166 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 3 trollen aanwezig, 3393 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

De ene HIV-test is de andere niet / reageer

Door Gera, gepubliceerd op 17-05-2008 22:12, 57 reacties, rubrieken: Wetenschap, AIDS

imageEnig idee hoe zo’n HIV-test eigenlijk werkt? Zou toch wel aardig zijn om dat te weten vóórdat je Ja zegt als de dokter achteloos vraagt “zullen we dan ook maar even op HIV testen?”.

Het mooiste zou zijn als er óf een groene markering zichtbaar zou worden, óf een rode.

Helaas liggen de zaken in de praktijk heel wat gecompliceerder en moet je met een bloedmonster eerst heel ingewikkelde, bijna rituele handelingen uitvoeren voordat er iets zichtbaar wordt. Dan ben je er nog niet, want het resultaat is allesbehalve in één oogopslag te zien.

Bij een zwangerschapstest kun je hooguit een geringe mate van twijfel hebben, maar bij een HIV-test heb je echt een hogepriester, pardon; een viroloog nodig om de uitslag te kunnen interpreteren. En zelfs die wil nog wel eens twijfelen. Gelukkig heeft hij vaak referentiemateriaal. Is het een bloedmonster van een blanke middenstandmevrouw uit Blaricum? Heel onwaarschijnlijk dat ze seropositief is. Betreft het een gekleurde meneer die zich graag middels asiel in ons land zou vestigen? Tja, dat is dan wel helder, nietwaar?

Het zou best een leuk experiment zijn om een bloedmonster door verschillende laboratoria te laten onderzoeken, nietwaar? Kijken of er dan verschil te zien is.

Wel, dat is gedaan. Al tien jaar geleden.  En kom me nu niet aan met het argument dat de ontwikkelingen op dat gebied zo enorm veel verder zijn, want het gaat in dit specifieke geval gewoon om de Western Blottest, die vandaag de dag nog in ongewijzigde vorm wordt toegepast.

Even ter inleiding: de Western Blot toont het testresultaat op een andere manier dan de Elisa test, vermoedelijk afhankelijk van de wijze waarop het bloedmonster via geheimzinnige rituelen wordt geprepareerd.
19 (zegge: negentien) laboratoria stortten zich vol toewijding op het mogelijk met HIV geïnfecteerde bloed. Met 19 teststrookjes en even zoveel verschillende uitslagen als resultaat, zoals je op het prentje ziet.

image

De originele afbeelding is te vinden op VirusMyth WB-prentje
Het bijbehorend verslag kun je lezen op VirusMyth WB-verslag

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
Rebel without a Cure | 18-05-2008 00:38
37846 * red.: verwijderd *
Anjalis | 18-05-2008 10:43
37847 Formerly, when religion was strong and science weak, men mistook magic for medicine; now, when science is strong and religion weak, men mistake medicine for magic.

-- Thomas Szasz--
pbelize | 18-05-2008 11:10
37848 Er zit geen kop of staart aan dit artikel. Wat is nou de conclusie?
monkeyman | 18-05-2008 12:03
37849 De conclusie is dat je door rondshoppen jezelf weer kunt genezen van hiv.
merethan | 18-05-2008 12:45
37850 pbelize, 19 laboratoria onderzoeken hetzelfde bloed met de Western Blottest, die vandaag de dag nog in ongewijzigde vorm wordt toegepast. En wat zien we? 19 verschillende uitkomsten, van hetzelfde bloed.

Begrijpend lezen is ook een vak appart...
Gera | 18-05-2008 13:14
37851
De conclusie is dat je door rondshoppen jezelf weer kunt genezen van hiv.

Een heel logische conclusie, Monkeyman. In de praktijk echter nauwelijks uitvoerbaar. Er valt niets meer te shoppen, althans niet binnen Nederland. Je dossier is onlosmakelijk aan je verbonden en mócht er al een arts bereid zijn een hertest te laten uitvoeren die negatief uitvalt dan wordt die beschouwd als vals-negatief. Vals-positief bestaat alleen nog voor ons leken en voor een enkele goedwillende huisarts.
De conclusie moet vanuit mijn ervaring dan ook luiden je niet te laten testen voordat je verdomd goed weet waaraan je begint en wat de consequenties zullen zijn. Let wel, niet kúnnen zijn, maar zúllen zijn, mocht de test positief uitvallen.
Patrick Savalle (Patman) | 18-05-2008 14:08
37852 Het verbaast me elke keer weer dat mensen / wetenschappers / artsen zich niet helemaal krom lachen om die HIV-test

1. De test is niet (slecht) herhaalbaar
2. De testresultaten moeten worden geinterpreteerd met inachtneming van je levensomstandigheden

Moet je met een zwangerschapstest eens mee aankomen.

Mevrouw, heeft u sex gehad? Ja? Ok, dan zegt deze teststrip dat u wel zwanger bent. Nee? Oh, dan zegt dezelfde teststrip dat je niet zwanger bent.

Zoiets.

Totale kolder die hele AIDS-wetenschap.

En je bent een domme lul als je je laat testen.
Marcus | 18-05-2008 14:48
37853 Er zat vandaag een arts zonder grenzen in Boeken van de vpro die in congo gewerkt heeft en er een boek over schreef: Afrika is besmettelijk.

Ondanks de titel viel het woord aids 1 keer maar er werd niet verder op in gegaan.

De wens is de vader van mijn gedachte maar zou er iets van bewustwording aan de gang zijn?
spaceinvader | 18-05-2008 14:51
37854 Hoe lang zal het nog duren voor je geen keuze meer hebt of je een domme lul wilt zijn of niet ?

Ik woon in Spanje, en het is hier gebruikelijk dat je bij het begin van een nieuwe baan een medische test ondergaat inclusief bloedtest. Heeft met de arbeidsongeschiktheidpreventie te maken. Zo kunnen ze problemen reeds in een vroeg stadium opsporen.

Ik weet niet of er ook op hiv word gezocht.

Het beangstigt mij hoeveel slimme en goed opgeleide en redelijk geinformeerde mensen nog steeds in deze onzin trappen en je met ongeloof aankijken als je komt vertellen dat de aarde rond is en niet plat.
Rebel without a Cure | 18-05-2008 14:56
37855 @Marcus, ook gezien en hetzelfde viel mij op!!

Wat me ook bij bleef dat hij vertelde; en zo leef ik zelf ook, dat mensen in Afrika met hun ziekte zo vrolijk blijven, grapjes maken, lachen...

Misschien is dat het beste medicijn!
vizix | 18-05-2008 16:18
37858 This is Alan Cantwell's shocking book AIDS - The Mystery and the Solution - The New Epidemic of Acquired Immune Deficiency Syndrome (1986)

which exposes the long suppressed truth about the origins of AIDS and how it relates to other diseases such as cancer among others. The widely-acclaimed, second edition of the classic #1 small press best-seller on AIDS is the only book that discusses the relationship between AIDS and cancer and also explores the role of cancer bacteria as a co-factor in the production of fullblown AIDS. Dr. Cantwell is a dermatologist and internationally-known scientific researcher in the field of cancer microbiology who has come to surprising if not shocking discoveries regarding the true causes of this deadly disease, claiming millions of lives every year. After more than 40 years of careful research he has finally discovered that cancer is caused by a bacteria and not a virus as thought before. His astonishing results are still ignored since they would crush the medical status quo and are potentially dangerous to the billion-dollar farmaceutical companies who every year develop new "magical" drugs which offcourse never heal anybody. What shocked even dr. Cantwell were many clues in his precise research which showed that AIDS was an artificially induced disease - a biological weapon against the population. To confirm this premise we today know that the people of African Guinea suddenly began showing signs of then completely unknown AIDS right after the WHO has conducted their mass vaccination program there. But were these really just innocent vaccinations or is there a horrific agenda of biological genocide behind it? Is Africa really full of useless eaters which are not needed by the richmen from the west? Biological weapons are even more deadly than nuclear since the diseases can transfer from one generation to another. You've probably read some articles or even a book about AIDS but noone comes even close of being as controversial as dr. Cantwell. Also includes chapters on Kaposi's sarcoma, the major AIDS infections, AIDS in children, sex and cancer, viruses and the immune system, and much more. 280 pages. A must read for everyone.

Deze goude oude wordt ook nooit meer genoemd, bij deze Alan Cantwell.
Renatus | 18-05-2008 23:01
37865 Okay, dus HIV is geen aantoonbaar virus of iets dergelijks, maar de interpretatie van een bloedtest. HIV is dus een conditie waarvan de link met AIDS niet is vast te stellen. Maar wat is AIDS dan? Als een patient overlijdt aan de AIDS-remmers is hij bezweken aan AIDS?? Geen AIDS medicijnen nemen als je HIV+ bent is de oplossing???
Patrick Savalle (Patman) | 19-05-2008 00:40
37867 AIDS-remmers maken je dood. HIV niet. Kies zelf maar wink
Gera | 19-05-2008 08:45
37878 Als iemand overlijdt als gevolg van aidsremmers sterft hij (bijvoorbeeld) aan leverfalen. Dan is volgens de aidsbijbel geen sprake van een aidsdode.

Ik zal niemand afraden aidsremmers te slikken. Ik raad alleen iedereen dringend aan om te denken alleer te doen. Om eerst te leren, te lezen en te luisteren, voordat je klakkeloos het advies van je orthodoxe arts opvolgt.
| 20-09-2008 16:39
44051 Bij een HIV-test is er altijd sprake van een dubbele anonieme test.
Met behandeling wordt zo laat mogelijk begonnen. Tussen diagnose en behandeling kan makkelijk tien jaar of meer liggen.
In de tussenliggende periode wordt om de drie maanden een bloed afgenomen dat iedere keer opnieuw dubbel en anoniem wordt getest op virri- en CD4-gehalte.
Patrick Savalle (Patman) | 20-09-2008 16:48
44052 Er is niets anoniems aan, de co-factoren / sociale omstandigheden worden meegenomen in de beoordeling van de test.
Rebel without a Cure | 20-09-2008 16:53
44053 @Lucas,
kun je iets meer vertellen waar je met al deze wijsheid vandaan komt?
| 20-09-2008 16:59
44054 In 1989 heb ik mij anoniem op HIV laten testen. Het testresultaat test was positief. Omdat behandeling niet voorhanden was, ben ik nooit teruggegaan voor een tweede test. Mijn afweer was toen nog steeds goed (CD4 boven 500).
Het duurde tot 2001 voordat mijn afweer, die heel langzaam afnam, plotseling kelderde van 400 naar iets boven de 200.
Omdat infecties dan op de loer liggen was ingrijpen geboden. Mij werd in ieder geval aangeraden een antibioticum te slikken om longontsteking te voorkomen en met de combinatietherapie te beginnen zodra ik daar aan toe was.
Enkele weken na de start van de behandeling was mijn afweer weer op het peil van 1995 en het aantal virusjes te klein om te kunnen meten.

De verleiding om behandeling te weigeren is groot als de ziekte zich niet onmiddellijk openbaart en velen staken de behandeling ook om te "ontgiften".
Sommigen lopen daarbij rond met gordelroos en moeten zich maandelijks op geslachtsziekten laten testen omdat iedere keer weer een nieuwe wordt geconstateerd. Zij maken zich dan vooral druk om de mogelijk schadelijke invloed van de antibiotica die tegen druiper en syfilis worden ingezet.

Anderen, die na een eerste vakantiejeugdliefde onmiddellijk ziek worden knappen dankzij de vermaledijde medicijnen weer op en weten - opnieuw dankzij de medicijnen - ook nog een gezond kind te baren.
Rebel without a Cure | 20-09-2008 17:21
44055 Dank je Lucas, ik had al de indruk dat je een insider was. Vind je het niet eens tijd te onderzoeken of deze virus ziekte wel echt een virus ziekte is?
http://z9.invisionfree.com/Andere_Kijk
| 20-09-2008 17:24
44056 "Er is niets anoniems aan, de co-factoren / sociale omstandigheden worden meegenomen in de beoordeling van de test."

De test wordt anoniem uitgevoerd. Dat wordt "double blind-folded" genoemd. De laboranten kunnen niet zien welke bloedmonsters bij elkaar horen, omdat de monsters afzonderlijk genummerd zijn.

Mij werd na enkele maanden controle verteld dat het vermoedelijk om een "tam" virus ging - mogelijk aan de hand van vragenlijsten over seksuele partners en seksueel gedrag - - maar dat over het verloop van de ziekte en of ik überhaupt ziek zou worden "geen zinnig woord" viel te zeggen.

Van de medicijnen ondervind ik vooralsnog geen enkele bijwerking.
Een maal per dag 1 Truvada (http://www.truvada.com/) en 2 Viramune (http://www.viramune.com/) en klaar ben je.
Patrick Savalle (Patman) | 20-09-2008 17:32
44057
De test wordt anoniem uitgevoerd. Dat wordt "double blind-folded" genoemd. De laboranten kunnen niet zien welke bloedmonsters bij elkaar horen, omdat de monsters afzonderlijk genummerd zijn.


De laboranten zijn niet degenen die de uitslag bepalen. Dat doet een viroloog op basis van veel meer informatie dat alleen maar de teststrookjes.

mogelijk aan de hand van vragenlijsten over seksuele partners en seksueel gedrag


Ik bedoel maar.

Mij werd na enkele maanden controle verteld dat het vermoedelijk om een "tam" virus ging


Whoei..... nou houd je dan maar rustig voordat het wild wordt.
| 20-09-2008 17:36
44058 Op het moment dat je weerstand heel laag is en er overal rare steenpuisten verschijnen, besef dat er iets aan de hand is.
Maar ook dan zul je zelf moeten aangeven met medicatie te willen beginnen.
Er wordt je niets opgedrongen.
Rebel without a Cure | 20-09-2008 17:36
44059
Tam virus

eet ie uit de hand?
Patrick Savalle (Patman) | 20-09-2008 17:39
44061 Kan je het virus niet vangen als het zo tam is en naar Joep Lange brengen? Ziet er ook eens één met z'n eigen ogen...
Rebel without a Cure | 20-09-2008 17:42
44062 Trouwens het bagateliseren van de bijwerkingen van HIV remmers heeft ook zijn schaduwzijden. De informatie van de producenten is natuurlijk rooskleurig. Zelf vertrouw ik meer op amerikaanse bronnen omdat die doodsbenauwd zijn voor processen. Dan lees je: Truvada: http://www.aidsmeds.com/archive/Truvada_1584.shtml
en Viramune:
http://www.aidsmeds.com/archive/Viramune_1616.shtml
(een bekende combi trouwens) rasberry
Rebel without a Cure | 20-09-2008 17:46
44063
Dat wordt "double blind-folded" genoemd.

Heerlijk die medische terminologie en zo vertrouwenswekkend. Mijn bloed werd voor de wereldwijde studie anoniem opgestuurd met als code:
PQR 03091980
laten dat nou net mijn initialen en geboortedatum zijn... de Duitsers zouden blij zijn met zo'n studie maar dat vond men toen 1999 een overdreven opmerking.

Geloof me, jij bent NOOIT meer anoniem!
Rebel without a Cure | 20-09-2008 18:00
44064
Tam virus

Komt dat uit een dierenwinkel?
| 20-09-2008 18:39
44067 Een tam virus is het omgekeerde van een agressief virus. Virii muteren sneller dan hogere levensvormen; er zijn dus allerlei varianten en er komen er voortdurend nieuwe bij. Als de weerstand enkele maanden na constatering van besmetting nauwelijks is gedaald, wordt gesproken over een tam virus.

Medicatie is nog steeds in ontwikkeling. Bijwerkingen spelen vooral een rol omdat de medicijnen langdurig (blijvend) moeten worden geslikt.
Onderschat ook de bijwerkingen van aspirine niet als je dat dagelijks in de maximale dosis slikt.

De ernst van de bijwerkingen zal dus pas na verloop van tijd duidelijk worden.
Om enige duidelijkheid te krijgen, Daarom wordt je gevraagd aan onderzoeken mee te werken voor en tijdens de behandeling. Dan pas kan met zekerheid worden vastgesteld wat de bijwerkingen zijn.

Formerly, when religion was strong and science weak, men mistook magic for medicine; now, when science is strong and religion weak, men mistake medicine for magic.

-- Thomas Szasz--
Rebel without a Cure | 20-09-2008 18:47
44068 My god, wat ben jij geindoctrineerd.
| 20-09-2008 19:17
44072 Dat zeggen aanhangers van het creationisme ook over mensen die geloven in de evolutietheorie.
Rebel without a Cure | 20-09-2008 19:22
44073 Dat zeggen de holocaust ontkenners ook tegen de joden.
| 20-09-2008 19:32
44074 Van wie zou die indoctrinatie in het laatste geval afkomstig moeten zijn?
Gera | 20-09-2008 20:04
44077
De test wordt anoniem uitgevoerd. Dat wordt "double blind-folded" genoemd.

Tuurlijk joh. Blind folded nog wel...

Mij werd na enkele maanden controle verteld dat het vermoedelijk om een "tam" virus ging...

Vergelijkbaar geleuter heb ik ook wel eens in HIV-café's gehoord: "Heb jij en snel of een traag virus?" Vertel dat eens aan een serieus biochemicus en het hoongelach zal je de rest van je leven bijblijven.

Maar ook dan zul je zelf moeten aangeven met medicatie te willen beginnen.
Er wordt je niets opgedrongen.

Pardon??? Ik begin werkelijk aan je integriteit te twijfelen, Lucas! Hel en verdoemenis krijgen de mensen die wij kennen te horen als je het waagt om de medicatie nog even voor je uit te schuiven, laat staan wanneer je een medicatiepauze voorstelt. Er wordt je wél iets opgedrongen, en bepaald niet op een fatsoenlijke manier. Je moet verdomd goed op de hoogte zijn en bijzonder assertief om je teweer te stellen tegen dat soort lieden.

Om enige duidelijkheid te krijgen, Daarom wordt je gevraagd aan onderzoeken mee te werken voor en tijdens de behandeling. Dan pas kan met zekerheid worden vastgesteld wat de bijwerkingen zijn.

Joh! Wat een aardige mensen daar! Hahahahaaaaaaaaaa

Het volgende is de échte waarheid. Je bent al járen geleden gestopt met de 'medicatie' en weer een gezond mens geworden. Om redenen die geheel buiten HIV/AIDS liggen moet er een chirurgische ingreep plaats vinden, maar die wordt geweigerd. Je leest het goed, die wordt geweigerd omdat dit te gevaarlijk is voor het chirurgisch team. Ze willen wel snijden, maar dan moet je eerst weer aan de 'medicatie'. De druk is enorm en je zwicht. Ook leuk (sic) om dan hier en op andere fora te lezen dat je dus geen echte dissident meer bent, want je bent immers weer aan de medicatie begonnen...
OK, je internist vertelt dat de nieuwere pillen véél beter zijn en véél minder bijwerkingen hebben dan in het verleden. Je slikt ze drie dagen en je hebt geelzucht. Niet een beetje, maar heel overtuigend. De internist is niet bereikbaar, maar de verpleegkundige zal het doorgeven...
De volgende dag neigt de huidkleur meer naar bruin dan naar geel. De verpleegkundige vertelt dat de internist heeft gezegd dat je met de pillen mag (!) stoppen.
Enkele dagen later is een audiëntie geregeld met de internist en die verklaart dat ze de oorzaak van je geelzucht gaan uitzoeken. Vermoedelijk een vorm van Hepatitis. Een bijwerking van de 'medicatie' misschien? Nee, dat ligt niet voor de hand.
Lucas: internisten zijn bijna de laagste kaste in het religieus systeem dat HIV/AIDS heet. Zelfs een Joep Lange heeft daarin hooguit een soort bisschoppelijke functie.
En jij? Jij bent een gelovige. Een leek.
Rebel without a Cure | 20-09-2008 21:30
44078 @Lucas,
Na Gerds verhaal het mijne: http://zapruder.nl/portal/artikel/aids_doodgaan_kan_altijd_nog/
Rik | 20-09-2008 23:36
44081 Rebel, ik heb ergens gelezen van jou dat jij ook soms met medicatie begint, dat heeft mij verbaasd. Zou jij willen uitleggen aan welke medicatie je dan begint en welke toestand je lichaam dan moet hebben? Is dit dan het gevolg van te lage cd4? Begrijp me niet verkeerd, dit is geen aanval op jou tongue laugh Ik probeer alleen te begrijpen onder welke druk je dan gebracht moet worden door artsen die alleen de hiv zien als oorzaak van al je ziekten en je om die reden nog maar 1 medicijn voorschrijven, de hiv-remmer. Misschien heeft Lucas daar wat aan en krijgt hij een kritischer kijk.
Rebel without a Cure | 20-09-2008 23:45
44082 Rik de redenen om met medicijnen te beginnen staan precies in bovenstaand verhaal verwoord. 1e, 2e, 3e, of 4e keer doet er dan niet toe.
Argwaan | 21-09-2008 14:21
44090 NIEUWS! HIV/AIDS-skepticus Duesberg: Schone Handen Prijs
http://www.vrijspreker.nl/wp/2008/09/hivaids-skepticus-duesberg-schone-handen-prijs/
Rebel without a Cure | 21-09-2008 14:29
44091 Poes dat was dit voorjaar 2008, maar nevermind, een beetje aandacht voor die Oostenrijker is nooit weg.
| 21-09-2008 15:30
44094 Eind jaren negentig werd nog gedacht dat vroegbehandeling voordelen kan hebben. Daarmee werd dan soms al begonnen als het aantal CD4-cellen minder was dan 500. De praktijk heeft uitgewezen dat daarmee geen voordeel te behalen valt.
| 21-09-2008 15:34
44096 "Lucas: internisten zijn bijna de laagste kaste in het religieus systeem dat HIV/AIDS heet."

Mijn internist was aanvankelijk Sven Danner. Toch niet de minste.
| 21-09-2008 15:55
44100 Ik ben pas in 2002 met medicatie begonnen. Eerder meldde ik abusievelijk 2001.

Aanvankelijk slikte ik in plaats van eenmaal daags Truvado tweemaal daags Kaletra. Daarvan ging ik wel aan de schijterij. Diarree kan ik het niet noemen want het was niet de hele dag door en na verloop van tijd werd het dikker.

Echt schijtziek werd ik op den duur van de onderzoeken die werden gestart zodra ik aangaf met medicatie te willen beginnen en waarbij de combinatie Kaletra/Viramune werd vergeleken met de combi Kaletra/Viramune/AZT.

Over de Truvada ben ik veel meer te spreken.
Ik denk dat het handig is zo lang mogelijk met medicijnen te wachten. Op het moment dat je dan beging zijn de beste medicijnen voorhanden en zijn er door verminderde kans op resistentie veel meer mogelijkheden.
Patrick Savalle (Patman) | 21-09-2008 16:03
44101
Mijn internist was aanvankelijk Sven Danner. Toch niet de minste.


Dat ligt er maar aan welke kant van zijn pillen je staat...
| 21-09-2008 16:25
44103 Danner was degene die mij vroegbehandeling afried.
| 21-09-2008 18:32
44110 "Je bent al járen geleden gestopt met de 'medicatie' en weer een gezond mens geworden. Om redenen die geheel buiten HIV/AIDS liggen moet er een chirurgische ingreep plaats vinden, maar die wordt geweigerd. Je leest het goed, die wordt geweigerd omdat dit te gevaarlijk is voor het chirurgisch team. Ze willen wel snijden, maar dan moet je eerst weer aan de 'medicatie'. De druk is enorm en je zwicht."


Je had geen lichamelijke klachten maar het virus was nog steeds aantoonbaar aanwezig. Wat je dus eigenlijk verwachtte was dat de chirurgen een noodzakelijk risico op besmetting zouden lopen waardoor zij blijvend hun vak niet meer kunnen uitoefenen en anderen van hulp verstoken blijven.
Het risico op besmetting is er medicatie wordt toegepast trouwens nog steeds aanwezig.
Volgens mij zou jij je onder dergelijke arbeidsomstandigheden onmiddellijk hebben ziek gemeld.
Rebel without a Cure | 21-09-2008 18:36
44111 Help...rasberry
Gera | 21-09-2008 18:44
44113 Iedere orthodoxe medicus dient er (vanuit dat orthodoxe standpunt) van uit te gaan dat IEDERE patiënt waarin het mes wordt gezet seropositief is. Hij/zij dient dan (standaard) zelfbeschermingsmaatregelen te nemen.
Mochten die voorzorgsmaatregelen niet de beoogde veiligheid bieden dan kan geen enkele chirurgische ingreep meer plaats vinden, tenzij de betreffende patiënt gedurende een bepaalde periode een aantal malen negatief getest wordt. Dat neemt minimaal wéken in beslag.
Lastig, als je net vanonder de tram gehaald bent.

Gewoon quatsch dus, Lucas.
Patrick Savalle (Patman) | 21-09-2008 18:56
44114 Lucas is not for real. Of zo naief dat niemand hem kan helpen.
Rebel without a Cure | 21-09-2008 19:03
44115 There is NO Virus STUPID !!!
| 21-09-2008 20:17
44122 Niet iedere operatie vloeit voort uit een verkeersongeluk.

Wordt bij elke operatie ook eerst je bloed op hiv getest?
http://www.ziekenhuisforum.nl/forum/index.php?topic=4214.0

"Ik ga me nu plastisch laten opereren. Door mijn hiv heb ik die operatie jaren uitgesteld. Ik vertelde de plastisch chirurg bij ons eerste gesprek over mijn hiv. Hij reageerde: 'Ik ben daar niet blij mee. Ik vind het nogal eng, want ik prik me nogal vaak. Ik heb ook een gezin met kinderen, moet u weten.' Hij adviseerde me om eerst eens te kijken of ik niet elders terecht kon. Ik voelde me op dat moment een monster, dat iets heel onredelijks vroeg. Ik vroeg hem nog hoe hij dat deed met prikongelukjes bij al die vrouwen die niet weten dat ze hiv hebben. Daar had hij geen antwoord op. Ik heb hem naderhand een brief geschreven. Zijn secretaresse antwoordde dat men prima regels had om met hiv-positieven om te gaan. Ik kon er dus toch terecht. Ik was echter al bij een andere plastisch chirurg. Die reageerde heel rustig en prettig: 'Wat vervelend voor je dat je hiv hebt. Voor mij is het ook lastig, maar ik ben dokter, ik weet daar wel mee om te gaan.'"

http://www.hivnet.org/index.php?option=com_content&task=view&id=5051&Itemid=378
| 21-09-2008 20:25
44124 Red. Daa-aaag Lucas. Veel geluk nog in de rest van je leven. *Kick*
Rebel without a Cure | 21-09-2008 20:31
44126 Lucas lijkt wel een bandrecorder.
Help...rasberry
Gera | 21-09-2008 20:38
44127 De ene Lucas is de andere niet...
| 21-09-2008 22:27
44144 Veel plezier op jullie anorexia-site. Weet wel dat door jullie gedrag de positie van HIV-positieven alleen maar moeilijker maakt.
| 21-09-2008 22:33
44146 Bovenstaande verklaart ook de bevolkingsgroei in Afrika. Iemand die HIV-besmet is zal zonder medicatie geen kinderen kunnen baren die zonder medicatie een lang leven beschoren zijn en zich dus vervolgens kunnen voortplanten.

De ziekte roeit zichzelf uit, in mindere mate dan het Ebola-virus, maar toch.
| 22-09-2008 05:55
44150 Danner was degene die mij vroegbehandeling ontraadde.

(Dit en andere tegenargumenten - zoals bovenstaande - waren door de beheerder verwijderd.)
Q | 23-09-2008 00:04
44238 @Lucas
Als een plastisch chirurg zo reageert mag ie meteen voor het tuchtcollege. Onprofessioneel en vooral, wat ik hem het meeste kwalijk neem, oncollegiaal. Stuur het 'probleem' maar lekker naar een collega. Dan zou ie toch zelf met een alternatief moeten komen en niet jou met dit probleem moeten opzadelen. Hij heeft bezwaren, jij niet.

Ik ben zelf tandarts, en ik weet (net als elke arts) iedereen kan 'AIDS' hebben (vooralsnog ontken ik niets, noch bevestig ik het bestaan), iedereen kan ziek zijn (welke ziekte dan ook). Dat is iets waar élke arts van doordrongen is (/zou moeten zijn).

Je kan er al niet van uitgaan dat 1. iedereen weet of ie ziek is en 2. iedereen die het wel weet het daadwerkelijk aan je vertelt.

Mijn reactie op iemand die zegt hiv+ te zijn: dat is geen probleem.
Rebel without a Cure | 23-09-2008 00:06
44239 Zeer juist verwoord Q !!!
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux