OVER...
FORUM
ARCHIEF
RUBRIEKEN
REACTIES
FORUMREACTIES
ZOEKEN
COLOFON
Nodig een kennis uit!
RECENTE DISCUSSIE
RECENTE DISCUSSIE- 08-02 15:45 Verslaafd aan Russisch aardgas
- 07-02 17:03 Europa geeft Iran schot voor de boeg (en in eigen voet)
- 02-02 17:59 Tok. Tok. Lekker. Not!
- 26-01 16:49 Tamiflu(tm) toch geen wondermiddel
- 23-01 19:25 Hedge Funds hebben ook mensenrechten
- 21-01 12:50 Tot zover……
Daar gaat je beleggingshypotheek / reageer
Door Gast-Zapper, gepubliceerd op 30-10-2008 01:00, 33 reacties, rubrieken: Corporatisme, Wall-street, Nieuwe Wereld Orde, Banking
Je zult in deze tijden van een stagnerende woningmarkt en langzaam sterker zakkende prijzen maar een beleggingshypotheek afgesloten hebben.
Even in het kort: enerzijds sluit je een lening af om met dat geld je nieuwe huis te financieren. Anderzijds sluit je een zogenaamde beleggingsverzekering af (een absoluut perverse naam, later meer). Dit kan in verschillende vormen maar het idee is duidelijk, via beleggingen in obligaties en aandelen wordt kapitaal opgebouwd wat uiteindelijk moet dienen om (een deel van) de lening af te lossen. Voor een goede uitleg over de verschillende vormen, zie Wikipedia-beleggingshypotheek
De term verzekering is een fiscaal handigheidje. Door het een verzekering te noemen en die te koppelen aan het huis, hoef je over het beleggingsrendement op je geld enerzijds geen belasting te betalen (vermogensrendementsheffing klinkt beter, maar is hetzelfde) en kun je tegelijkertijd over de volledige looptijd van je hypotheek alle betaalde rente wel aftrekken.
Ziedaar de merkwaardige hypotheekrenteaftrek in al zijn domheid.
Door Sxeptix, via ons ZapLog
Bij het berekenen van de hoeveelheid geld die in het beleggings, pardon, verzekeringsdeel van de hypotheek gestopt moet worden rekent men met rendementen tot wel 8% op jaarbasis. Let wel; dit is na aftrek van kosten van de verzekeringsmaatschappij, die jaarlijks 1 tot enkele procenten is. Er moet dus op het geld ongeveer 10 % rendement gehaald worden. U begrijpt het al, dat is en was Godsonmogelijk.
De grootste grap komt nog: je kunt er niet uitstappen. Beide delen van de constructie zitten aan elkaar vastgeklonken. Nu het rendement op deze beleggingen, sorry, verzekeringen, zwaar negatief is, zullen erg veel houders van dit soort hypotheken binnenkort het vriendelijke edoch dringende verzoek krijgen van hun hypotheekverstrekker om even bij te storten.
Het meest zure is nog wel dat degenen die al het langst en meest betaald hebben, het hardst getroffen zullen worden. Aan het eind van de looptijd van de hypotheek, dient minimaal tot een percentage, nu meestal 75% van de executiewaarde afgelost te zijn (waarde in bewoonde staat, ca. 25% lager dan de vrije verkoopwaarde). Niet alleen is een groot deel van het tot nu toe opgebouwde vermogen verdampt, er dient met de nieuwe inzichten over rendementen ook stevig meer ingelegd te gaan worden. Bovendien zullen zakkende prijzen de druk verder op gaan voeren.
Er zullen erg veel mensen zwaar in de problemen komen. Het is een populair product geweest wat door veel kopers afgesloten is. Hypotheekbemiddelaars kregen voor het afsluiten van dit soort polissen enorme vergoedingen en promoten het om die reden sterk. Hen acht ik, net als de financiële instellingen die dit soort producten bedachten, schuldig aan deze ellende.
De hoofdprijs van schuldigheid gaat echter naar de overheid en vooral de politiek. Deze constructies zijn vooral gebaseerd op de wetgeving omtrent hypotheekrenteaftrek. Dit bureaucratische gedrocht is één van de heiligste huisjes in Den Haag. Slopen! Nederlanders betalen nu eenmaal niet graag belasting en zullen de gekste capriolen uithalen om de fiscus te flessen. Dat ze zich zelf hierbij de das omgedaan hebben zal de komende tijd duidelijk gaan worden…
De hersengarage van Zapruder Inc.
In Alaska staat een militaire machine die, om de ionosfeer te verhitten, evenveel vermogen gebruikt als tientallen kerncentrales opleveren. Waarom? Was de aarde altijd even groot? Hoe logisch is het dat olie ooit een keer door Moeder Natuur is aangemaakt en daarna nooit meer? Waarom verpoederden westerse legers miljoenen kilo’s kernafval boven Kosovo, Afghanistan en Irak? Waarom praat iedereen over global warming terwijl er een ijstijd aankomt? Is AIDS wel besmettelijk? Zijn banken wel nodig en dragen ze bij aan welvaart? Wie zaten er achter de aanslagen in Madrid? En London? En New York? Is God niet gewoon Satan? Zijn we niet allemaal onbewust onderdeel van een groter geheel dat ons misbruikt voor doelen die we individueel niet zouden nastreven?
Walvisvet als biobrandstof
Afgelopen week spoelde een potvis aan op het strand van Knokke Heijst. De autoriteiten besloten het karkas in stukken te zagen en het vet als brandstof aan te bieden aan de biobrandstofcentrale Electrawinds. Verbranding van het walvisvet levert naar schatting 50.000 KWh aan elektrische energie op. De potvis heeft zich zijn leven lang gevoed…Verslaafd aan Russisch aardgas
Rusland is de grootste olieleverancier van Nederland en waarschijnlijk van heel Europa. En Rusland is ook de grootste leverancier van aardgas voor veel Europese landen. In deze koude februarimaand breekt het aardgasverbruik in Europa records. Er wordt snel ingeteerd op de bovengrondse voorraden. Daarnaast wordt er ook dagelijks Russisch aardgas naar Europa getransporteerd via…De les van Libië
De grote, boze, Russen (en in mindere mate Chinezen) hebben het op dit moment weer helemaal gedaan. “Koude oorlog mentaliteit”, “bescherming van wapenhandel”, “bescherming van een bondgenoot”. De geopolitieke elite, verzameld op de Munich Security converence 2012”, valt over elkaar heen om het Russische “njet” tegen een nieuwe VN-resolutie inzake Syrië te veroordelen. De zogenaamde “internationale gemeenschap”,…Europa geeft Iran schot voor de boeg (en in eigen voet)
De verhaallijn rond de hypothetische Iraanse atoombom is weer terug van, eigenlijk, nooit weggeweest. Vergeet de Israëlische en westerse geheime diensten bij elkaar verzonnen “dodgy” inlichtingen van de VN-waakhond IAEA, vergeet de periodieke Israëlische hysterie over de mullah-bom die (al bijna tien jaar lang) binnen een jaar in elkaar geschroeft wordt of verhalen over smokkel in atoombom-onderdelen…
Rik
| 30-10-2008 03:06
46729
Dit is toch altijd al een verhaal geweest wat volkomen voorspelbaar is. Beleggingen fluctueren, geven geen enkele garantie, behaalde resultaten in het verleden geven geen garantie voor de toekomst, etc. Hoe blind moet je zijn. De mooie verkoop praatjes van de hypotheekverstrekkers zijn ook alleen m aar om vette bonissen te kunnen incasseren. Elke verzekerings/hypotheek bemiddelaar zit er om zijn premie hoger te krijgen. In een hoogconjunctuur is dit geen enkel probleem omdat er dekking voor is, voor op dat moment wel te verstaan. Mensen denken dan niet meer in termijnen van 30 jaar, de looptijd van hun hypotheek. Deze huidige crisis gaat zeker nog 10 jaar duren voor er pas weer een beetje stabilisatie komt. Niemand kan verplicht worden bij te storten op zijn hypotheek omadat de aandelenmarkt slecht is, je betaalt alleen dan je huis niet af, immers had je er al voor gekozen toen je een hypotheek aanging je huis 3 maal te betalen. Door het aangaan van een beleggingshypotheek moet je nu misschien wel 5 maal die waarde betalen, geen probleem verder, zet dat op langere termijn en verander nu je hypotheek in een volledig aflossingsvrij hypotheek, betaal de boete van oversluiten en bespaar je een hoop ellende. Die boete kun je tegelijk meefinancieren en je zult zien dat dan nog je maandlasten zullen dalen.
JustanotherPeter
| 30-10-2008 08:59
46738
@ RikGrotendeels waar!
Gelukkig was ik vorig jaar maart beter geïnformeerd - en verrassend helder - en heb ik inderdaad mijn spaarhypotheek omgezet in een aflossingsvrije hypotheek.
Ik hield er zelfs geld aan over.
Ik wens elke huisbezitter hetzelfde.
Patrick Savalle (Patman)
| 30-10-2008 09:20
46740
Jep, ik heb 90% aflossingsvrij...
Leon
| 30-10-2008 11:17
46746
Hey PeterJe bent geen huisbezitter. Je moet het drie keer betalen en dan komt de belasting dus het huis is ook niet van je kinderen straks.
Kan net zo goed huren..
Ok ok.. misschien kan je op je 50ste is wat groters gaan kopen, of gelijkvloers en ben ik nog steeds aanhet schrijven op woningen.
In Amerika wonen sommige huisbeziiters nu in tenten.
Ik wens je een rente vrije aflossing van je huis toe!
Ik wens je een huis toe!
| 30-10-2008 11:21
46747
Sxeptix leeft wel erg naar de waan van de dag. Het resultaat van beleggingen en ook een beleggingshypotheek moet je beoordelen op de lange termijn. Bovendien, nu zijn aandelen goedkoop en krijg je voor je inleg dus veel aandelen. Het zou wel zuur zijn als je nu net aan het einde van je looptijd zit en moet aflossen. Maar goed, dat zal dan vooral mensen van rond de 65 betreffen en die moeten niet klagen want die hebben toch woekerwinst gemaakt op hun huis. Als je echter enige tijd geleden zo een beleggingshypotheek hebt afgesloten is dit dus alleen maar gunstig.
Supergrover
| 30-10-2008 12:17
46754
En Reinier heeft wel een erg groot vertrouwen in de toekomst. Ik daag hem uit om het geweldige beleggingsresultaat over de lange termijn eens aan te tonen. Laten we daar eens een periode van 10 jaar voor aanhouden - ongeveer de gemiddelede bewoningsduur van een koopwoning. Ik geef je op een briefje dat na aftrek van kosten een eenvoudige spaarrekening (laten we zeggen: gemiddeld 3,5%) een hoger rendement geeft dan beleggingen. En daar zijn ook onderbouwingen bij http://www.koersplandewegkwijt.nl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=30
http://www.independer.nl/thema/persarchief/pdf/18-10-2006%20Volkskrant%20Strijkstok%20decimeert%20rendement%20op%20beleggingen.pdf
Ik hou mij van harte aanbevolen voor ieder wetenschappelijk onderzoek waaruit blijkt dat beleggingen het op de lange termijn beter doen dan een spaarrekening. Ik geloof ook niet dat de heren "top"bestuurders (graaien jongens nu het nog kan!) echt oog hebben voor de lange termijn. Tegen die tijd hebben de Rijkmannetjes, de Votronnetjes en veroordeelde criminelen als de Van den Hoeventjes zich reeds lange tijd gevestigd in een land met een zonnig klimaat.
PS. Voor iedereen die een beleggingshypotheek heeft: heeft uw bank uOOIT wel eens verteld welke aandelen u precies bezit. Ik bedoel: op naam. Dus niet: u participeert uit in het Euro-ICT fonds ofzo, maar gewoon: u bezit nu zoveel aandelen Coca Cola enzoveel aandelen Ford.
Zodat u zelf het rendement op de koersontwikkeling na kunt rekenen? En zodat u zelf kunt opzoeken welk dividend is uitgekeerd? (Heeft u überhaupt ooit een dividenduitkering gezien?)
Of vertrouwt u uw Rijkman daarin wel?
george orwell
| 30-10-2008 13:20
46768
Bezit is diefstal.
diogenes
| 30-10-2008 13:31
46769
Leuk plaatje, maar een reverse mortgage is natuurlijk heel wat anders dan een beleggingshypotheek.
| 30-10-2008 13:38
46770
Bezit is vrijheid, en bezit is de basis van elke vrijheid en elk mensenrecht.George Orwell doet zijn naam eer aan, oorlog=vrede, toch?
george orwell
| 30-10-2008 13:44
46771
Precies alle vaststaande waarden betwijfelen. Vrijheid is alles volbouwen en de aarde vernietigen uit hebzucht en schraperigheid. Delen is vrijheid.
Argwaan
| 30-10-2008 13:44
46772
Bezit is inherent aan het mens zijn. De mens, en jager-verzamelaar! Het is alleen een beetje erg uit de hand gelopen, maar ja, zo gaat dat. De wal keert het schip, hebben we dat ook weer gehad.
george orwell
| 30-10-2008 13:48
46773
Permacultuur is een tuin die na een jaar vakantie zonder beheer nog goed bijligt en je plukt er de vruchten. Mensen zijn totaal geobsedeerd door bezit, veiligheid en makkelijk geld. Zielig want je bent slaaf van je bezit.
george orwell
| 30-10-2008 13:50
46774
En je verwart george orwell met zijn romans, dat is net zoiets als denken dat je rijk bent als je naar je bankafschriftje kijkt.
diogenes
| 30-10-2008 13:54
46775
@Reinier: aandelen nu goedkoop? - laat je niks wijsmaken. Historisch gezien is 7% het gemiddelde rendement van aandelen. Dat betekend dus een P/E ratio van 14. Daar zitten we nog steeds boven; en om echt goedkoop te zijn moeten we daar dus dik onder zitten. De laatste keer dat dat het geval was was in 1990; bijna 20 jaar geleden. Om weer enigzins betaalbaar te worden moet de DOW zakken naar ongeveer 5000. Lees dit maar eens: http://www.generationaldynamics.com/cgi-bin/D.PL?s=Cy4piP&d=ww2010.i.panic070820
Hans
| 30-10-2008 13:57
46776
Niet alleen de aandelenkoersen dalen, maar ook de huizenprijzen.Stel je eens voor dat je huis op een gegeven moment minder waard blijkt te zijn dan de hypotheek die er op rust.
Wie gaat dan het verschil bijpassen ??
Woter Bos ?? Op voorwaarde dat Lodewijk de Waal op de leegstaande zolderkamer mag intrekken ??
Rik
| 30-10-2008 14:02
46777
Een reverse mortgage is een hypotheek die je nooit aflost en alleen rente betaalt over het uitstaande bedrag. Je kunt dit prima vergelijken met het huren van en huis en vaak nog goedkokper ook. Het geeft je geen bezit, je kinderen erven geen huis, mits je de overwaarde op termijn niet meerekent en na 30 jaar wonen is die er zeker wel. Dit is geen beleggingshypotheek en dat is ook niet wat ik stel. Mijn stelling is: sluit je belegingshypotheek over naar een reverse of aflossingsvrije hypotheek.
| 30-10-2008 14:20
46781
Mijn stulpje heb ik met stom geluk gekocht in precies in de goede tijd (begin jaren 90) aanvankelijk met een spaarhyphotheek. Later omgezet in aflossingsvrij. De inmiddels onstane overwaarde heb ik nooit benut zoals velen wel deden voor o.a. zoiets stompzinnigs als een luxe keuken, een jacuzzi, of een SUV.
Iedereen om me heen riep: Moet kunnen, je leeft nu!
Diegenen die dat wel gedaan hebben zijn binnenkort ook de klos als de huizenmarkt instort en de prijzen dalen. In dat geval komt de bank dan ook even langs voor een hertaxatie. En of U dan maar aub even het verschil wilt aanzuiveren.
Buiten diegenen die met een belegginshypotheek de boot ingaan, is deze hele grote groep duffe consumeerders dan ook de klos.
Na mij de zondvloed. Laat de boel dus maar instorten. In tegenstelling tot die vele anderen die zeiden dat ze toén nu leefden, leef ik nu nog steeds.....
Renatus
| 30-10-2008 14:27
46782
Stel je eens voor dat je huis op een gegeven moment minder waard blijkt te zijn dan de hypotheek die er op rust. Wie gaat dan het verschil bijpassen ??
20% van de Amerikanen zit nu "op zijn kop" te weten, hun huis is minder waard dan de schuld die ze hebben.
Ik ben blij dat ik goedkoop huur. Al jarenlang moet ik de cliché's aanhuren over dat huren geld weggooien is. Oh ja? Wat is rente dan, sucker?
Echter, in sommige situaties is kopen slimmer en kun je lekker cashen. Ik ken welgeteld 1 persoon die twee jaar geleden zijn huis heeft verkocht en kleiner is gaan wonen en de 50.000 euro's gewoon in zijn zak stak. Hij was slim. Als ik in 2001 een huis had gekocht en in 2007 verkocht, dan had ik ongetwijfeld ook geld verdient. Maar goed, niemand kan in de toekomst kijken.
monkeyman
| 30-10-2008 14:46
46784
george orwell | 30-10-2008 12:4846773 Permacultuur is een tuin die na een jaar vakantie zonder beheer nog goed bijligt en je plukt er de vruchten. Mensen zijn totaal geobsedeerd door bezit, veiligheid en makkelijk geld. Zielig want je bent slaaf van je bezit.
Typische rijke westerse praat, ga dit eens uitleggen aan mensen die werkelijk niks bezitten in deze wereld.
Toch heb je wel een punt, we gaan niet zo goed om met de hele filosofie van bezit. Deze onnozele drang naar consumeren heeft niks met vrijheid te maken. We steken onszelf ervoor in de schulden wat pure slavernij is.
Als je bezit gaat zien als een verlengstuk van je vrijheid gaat het al een stuk beter. Volgens mij kunnen we het wel eens worden over vrijheid hebben door basisbehoeften te bezitten.
Of gaat George Orwell voortaan in het park wonen onder een stukkie plastic golfplaat
landloper
| 30-10-2008 15:06
46785
<quote>Volgens mij kunnen we het wel eens worden over vrijheid hebben door basisbehoeften te bezitten.</quote>1. vreten
2. goede outdoor outfit
3. een energiezuinige, watervaste, ruggedized laptop die je met handkracht aan kan zwengelen
<quote>Of gaat George Orwell voortaan in het park wonen onder een stukkie plastic golfplaat </quote>
Een huis is zo 2008. Mensen gingen in huizen wonen om in de buurt van hun akkertje en later in de buurt van hun werk te zitten. Werken kunnen we langzaamaan overal, dus de noodzaak voor een vaste woonplaats verdwijnt. Vanonder een plastic golfplaat kan je uitstekend op zapruder posten.
P.uncia
| 30-10-2008 15:16
46786
Ik heb mijn hypotheek in 2000 afgekocht, was ff zeuren en ik moest een renteboete betalen 
En hoewel ik op papier best veel geld kwijt ben heb ik echter geen aandeel minder, ik ben nog redelijk jong dus ik wacht rustig af
george orwell
| 30-10-2008 16:03
46789
Typische rijke westerse praat,
Klopt. Ik kan me veroorloven te dagdromen zonder einde.
Alle stinkende "progressieve" ( lees imperialistische; more is never enough ) idealen hebben geleid tot deze zieke wereld maar het verlangen naar een paradijselijke staat leeft in elk mens, ook bij de armen.
Ik zeg: onteigenen alle huizenbezitters en dan herverdeel ik het wel.
george orwell
| 30-10-2008 16:11
46790
Het model van iedereen een eigen huis en auto etc. is helemaal niet zo vanzelfsprekend als we in deze tijd denken. Het kan zomaar veranderen uit nood.
Heilloze Profetie
| 30-10-2008 16:39
46791
De hoofdprijs van schuldigheid gaat echter naar de overheid en vooral de politiek. Deze constructies zijn vooral gebaseerd op de wetgeving omtrent hypotheekrenteaftrek. Dit bureaucratische gedrocht is één van de heiligste huisjes in Den Haag. Slopen! Nederlanders betalen nu eenmaal niet graag belasting en zullen de gekste capriolen uithalen om de fiscus te flessen. Dat ze zich zelf hierbij de das omgedaan hebben zal de komende tijd duidelijk gaan worden…Wie was er nou ook alweer schuldig?
Profeet@public
| 30-10-2008 17:23
46795
Ik hoor vaak het word bezit voorbij komen. Maar hoeveel bezitten we werkelijk? Het huis wat jij gekocht hebt, is niet van jouw. De grond al helemaal niet. Zelfs auto's zijn tegenwoordig nog half van de dealer.Volgens mij is er nog maar oplossing. Sanerring. Sanerring van het economisch systeem. Sanerring van het democratisch systeem. Als we het met ze alle willen, hebben we dat binnen een paar jaar gepiept. Is alles weer van het volk, en zijn alle schulden verdwenen. Dan kunnen we eindelijk gaan werken aan een betere wereld.
george orwell
| 30-10-2008 17:34
46797
Doe mij nog es een allesomvattend ideetje?Er zijn nog steeds heel veel afrikanen die gewoon iets plukken als ze trek hebben.
Zelf op TV gezien. Nederland is een anomalie in de wereld.
Binnen enkele jaren ontstaan hier SUV kampeerplaatsen met arme mensen die in bontjassen uit jagen gaan.
Paul2
| 30-10-2008 22:27
46808
Ik ben blij dat ik goedkoop huur. Al jarenlang moet ik de cliché's aanhuren over dat huren geld weggooien is. Oh ja? Wat is rente dan, sucker?
@Renatus
Inderdaad ,als je je hypotheek niet meer kunt betalen moet je er ook nog eens uit,als je je huur(binnen bepaalde grenzen) niet meer kunt betalen ,krijg je subsidie en kun je blijven wonen waar je woont.Dus nog meer woonzekerheid dan bij koop(tenzij je je natuurlijk duur verzekerd)
Zurk
| 30-10-2008 23:06
46812
Oeff, net bij verkeerde topic dit bericht, dus nogmaals: Dat wordt een hausse aan scheidingen binnenkort omdat huwelijken meestal redelijk lopen totdat de deurwaarder in naam van hypotheker en Koningin aan komt kloppen. Gevolg: Ontwrichte gezinnen, gestresste her-alleenverdieners, een enorme druk op huurcorporaties en woningnood terwijl er genoeg leeg staat. Een verdere desintegratie van de samenleving waar volksmenners straks beter van worden. .
P.uncia
| 31-10-2008 00:14
46820
@ZurkDaar is een gezegde voor "Als het geld de voordeur uitgaat, gaat de liefde de achterdeur uit"
Argwaan
| 31-10-2008 08:27
46828
Inderdaad Zurk, maar zonder volk dat zich laat mennen zou een volksmenner er niet zijn. Tijd voor revolutie, maar dat is niet nieuw, dat riepen we een jaar geleden al. Alleen was het leven toen nog te comfortabel om uit de stoel te komen, maar dat is binnenkort over.
Zurk
| 31-10-2008 10:23
46833
Alleen was het leven toen nog te comfortabel om uit de stoel te komen, maar dat is binnenkort over.
Dat zit er dik in. Al was het alleen al om zich met hand en tand te verdedigen tegen reactionaire elementen.
Paul2
| 31-10-2008 22:27
46854
RABO baas wil verplichte verzekering tegen waardedaling.Heemskerk is vooral bezorgd omdat de woningmarkt al weken vrijwel stil ligt: ‘Onze omzet in nieuwe hypotheken ligt in 2008 tot nu toe 30 procent lager.’
http://www.elsevier.nl/web/10209910/Nieuws/Economie/Rabobank-eist-ingrijpen-Bos-op-huizenmarkt.htm
Zodra ze dit soort foefjes gaan introduceren aan het gewone volk dan weet je wie de bitch gaat worden. Als ze op tv zeggen dat de markt rijp is om in te stappen dan stappen alle grote jongens juist uit. Ze hebben gewoon sukkels nodig die de boel kopen voordat het instort.
Heel apart dat 20 jaar terug ofzo je nooit iets hoorde van dit soort zaken. Toen was sparen en zekerheid de normale manier van dingen doen. Jezelf vastleggen voor 30 jaar met zo'n constructie is toch vragen om problemen.