me kan betekenen?
tegengas | 23-08-2009 14:38
59427 @Dick en als de Massa Negatief is? -M
vitamineb17 | 23-08-2009 15:30
59428 Kwibus over de ontstaansgeschiedenis van de mens weet ik wel een hele boel af. Ook de OOP artifacts heb ik aandachtig bestudeert. Maar als je logisch en wetenschappelijk denkt is het toch het meest aannemelijk dat we gewoon van de aap afstammen etc. Het is wellicht nog niet verklaart hoe we zo snel evolutionair kunnen groeien etc, maarja via de wetenschappelijk methode kunnen we daarachter komen. Dit komt erg dicht in de buurt van de waarheid.

Er kunnen misschien wat reuzen geweest zijn, so what? Dat weerlegt Darwin's theorie niet. In Indonesië zijn ook hele kleine mensen gevonden.

Archeologen onderzoeken op de wetenschappelijke methode en lullen tenminste niet zo veel bullshit. Daarnaast zorgen ze voor bruikbare informatie.
Hoe vaak lees je niet een theorie op internet wat vervolgens bullshit blijkt te zijn ? Ica stones bijv. zo'n OOP maar niet heus. Gewoon gefaked..
Icaro | 23-08-2009 16:37
59429 Het is ook allemaal verdomde ingewikkeld. Verzint er ergens iemand een
ELEMENTAIR deeltje worden worden de geesten gedwongen op zoek te gaan om voorlopig weer eens vast te stellen dat het niet bestaat.
Na 8 km lopen met mijn fiets was het meest elementaire deeltje wat mij ff onbrak de lucht in mijn binnenband .
(en iets om het gaatje te dichten)

"Dus wat kan ik nu doen zo dat ik zie dat de piramide-geometrie iets concreets voor me kan betekenen? "

In mijn specifieke geval gewoon lopen,
DIck | 23-08-2009 18:47
59430 @ tegengas, of massa nu positief of negatief is, het is massa.
Maar om eerlijk te zijn begrijp ik niet zo goed wat je met negatieve massa/gewicht bedoelt, is dat wel mogelijk, ik zat even aan anti-materie te denken maar anti-materie heeft ook massa/gewicht.
Als iets negatieve massa/gewicht heeft dan implodeert het misschien, misschien worden zwartegaten veroorzaakt door negatieve massa .. haha .. nee ik weet het niet @tegengas, ik heb geen flauw idee.

" Archeologen onderzoeken op een wetenschappelijke methode en lullen tenminste niet zoveel bullshit."

Dat kan dan misschien verklaren waarom diverse grote ontdekkingen aangaande bv de piramides niet door archeologen gedaan zijn.
Patrick Savalle (Patman) | 23-08-2009 20:17
59431
" Archeologen onderzoeken op een wetenschappelijke methode en lullen tenminste niet zoveel bullshit."


Archeologie en wetenschappelijke methode hebben niets met elkaar te maken. Archeologie is geen wetenschap. Archeologie is niet veel meer dan het bij elkaar fantaseren van verhalen die een soort van verband leggen tussen vondsten, feiten en andere verzinselen.

Archeologie is vooral een kunst van verstoppen en verzwijgen wat niet in het verhaal past.

Ik stond laatst in Machu Picchu en als je hoort wat daar allemaal over verteld wordt. Pure kolder. De waarheid is, dat niemand het echt kan weten. Zo staat éne Bingham bekend als de ontdekker van Machu Picchu terwijl de locals het hebben over Westerlingen die er al 30, 40 jaar eerder waren om de boel te roven. De hele geschiedenis rondom de Inca's, om maar even bij hetzelfde voorbeeld te blijven, is opgetekend door Spaanse chroniclers. En die deden dat echt niet met als doel een zo objectief mogelijk verslag te leggen, welnee, die waren in dienst van de kerk, de koning enz.

Geschiedenis en archeologie zijn leuke hobbies, meer niet. Kijk alleen al naar hoe moeilijk het is een normaal, enigszins consistent verhaal te krijgen over wat er in Irak of Afghanistan gebeurt. En dat is nu, op dit moment.

Ik was ooit in Syrie met een archeologe én een geschiedkundige (twee personen) en die moesten dit eigenlijk allemaal wel toegeven. Vooral archeologie is bovenal het verhaal van de grootste bek.
vitamineb17 | 23-08-2009 21:26
59432 ik was vorige week op de machu picchu en wat andere inca tempels. zo mysterieus is het allemaal niet. Bij een andere tempel met stenen van 7 ton bijv. was een steengroeve op afstand te zien, met een pad er naast. Ook zag je hoe de stenen gespleten werden etc. In europa deden ze 175 ton obelisk bij het Vaticaan gewoon met manmen+paarden. Er was ook in grote populatie etc. Zo concluderen archeologen dat het mensen zijn geweest, geen ufo's of goden. kijk daar heb je wat aan.
DIck | 23-08-2009 22:25
59433 @vitamineb17, niemand zegt toch dat die tempels door buitenaardse gebouwd zijn, of heb ik wat gemist ?

Het is wel zo dat sommige archeologen letterlijk stapelgek geworden zijn van de piramides, want hoe hebben ze dat in godsnaam geflikt, en dat praten we over plus minus honderd jaar geleden.
Naarmate onze technieken en de kennis van de komos toenemen beginnen we de piramides steeds beter te begrijpen, maar daadoor ontstaan ook weer nieuwe vragen.
Voor nog niet zo lang geleden werd gedacht dat die schachten voor ventilatie diende, Beauval wie een ingenieur is en geintersseerd is in de kosmos kwam met een andere theorie die door de bekendste archeoloog van Egypte in eerste instantie als onzin bestempeld werd, later zijn ze met een robot een schacht binnen gegaan en halverwege waren de wanden opeens gepolijst en uiteindelijk stuitte ze op een stenen/marmeren deurtje met koperen deurknoppen, tsja ..

Het is opvallend dat naarmate onze kennis en techniek toeneemt de piramides beetje bij beetje beter begrepen worden, waaruit je zou kunnen concluderen dat ze verder waren dan dat wij nu zijn, ze waren sowieso veel verder als dat gedacht wordt of wat ons geleerd wordt, want mij hadden ze op de middelbare school geleerd dat de piramides gebouwd waren door joodse slaven, wat een pure leugen is, en om het nog erger te maken werd aan mij en de andere kinderen verteld dat de joodse slaven levend begraven werden zodat het geheim van de piramides met hun begraven zou worden.

Kijk dat is pas onzin, welke zieke geest heeft dat bedacht ?
Dan had ik liever gehad dat ze mij hadden geleerd dat de piramides door buitenaardse of door het nageslacht van Atlantis gebouwd zouden zijn, dat is iig een stuk positiever en daar groeit de fantasie misschien nog een beetje van, want een goede wetenschapper moet fantasie hebben.

Dus hoezo verkondigen archeologen geen onzin !!
Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen archeologen en ook niet tegen wetenschappers, maar het zijn gewoon mensen, met dezelfde mensen wensen, en dezelfde mensen streken.

En die bekende Egyptische archeoloog die blijft tot op de dag van vandaag met hand en tand ontkennen dat de piramides Orion symboliseren, netzoals dat hij heel lang bleef volhouden dat het ventilatie schachten waren, totdat het niet meer te ontkennen was.
24/7 | 23-08-2009 23:27
59434 Ik vond het goed, volgens mij hebben patman enzo toch iets gemist. Het 'niburu-gewauwel' volgt direkt uit de theorie uit deel 1. We zijn via de zwarte gaten direkt met hetzelfde vacuum verbonden en dus met elkaar. Het morphogenetisch veld is het vacuum en door jezelf te beinvloeden beinvloed je dus iedereen. Ook een goed verhaal om fondsen te werven wink

Het spiritueel geneuzel heeft enkel meer wetenschapelijk basis gekregen, verder eigenlijk geen nieuws onder de zon..

Om zelf te experimenteren:
De truuk met het water en de bloem heb ik al vaker gezien en uitgevoerd met ingestraald water, zelf leren instralen is niet moeilijk meer tegenwoordig, doe een cursus ofzo
Patrick Savalle (Patman) | 24-08-2009 08:25
59435
"Het 'niburu-gewauwel' volgt direkt uit de theorie uit deel 1."


Nee. Van stellen dat het vacuum ons allemaal verbind tot het kunnen genezen van kanker door dat vacuum 'te repareren' met een machine is gewoon kolder. Het tweede deel was een soort sekte-achtig multi-level marketing.
vitamineb17 | 24-08-2009 08:37
59437 Er zijn toch graven gevonden met een kapotte ruggen van het verslepen van de stenen, net als dat er heroglieven zijn gevonden waarop tientallen mensen staan die de stenen trekken. Waarom zijn ze veel verder dan ons? Ze hebben alleen wat pyramides gemaakt. Of geloof je dat de pyramides op mars ook van hen zijn?
DIck | 24-08-2009 11:07
59438 @vitamineb17, dit is weer zo een typische reactie, want ik zeg niet dat ze verder waren dan ons, maar omdat de piramides steeds beter begrepen worden naarmate onze kennis van de kosmos groter wordt en de techniek toeneemt zou je dat kunnen concluderen, ik zeg wel dat ze verder waren dan dat gedacht werd en wordt.
En naar mijn weten bevatten de piramies van Gizeh geen hieroglieven maar er is natuurlijk arbeid verricht maar ze weten nog steeds niet exact hoe ze de piramides gebouwd hebben, dat is nog steeds een raadsel, vooral de granieten blokken van meer dan 50 ton die uit het lood koud (zonder cement) naadloos op elkaar gelegd zijn, door oa dat gegeven zijn diverse archeologen in het verleden letterlijk gek geworden.
En wat dacht je van die sarcovaag, die van graniet of zelfs van dioriet is, hoe hebben ze daar het vierkant uit kunnen houwen, dat weten ze ook niet.
Sinds kort kunnen ze er niet meer omheen dat de pirmaides gericht zijn op allerlei sterren enz, je kan met zekerheid zeggen dat met de jaren weer nieuwe ontdekkingen gedaan zullen worden.
Dat er graven zijn gevonden met kapotte ruggen dat weet ik niet maar het zal me niet verbazen want er is natuurlijk gewerkt, ze hebben ledematen gevonden die geamputeerd zijn zodat die mensen verder konden leven, ze verrichte zelfs hersenoperaties, ze waren dus echt niet dom en veel en veel verder dan dat wij in bv de middeleeuwen waren terwijl dat duizenden jaren later was.
Maar ik heb niet gezegd dat ze per defintie verder waren dan dat wij nu zijn maar het zou wel kunnen, en dan heb ik het niet zozeer over de techniek, onze techniek is ongetwijfeld verder maar dat wil niet zeggen dat onze kennis over allerlei zaken verder is.
Wat hebben wij gebouwd waar een volgende samenleving zich over 6000 jaar nog over zou blijven verwonderen, zal er over 6000 jaar uberhaupt nog iets overeind staan van onze beschaving, op een leeg geroofde en bevuilde aarde na ??

Maar eigenlijk hadden we het over de archeologen en hun 'wetenschappelijke methode' waardoor ze geen onzin zouden verkondigen, maar die dat zegt verkondigt onzin en daar gaf ik een voorbeeld van, joodse slaven die de piramides gebouwd zxouden hebben en daarna levend begraven zouden zijn, hoe groot en grof wil je de leugen cq de onzin hebben ??
Dan had ik liever gehad dat ze me verteld hadden dat de piramides gebouwd zouden zijn door buitenaardse of door de nazaten van Atlantis, m.a.w. ook dat geloof ik niet dus je opmerking over de piramides op mars slaat nergens op.
24/7 | 24-08-2009 11:15
59439 Jawel hoor. De structuur volgt altijd het vacuum dus als je dit repareert dan volgt genezing. Of je dit met een machientje doet of via een Chi healer/Energy master maakt niet uit.

Als je deze stuff te ver buiten je acceptatie framework is dan is er een leuk truukje om het framework hier wat op te rekken.. duurt 30 sec
http://www.youtube.com/watch?v=F054MSUzgHU&feature=related

scroll even door naar 4.35 daar demonstreert ie het truukje
Profeet | 24-08-2009 13:19
59440 Ja helaas was ik al te laat met reserveren, was voor de zaterdag lezing geen plek meer.

Over free energy device had ik hem nog niet gehoord, wel over graancirkels/aliens. Maar jullie houden toch wel een open mind he?! rasberry

@patman
Wie hebben de archeologie ook alweer gesponserd in de begin jaren?
De inquisitie, heksenjacht, allemaal vernietiging van de kennis uit de oudheid. In de kluizen van rome, ligt van al die verbranden boeken, zeer versleten exemplaren die ze zelf tot in de treure bestudeerd hebben.
parliament | 24-08-2009 13:38
59442 @24-7 24-08-2009 11:15
.
dit is geniaal. mijn bier smaakt ineens beter.
ABC | 24-08-2009 14:20
59443 @ 24/7

Ik geloofde er geen moer van, maar heb een blinde test gedaan met 3 glazen water. Eentje ingestraald en vervolgens alle drie laten proeven door een... eh... proefpersoon. Ze haalde het ingestraalde glas water er drie keer feilloos uit. Zelf ook even geproefd en ja hoor, het water smaakte zachter.

Raar maar waar. wink
Patrick Savalle (Patman) | 24-08-2009 14:41
59444
Als je deze stuff te ver buiten je acceptatie framework is


Mijn acceptatieframework is net zo groot of klein als de bewijzen dat zijn...
Patrick Savalle (Patman) | 24-08-2009 14:44
59445 Het is heel eenvoudig, en Nassim zou dat moeten weten, zodra je begint te ouwehoeren over het genezen van kanker of free-energy machines, is er nog maar één manier waarop je serieus wordt genomen: een werkende demonstratie. Mischien terecht, misschien niet, maar zo is het nou eenmaal.

Dat ding van 'm zag er waanzinnig vet uit, stuff van science-fictions, maar met die gekke bloemetjes van 'm gaat ie niemand overtuigen. Alleen al dat laagje water dan na een paar weken nog steeds niet verdampt was. Wie gelooft dat nou, een paar van die fotootjes?

Zo briljant als het eerste deel was, zo freaky en weird was het tweede....
Icaro | 24-08-2009 15:13
59446 free-energy machines::

http://www.promootio.nl/floor/ODIJK.TXT
Drs. Vlimmen | 24-08-2009 15:23
59447 Jullie zitten op het goeie spoor
http://nl.wikipedia.org/wiki/Radicaal_(scheikunde)
, maar er leiden meer sporen naar Rome...
http://www.youtube.com/watch?v=kCIqFAdI6eI&NR=1
Antagonizer | 24-08-2009 15:28
59448
Het is heel eenvoudig, en Nassim zou dat moeten weten, zodra je begint te ouwehoeren over het genezen van kanker of free-energy machines, is er nog maar één manier waarop je serieus wordt genomen: een werkende demonstratie.

Sterker nog: het ouwehoeren over deze onderwerpen kan juist zijn ondergang betekenen. Er hoeft maar één wanhopige persoon te zijn die naar zijn voorbeeld wat water gaat instralen om zijn terminale kanker te genezen en voor je het weet heeft hij een paar rechtszaken aan zijn broek à la Millecam-Jomanda.

Dit soort dingen zijn de "drol in de punch bowl" waarnaar Alex Jones ooit refereerde toen hij het had over David Icke. Die laatste vertelt leuk, is slim en heeft zeker wel argumenten die hout snijden, maar hij verpest alles zodra hij over shapeshiftende aliens begint. Een typische 'complotterziekte': je sterkste argument onderuit halen door allerlei ongefundeerde onzin erbij te halen waarop je vervolgens gepakt wordt en waarmee je de rest van je verhaal onherroepelijk besmet.
Op precies dezelfde manier weten complotters zelf altijd de WTC-discussie om zeep te helpen.

Mijn advies aan Haramein: houd je gewoon bij je sterkste verhaal en laat de esoterische verhalen voor wat ze zijn. Ik begrijp dat de esoterische newage markt interessant is in termen van inkomsten, maar dan kan hij acceptatie door de wetenschappelijke goegemeente wel vergeten. We zijn nog veel te ver van het moment dat die twee pijnloos samen zullen gaan.
Antagonizer | 24-08-2009 15:43
59449 Er was nog iets dat me opviel in zijn lezing. Wellicht heb ik het niet goed begrepen of gehoord, maar op een gegeven moment had Haramein het over een toenemende massa van een deeltje dat veroorzaakt werd door een versnelling (torque, noemde hij het). Hij illustreerde dit met het voorbeeld van iemand die op een weegschaal staat terwijl hij in een lift staat en dat zijn massa dan toeneemt door de versnelling van de lift terwijl deze omhoog gaat.

Dit klopt mijns inziens alleen als de lift blijft versnellen, want als er eenmaal een constante snelheid bereikt is zal de weegschaal niet meer aangeven dan de massa die de persoon had bij 0 versnelling. Echter, Haramein noemde dit niet als zodanig en hij zei ook niks van een constante versnelling of een oneindige versnelling (die uiteindelijk dus ook de lichtsnelheid zou moeten overschrijden).

Ik vond dit een erg zwak moment in zijn eerste deel. Misschien dat iemand dit anders heeft gehoord of begrepen?
Prutser | 24-08-2009 16:53
59451 Men kan afgeven op het 2e deel maar dan heb je niet goed begrepen wat Nassim in werkelijkheid is: Een mysticus die de wetenschap alleen maar gebruikt.
Ik denk dat hij zijn nek enorm uitgestoken heeft in iets waar hij van overtuigd is. Als iemand dat niet aanspreekt of niet in zijn/haar kader past, dan wil dat nog niet zeggen dat het onzin is... Er zal immers nooit iets nieuws ontdekt worden als je niet buiten de kaders durft te kijken.

@antagonizer
Zijn vergelijk met de lift was idd onjuist. Wat hij eigenlijk bedoelde is dat indien een "voorwerp" de lichtsnelheid bereikt, het gewicht enorm toe zal nemen. En dan niet agv een versnelling maar gewoon door de enorme snelheid. Daarom zei Einstein al dat reizen met de lichtsnelheid onmogelijk is. Dit is dus reeds lang bekende kennis.
24/7 | 24-08-2009 16:56
59452 @patman waarom heb je ter plaatse je mond niet open gedaan ten aanzien van het verdampen van het water. Misschie is het wel zo simpel dat ze het water steeds bijgevuld hebben smile .. of was je al tever in de NEE-modus gezonken ..
Profeet | 24-08-2009 16:59
59453
maar dan kan hij acceptatie door de wetenschappelijke goegemeente wel vergeten. We zijn nog veel te ver van het moment dat die twee pijnloos samen zullen gaan

De andere kant van het verhaal is, moet je daar op wachten? Ik vind dit zelf namelijk nog al triest. Harramein schetste zo:
The spiritualist says i dont need no freaking science, while he is on the cell phone, in his car. The scientist says, i dont need no freaking conciousness. Wich is difficult if you are a concious being doing science.
24/7 | 24-08-2009 17:03
59454 Trouwens, heb je dat water-truukje nog gedaan? Of reageer je daar liever niet op zoals een echte debunker betaamd ..
24/7 | 24-08-2009 17:11
59455 @antagonizer

torque is vogens mij een kracht veroorzaakt door ronddraaiende beweging en die is dus wel constant verzwarend .. de lift is daarmee een slecht voorbeeld
24/7 | 24-08-2009 17:24
59456 of preciezer, de extra kracht die onstaat als je het centrum van een ronddraaiende beweging voorwaarts gaat bewegen
Antagonizer | 24-08-2009 17:58
59457
Zijn vergelijk met de lift was idd onjuist. Wat hij eigenlijk bedoelde is dat indien een "voorwerp" de lichtsnelheid bereikt, het gewicht enorm toe zal nemen. En dan niet agv een versnelling maar gewoon door de enorme snelheid. Daarom zei Einstein al dat reizen met de lichtsnelheid onmogelijk is. Dit is dus reeds lang bekende kennis.

De massatoename is gerelateerd aan de versnelling, als we aannemen dat de lichtsnelheid niet overschreden wordt - Haramein had het over near light speed, dan wordt er op een gegeven moment een maximum snelheid bereikt. Als die snelheid niet telkens fluctueert dan mogen we aannemen dat die maximale snelheid constant wordt en dan is er geen massatoename meer.

Sowieso kun je erover discussiëren of de massa inderdaad toeneemt, of dat dit relatief is vanuit het (stilstaand) oogpunt van de observant; vandaar de relativistische snelheid van het licht. En dan hebben we het nog niet over het feit dat om de lichtsnelheid te bereiken je geen massa mag hebben.

En als je zegt dat zijn liftvoorbeeld fout was en je gaat vervolgens ook nog eens zeggen "ja maar, Haramein bedoelde eigenlijk dit" dan zijn we snel klaar. Ten eerste: hij gaf dit voorbeeld zelf en dus moeten we ervan uitgaan dat hij ook precies dit bedoelt. Ten tweede: het lijkt me niet dat jij enige autoriteit noch kennis hebt (misschien gedachtenlezen) om te weten wat Haramein wél bedoelde.

Stick to the facts. Dit is wat hij zei.
Patrick Savalle (Patman) | 24-08-2009 18:44
59458 Wat ook niet klopte in zijn betoog was dat hij stelde dat het vacuum recursief is. Dus in elk zwart gat bevindt zich weer een nieuw niveau van aggregatie. Dan zou de massa van zo'n zwart gat oneindig moeten zijn. Vervolgens kwam hij met een eindig getal van het gewicht van vacuum. Op basis van die Planck-eenheid.
Patrick Savalle (Patman) | 24-08-2009 18:46
59459 Maar nogmaals, deel 1 vond ik ijzersterk. Die paper maakt het ook lekker concreet, daar kunnen we wel eens iemand naar laten kijken.
Axeman | 24-08-2009 18:47
59460
of preciezer, de extra kracht die ontstaat als je het centrum van een ronddraaiende beweging voorwaarts gaat bewegen


Hier verlies je me even. Dat een ronddraaiend voorwerp een weerstand heeft tegenover een draaiing om een as dwars op de draaias is wel correct. Dat er ook een extra inertie is tegenover een rechtlijnige beweging in welke richting dan ook lijkt me niet correct.

Maar ik vermoed ook dat het te maken heeft met de centrifugaalkrachten van een deeltje dat draait om een ander deeltje die veranderlijk is bij een variërende draaisnelheid. De massa kan dan eventueel relatief uitgedrukt worden i.f.v. de rotatiesnelheid van de deeltje en/of het assenstelsel.
Ik denk niet dat dit de massa van het deeltje verhoogt tegenover zijn omgeving. Als het zich met bijna de lichtsnelheid verplaatst kan dit misschien wel, maar is dan weer een andere situatie.

Misschien gebruikte hij het voorbeeld van de lift enkel omdat voor een leek dit een duidelijk voorbeeld is van de relativiteit van massa.

Nu ja, ik was er niet bij en ken dus de context niet. Ik geef hier maar een hersenspinsel...
Axeman | 24-08-2009 18:53
59461
Wat ook niet klopte in zijn betoog was dat hij stelde dat het vacuum recursief is. Dus in elk zwart gat bevindt zich weer een nieuw niveau van aggregatie. Dan zou de massa van zo'n zwart gat oneindig moeten zijn. Vervolgens kwam hij met een eindig getal van het gewicht van vacuum. Op basis van die Planck-eenheid.


Dit denk ik niet. Zie het als zijn voorbeeld van een eindig oppervlak met een oneindig lange omtrek (dat met die recursieve driehoekjes). Zo kunnen een oneindig aantal zwarte gaten toch een eindig gewicht hebben. Tenslotte is hun volume ook niet oneindig...
Prutser | 24-08-2009 19:07
59462 Antagonizer, lees dit eens: http://nl.wikipedia.org/wiki/Rustmassa
Hij had echt over snelheid en niet over versnelling. Om het voor de leek duidelijk te maken spreekt hij vaak in jip en janneke taal, alleen maar voor de beeldvorming.
Als je niet wilt lezen dat mijn beeld anders is dan de jouwe hierover, dan moet je ook niet vragen hoe een ander dit zag...
Patrick Savalle (Patman) | 24-08-2009 19:37
59463 Ok, axeman heeft een paar goede punten smile

Ik ga denk ik toch eens proberen te reproduceren hier wat Haramein allemaal zei. Als het eerste deel namelijk echt zo briljant blijkt als ik denk, is zijn tweede deel alleen daarom al wat extra overwegingen waard.
peter v | 25-08-2009 08:32
59475 Aan de ene kant snap ik het verhaal van een fractal universe als je het bekijkt vanuit de ruimte terug tot in een atoom toch de diversiteit die op onze schaalgrote zich ontvouwt zie je verder nergens in de ' fractale reis ' terug .
Het lijkt wel of onze wereld zich rond een gemiddelde , een constante openbaart .
Maar gezien de wekelijkheid in zijn geheel al zo wonderlijk genoeg is , of het nu in een moeilijke berekening te bevatten is of niet , is het misschien niet zo verstandig om nieuwe ongenschijnlijk wonderlijke theorieën gelijk als onzin af te doen . Wellicht zit er toch een aanknopingspunt in . De farmacie en vele geleerden vinden bv een Bruce Lipton ook een zweefteef terwijl de essentie van zijn verhaal meer hout snijdt dan het rechtlijnige model van de gevestigde orde .
ps: bedoelde bij 59424 mee wil doen in dit toch belangrijke denkspel
Lunik | 25-08-2009 13:48
59495 Mag ik even zeggen dat Patman en Antagonizor zelf ook een beetje last lijken te krijgen van het omni- debunk syndroom? Jullie kraken tegenwoordig alles af, zodra het ook maar een beetje vreemd lijkt te zijn, haha. Maar gelukkig komen jullie daar op het einde van de reeks commentaren op dit onderwerp weer wat op terug. Datgene wat Nassim Haramein brengt kan je niet volledig plaatsen en rijmen in 1 bezoekje aan een seminar van een uur of 2 a 3, waarin hij moet presenteren aan een gemend publiek van notabene Nederlanders. Bovendien zijn jullie "debunk" argumenten hier daarom voornamelijk gebaseerd op vooroordelen en onbegrip. Mijn advies is om nou eerst maar eens die DVD-set van hem te gaan bekijken met veel vooruit en terugspoelen, om de volledige context goed te gaan begrijpen. Dan pas zal je beter in staat zijn om de wel degelijk te verifieren en gegeven wiskunde, die ten grondlag ligt aan bijv. het Schwarzschild proton paper, beter te gaan begrijpen. Als jullie dat gedaan hebben en dan nog steeds kunnen zeggen dat hij een kwakzalver archtype Yomanda is, dan vind ik je een knappe vent.
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 15:05
59498
Bovendien zijn jullie "debunk" argumenten hier daarom voornamelijk gebaseerd op vooroordelen en onbegrip.


Natuurlijk.

Hij kan kanker genezen, mensen oneindig laten leven en de wereld van oneindige energie voorzien met zijn vaccuum-alignment-torsieveld-Schwarzschild-machine.

Eigenlijk kan dat ding alles.

Ik geloof dat want hij liet op foto's zien dat bloemetjes die hij met dat ding instraalt oneindig lang mooi blijven en het water waarin ze drijven nooit meer verdampt.

Wel graag even lid worden van het partnerprogramma.

Misschien moet je gewoon weer eens gaan rondkijken in de normale wereld in plaats van elke dag af te stemmen op de galactische federatie. Zo maar een tip... wink

Zoals ik al zei, ik sta open voor alles en mijn kader is zo wijd en breed als de bewijzen.

Oja. en die DVD-set heb ik zeker 4 maal van voor tot achter bekeken.

Wat hij hier in het tweede vertelde kan je op één hoop gooien met de reptillian shit van Icke. Deel éen, ik zeg het nog maar een keer, want je schijnt het na 4x nog niet te hebben gelezen, was wat mij betreft briljant maar ik zou wel graag willen weten wat een orthodoxe fysicus er van vindt...
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 15:09
59500
"De farmacie en vele geleerden vinden bv een Bruce Lipton ook een zweefteef terwijl de essentie van zijn verhaal meer hout snijdt dan het rechtlijnige model van de gevestigde orde ."


Mee eens. Je zou dit eens moeten kijken:

Rupert Sheldrake and Bruce Lipton - A Quest Beyond the Limits of the Ordinary

http://isohunt.com/torrent_details/50620772/Rupert+Sheldrake+and+Bruce+Lipton+-+A+Quest+Beyond+the+Limits+of+the+Ordinary?tab=summary
Lunik | 25-08-2009 15:11
59501 Ja uhm, goedemorgen... een aantal orthodoxe natuurkundigen vonden het Schwarzschild proton paper klablijkelijk briljant/erg goed, omdat Nassim er twee weken geleden mee gewonnen heeft op een aantal terreinen op de CASYS'09 internationale wetenschapconferentie. Hij is in de prijzen gevallen!!
(Vind ik trouwens niet terug in jullie artikel...)
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 15:18
59502 Ok, en jij denkt dat echt serieuze fysici hun papers aanbieden op de CASYS? Heb je de rest van de papers gezien?

Zoals ik al zei, ik zou wel eens willen weten wat de 'zware jongens' van zijn verzinselen vinden. Maar ik ben er mee bezig.
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 15:19
59503 En dan nog is het nogal een stap van dat Schwarzschild-proton naar zijn free-energy all-healing Yomanda-machine. Of zie je dat niet?
Lunik | 25-08-2009 15:32
59504 Ok, ik snap jullie zeker...

En ik begrijp ook wat jullie zeggen: De brug van prachtig en kernachtig wiskundig onderbouwde wetenschap naar een eerste te zweverig oogende implementatie komt raar over. Van de theorie naar de praktijk is nog teleurstellend. Eens. Ik was erbij op vrijdag tijdens de sessie voor intimi. Toen gaven diverse nederlandse onerzoekers al aan dat zij ook soortgelijke "aparaatjes" gebouwd hebben, maar dat ze nog nooit de aantoonbare wiskunde erbij hebben kunnen plaatsen. Sommigen zijn gewoon bezig gegaan met het toepassen van heilige geometrie zonder echt te begrijpen HOE het precies in detail werkt. Dat wil niet zeggen dat ze zonder die kennis geen resultaat kunnen behalen, denk aan gevitaliseerd water. Je we halen het door een soort vortex en dan blijkt in de praktijk dat water een veel hogere BOVIS waarde te krijgen. Nassim heeft het andersom gedaan. Eerst de logica en de wiskunde en nu langzaam maar zeker de toepassing ervan. Hij kan A bij B zetten, dus in samenwerking met anderen kunnen er nu sprongen gemaakt gaan worden.

Verder is het natuurlijk een uitstekend idee om deze wiskunde en alles daaromheen te laten toetsen door de zware jongens, mits die dan ook maar met onderbouwde feedback gaan komen.... in plaatst van beridiculiseren zonder argumenten. Tijdens de sessie van intimi liet Nassim ons weten dat zelfs Stephen Hawkins zijn instemming met dit werk heeft gegeven... Uiteraard weet ik niet hoe hard dat is te maken ergens... nog niet naar gezocht.
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 15:47
59506
Toen gaven diverse nederlandse onerzoekers al aan dat zij ook soortgelijke "aparaatjes" gebouwd hebben


Nogmaals. We hebben dit soort 'onderzoekers' ook op onze sites rondhangen. Tot een werkend prototype is het echter nog nooit gekomen.

Ik wil alles geloven waar bewijs voor is wink

Je we halen het door een soort vortex en dan blijkt in de praktijk dat water een veel hogere BOVIS waarde te krijgen.


Zoals ik zei: laat maar zien (hoewel ik niet eens weet wat BOVIS is).

Het is net als die motor op water enzo, waar ook Adam Curry zich mee ging bezighouden. Verder dan mooie praatjes kwam het nooit, dat ding reed geen steek zuiniger.

Als serieuze wetenschapper publiekelijk gaan met een free-energy machine, kan maar op één manier: direct een werkend exemplaar tonen.

Waar Nassim dan wel een sterk punt had, is dat veel peperdure 'orthodoxe' inititatieven om tot alternatieve energie te komen, ook nooit werken. Daar worden miljarden in weggegooid, waarom dan niet eens iets anders een kans geven...

Trouwens, bij het woord heilige geometrie haak ik af. Sorry.

Het viel me wel op dat de zaal bij Nassim, naar mijn indruk, vooral gevuld was met Niburu-gangers en soortgelijke zwevers. En dat is in mijn ogen nou niet bepaald kritisch en betrouwbaar publiek als het om dit soort zaken gaat.
Lunik | 25-08-2009 15:53
59508 Jaja, nou, ga lekker zelf maar uitpluizen. Ik denk dat Nassim op het juiste spoor is. Weet het eigenlijk wel zeker. Hoe kan het ook anders, eigenlijk. We kunnen natuurlijk ook lekker skeptisch blijven met z'n allen en ondertussen blijven doorconsumeren en de aardkloot vergallen met alles erop en eraan. Daar zijn we aardig behendig in geworden. Daar kan je ook je energie in blijven steken natuurlijk wink Jaaaaa, laten we de gevestigde orde en onze huidige samenleving hoog in het vaandel houden, succes gegarandeerd!

Eigenlijk is de tijd van woorden voorbij, wisten jullie dat?
Lunik | 25-08-2009 15:54
59509 Trouwens, kennen jullie een ander apparaat dat bloemetjes ontzettend lang jong kan houden?
Antagonizer | 25-08-2009 16:03
59511 Ik voel een flippertje aankomen...
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 16:34
59513 i-want-to-believe.jpg
Antagonizer | 25-08-2009 16:54
59516 Exact. De meeste mensen willen Haramein geloven en vergeten dan even kritisch te kijken.

Die zaal zat vol met mensen die al bij voorbaat hadden besloten dat ze Haramein gingen geloven, net zoals diehard fans bij een concert. Haramein zal zich gewoon moeten bewijzen, zoals ieder ander.

Wel grappig dat de meesten hier enorm kritisch zijn als het gaat om MSM of orthodoxe wetenschap, maar wanneer het in hun straatje past al die scepsis laten vallen als lammetjes naar de volgende Messias luisteren. Ik wed dat meer dan de helft in de zaal weinig begreep van het eerste deel, maar dat deerde ze niet want ze maakten deel uit van de positieve 'vibe' in de zaal *braak*

Wat wel gezegd moet worden is dat er nog verbazendwekkend veel mooie vrouwen op dit soort evenementen afkomen. Dat is alleen al een reden om te gaan wink
Lunik | 25-08-2009 17:15
59517 Ja dat klopt, ik ben ook een bij voorbaat gelover net zoals de rest in die zaal, inclusief jullie dus ook. Goede geredeneerd.Daar kunnen we ook mee vooruit he?

De mensen die ik erover spreek zijn juist zo gecharmeerd van Nassim Haramein, omdat hij zich bij de feiten houdt en juist niet zweverig doet. Ik begrijp niet goed dat jullie dat wel vinden, halen jullie dat nu uit een enkele voorstelling van hem?

Het enige wat de beste man doet is verbanden leggen, logische verbanden en die matchen met onze geschiedenis en tekens her en der, in de wetenschap, in religie, in spiritualiteit en het buitenaardse voor zover wij dat kunnen inschatten.

Waarom willen jullie dat zo graag debunken, heb je dat jezelf wel eens afgevraagd?
Waarom? De rest is namelijk een doodlopend padje geworden niet?

BOVIS uitgelegd (voorbeeld):
http://www.tradeline.nl/actimo.htm
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 17:52
59518
juist niet zweverig doet


He?????? Het einde leek wel een soort sekte. Veel zweveriger heb ik het nog niet meegemaakt. Mijn collega's waren erbij en die zijn echt wel open-minded (ik ben onderdeel van een innovatie-afdeling) maar die zaten met mond en ogen wagenwijd open naar het steeds idioter wordende tafereel te kijken. Doet hij het eerste deel zo verschrikkelijk zijn best iets serieus neer te zetten, waarmee hij - getuige zijn enorme, om de 2 minuten geuite frustraties richting mainstream science - graag serieus wil worden genomen. Gaat hij het tweede deel daar zo'n enorme drol op leggen met z'n new age spiritiuele Niburu gewauwel. En zelfs daar zou hij nog mee weg komen. Maar niet met allemaal rare praat over free-energy machines die ook nog eens kanker kunnen genezen en bloemen het eeuwige leven gaan geven. Ofzoiets. Weet ik wat hij allemaal op een gegeven moment riep. Ik meen me zelfs te herinneren dat hij op een gegeven moment begon te roepen dat er vele, vele buitenaardsen onder ons waren.

Wij willen helemaal niets debunken, niet per se. Ik zou niets liever zien dan een free-energy machine. Maar dan wel een werkende.
Lunik | 25-08-2009 17:58
59519 Oke, vrijdag was dan duidelijk heel anders dan de conferentie van zaterdag. Jammer dat dit wat zweefteef gehalte zo in het water is gevallen voor de meer nuchtere mens dan, inderdaad. Ik vind dat ook niet Nassim zijn meest sterke kant, dat is inderdaad jammer en zwakt zijn hele verhaal af voor de mensen die daar niet van gediend zijn. Hij moet juist bij zijn kernverhaal blijven... vind ik. Er is eigenlijk helemaal niets zweverigs aan... het is hartstikke echt allemaal...
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 18:02
59520 Ok, maar als ik het goed begrijp uit je BOVIS-verhaal, vind jij vitaliteit meten met een pendel of wichelroede ook heel echt allemaal?
Lunik | 25-08-2009 18:04
59521 Want? Wat doet dat ertoe?
Lunik | 25-08-2009 18:07
59522 Je kan het ook met een biotensor meten, trouwens. Dat is een apparaatje.
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2009 19:19
59524 Ja, een geautomatiseerde wichelroede. wink
Lunik | 25-08-2009 19:30
59526 Jij hebt zoiets van he... geneuzel allemaal, moeilijk, moeilijk... Patman, mensen lopen toch ook naar buiten om een frisse chemtrail-neus te halen, om vervolgens met allerlei antibiotica een zogenaamd kipkachelvarkentje virus te gaan bestrijden terwijl er alleen een dumb-force bacterien- aanval wordt gedaan en je darmflora dat vervolgens nog wat verder afsterft. Daar doen mensen dus dan toch ook wat manuele moeite voor, niet?

Dit terwijl we net zo goed gelijk in het ziekenhuis kunnen gaan liggen en met twee infuusjes gelijk de ziektes EN de versterkende medicatie kunnen toedienen in on go: Dat noemen ze one-stop-shopping. Met wat pep hou je ze dan toch bij de les, zodat ze wel kunnen thuiswerken, nog rendabel ook. Pharma ook blij. En dat staat in dit voorbeeld wellicht gelijk aan een geautomatiseerde wichelroede...

Maar dat doen we toch ook niet? Sommige dingen moeten the old en mysterious way wink
Marcus | 25-08-2009 21:25
59537 @Patman

Ik zou niets liever zien dan een free-energy machine. Maar dan wel een werkende.


Zijn vele voorbeelden van, op video, te vinden. Zitten ongetwijfeld ook hoaxes tussen.
Hoe, onder welke omstandigheden en voorwaarden zou zo'n ding gepresenteerd moeten worden zodat jij overtuigd zou raken dat we met de real deal te maken hebben?
Zou je er persoonlijk bij moeten staan zodat je het kunt bekijken, meten en demonteren? Of is het fiat van een wetenschappelijke autoriteit absolute voorwaarde?

Het begint zeker met willen geloven maar dat is een essentieel onderdeel van iedere wetenschappelijke / technologische vooruitgang die nog niet door geaccepteerde theorie wordt onderbouwd.
Antagonizer | 25-08-2009 22:29
59538 Lunik, ik mag mezelf graag als iemand zien die redelijk (breed) geïnformeerd is en hoewel ik veel van de zogenaamde new age spiritualiteit niet geloof, weet ik er wel een klein beetje vanaf. Vanuit deze optiek vond ik het tweede gedeelte van Haramein uitgesproken zwak. Je kon duidelijk zien dat hij zich niet helemaal op z'n gemak voelt om deze materie naast zijn wetenschappelijke werk te bespreken. Sterker nog, het ontkracht zijn wetenschappelijke werk helemaal.

Ook de manier waarop hij de vragen beantwoordde was erg zwak. Ik kon op dat gebied niet veel 'kennis van zaken' ontwaren, anders dan "yes, everything is connected". Hoe hij Sheldrake's morfogenetische velden probeerde te verbinden aan zijn vacuümvelden sloeg nergens op en was gewoon niet onderbouwd. Schoenmaker blijf bij je leest.

We kunnen hier dagen over lullen, maar zelfs als het zweverig wordt dan wil ik wel wat meer substantie en onderbouwing zien. Ik ben Malle Pietje niet.
peter v | 26-08-2009 07:32
59542 Ga ik zeker doen Patman .
Vooral van Sheldrake heb ik nog te weinig gezien .
De ideeën van Lipton zouden eigenlijk de basis moeten zijn van iedere huisarts , wordt je dan niet beter is het nog tijd zat om naar de slager te gaan .
wink
peter v | 26-08-2009 07:56
59543 http://theresonanceproject.org/blog/?p=56

Weet iemand meer van deze machine ?
Op new scientist kan je er een heel artikel over lezen maar dan moet je betaald geregistreerd staan ..
Patrick Savalle (Patman) | 26-08-2009 08:42
59545 2 seconde Googlen...

http://www.scribd.com/doc/15765052/Our-World-May-Be-a-Giant-Hologram
peter v | 26-08-2009 08:56
59547 2 seconde coperniccen wink

http://www.geo600.uni-hannover.de/physikjahr/gwmichelson.html

nog ff bestuderen hoe het werkt ..
Drs. Vlimmen | 26-08-2009 20:19
59591 http://www.youtube.com/watch?v=cYjmJYI4aJI&eurl;=

geen vrije energie maar wel stukken goedkopert wink
Drs. Vlimmen | 27-08-2009 05:54
59604 At Patman

Die Rupert kan wel wat peper gebruiken in zijn verteltrant
Bruce blijft zodra die aan de bal is echt de uitblinker vanaf celnivo and beyond
Servan Schreiber is ook zo'n wetenschapper uit het Veld
En natuurlijk Lynne McTaggert
Dan heb je wel de voorhoede van outofthebox denkers bij elkaar of ben ik nog iemand vergeten wink
Patrick Savalle (Patman) | 27-08-2009 13:21
59614 Aha, Nou zo ervaarde ik dat niet. Bruce is wat wild. Rupert spreekt met 'gevoelsmatig' mee autoriteit. Ik was onder de indruk van beiden.
Marcus | 29-08-2009 01:35
59698 We schelden hier wel vaak op wetenschappers en hun bekrompen denkkader maar als je over nulpuntsenergie en onorthodoxe natuurkundige ideeen leest kom je toch genoeg Ph. D.'s tegen. Moray B. King is een interessant voorbeeld.
george orwell | 29-08-2009 18:24
59718
Trouwens, bij het woord heilige geometrie haak ik af. Sorry.


Het is maar een benaming voor wat je ook de gouden geometrie van de kunsten en de natuur kunt noemen, om aan te duiden dat bepaalde patronen en verhoudingen heel elegant en overal voorkomend zijn.
Drs. Vlimmen | 29-08-2009 18:48
59721 Mijn benaming is Gulden Snede,

Bij dance bijvoorbeeld is dat de 8 keer vierkwartsmaat.

In boventonen zit een toon die mens en dier goed bevalt, ookwel sonische yoga

Dit boek geeft daar een heldere uitleg over met ook Hz die ik als gulde snede beschouw

Letwel Patman het is spiritueel dus misschien wat van je padje af wink
www.bol.com/nl/p/boeken/genezende-klanken/666774292/index.html#product_description
Icaro | 29-08-2009 21:07
59727 Plaatste deze link elders abusievelijk verkeerd.
http://www.mininova.org/tor/1359104
Patrick Savalle (Patman) | 29-08-2009 21:17
59728 @dr. Vlimmen, ik heb niets tegen spirituele zaken of alternatief zweefgedoe, alleen is het zo vaak een excuus om alles dan maar acceptabel te vinden alleen maar omdat het tegen consensus in gaat.
Antagonizer | 30-08-2009 01:16
59733 Gulden Snede...Diabolus in Musica... Feng Shui... allemaal goed, zolang het maar een echte basis heeft en geen gelegenheidsargument is.

Kortom, niks nieuws dus.
Lunik | 30-08-2009 13:07
59760 Jij wij hebben echt recht op de complete 100% waarheid als iemand iets verteld en dat moet hij dan ook echt gelijk helemaal goed doen, niet Antagonizer, wat jij bent malle pietje niet, je bent gewoon echt een super intelligent mens, die gewend is niets anders dan de waarheid te vernemen... wij mensen zijn echt de masters universe.

Hey, zullen we het eens over muziek hebben en dan het zoveelste liedje van hetzelfde. heb je wel eens een liefdesliedje gehoord? mooi he? Toch is dat iedere keer weer hetzelfde. Zullen we die artiesten dan ook maar aan de hoogste boom knopen, omdat wij malle pietje niet zijn?
Icaro | 30-08-2009 16:54
59786 Ik kan niets anders dan respect hebben voor de redacteuren van Zapruder ook al ben ik me er van bewust dat de richting die zij gaan extern gericht is. Ze gebruiken dezelfde energie als waar ze tegen vechten. Aangestuurd door de 'brains'
Het is zeer moeilijk hier op een andere weg te wijzen n.l. die van binnenuit.
Vanuit een eigen "centrum".

Voor de degene die in zijn hoofd zit is de onderstaande tekst "zweverig"
Voor degene die in zijn centrum zit is het een levende ervaring die zijn handelen
extern dermate bepaald, dat hij het overzicht behoudt. Zeker over mensen die in hun hoofd leven.

Three Dantian

According to principles of Chinese alchemy, there are three dantians in the body:

* The upper dantian is in the brain just behind a point directly between the eyebrows and corresponds to the Third eye. In Western anatomy, this point corresponds to the pituitary gland.[1][3].
* The middle dantian is in the heart and in Western anatomy is associated with the thymus gland.
* The lower dantian is located 1.3 inches below the navel and is also called the golden stove.[4]

[edit] Lower dantian: the hara

In speaking of the lower of the three points, the term dantian is often used interchangeably with the Japanese word hara (腹; Chinese: fù) which means simply "belly". In Chinese and Japanese tradition, it is considered the physical center of gravity of the human body and is the seat of one's internal energy (qi). A master of calligraphy, swordsmanship, tea ceremony, martial arts, etc. is held in the Japanese tradition to be "acting from the hara". (Note that the dantian is a fixed anatomical location in the body but the center of gravity is a theoretical concept. The center of gravity moves within the body in relation to the posture and to the position of the limbs.)
Icaro | 30-08-2009 17:00
59788 Hetgene waar Drs. Vlimmen | 29-08-2009 18:48 in zijn reactie over spreekt is nauw
verbonden met bovenstaande tekst.c.q het wekken er van.
Dat dit op een site als Zapruder als vreemd ervaren wordt en vooral onlogisch
(en niet te bewijzen smiley) is weer andere koek.
Icaro | 30-08-2009 17:10
59791 Er lopen diverse topics samen hier op Zap die alle verband houden met gezondheid, millieu vervreemding en ziekte. Mijn bijdrage hier zou in alle topics passen maar beperk me tot hier.
De kern van die vervreemding en andere ligt in alle gevallen in een gebrek aan leven vanuit een daadwerkelijk en individueel"centrum".
janbraat | 29-07-2010 22:15
64784 Nassim Haramein heeft gelijk als hij zegt dat JHWH zelf de geometrie was/is. Ik heb dit duidelijk gemaakt in mijn boek: "Esther, een inwijding. Irrationele getallen verborgen in het Hebreeuws". Uitgegeven door Boekscout.nl; ISBN nr. 978-90-8834-083-3
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux