149 verlichte geesten, 2 doorgeslagen complotters en 3 trollen aanwezig, 3407 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

De HPV oplichting: iedere meid aan de Gardasil / reageer

Door Willhelm Godschalk, gepubliceerd op 08-06-2007 22:03, 114 reacties, rubrieken: Corporatisme, Big Pharma, Wetenschap, Bioscience, Gezondheid

imageZo, dus je hebt een dochter, meisje van een jaar of tien.  Leuk kind.  Sproetjes en vlechtjes.  Of misschien wel zo’n eigenwijs paardenstaartje. Zuinig op zijn, en in vrede en veiligheid laten opgroeien, toch?  Wel, de overheid helpt een handje, volgens de richtlijnen van onze weldoener Oom Pharma. Per TV en dagbladen wordt ons dagelijks toegebruld dat jonge meisjes nodig gevaccineerd moeten worden tegen… baarmoederhalskanker. Als de arme schapen later (hopelijk veel later) seks gaan bedrijven en ze lopen HPV op (Humaan Papilloma Virus), dan konden ze daar weleens baarmoederhalskanker van krijgen.  En dat zou je toch niet willen?  Dan maar liever de naald er in, zo jong mogelijk!

(zie ook: De HPV en Gardasil-oplichting)

Dat HPV, wat is dat eigenlijk?  Het is een virus dat DNA bevat.  We kennen het al sinds de eerste helft van de 20ste eeuw.  Het werd in 1949 geïsoleerd uit wratten en gekarakteriseerd in kristallijne vorm.  Het heette aanvankelijk “Human Wart Virus”, maar later werd de naam gewijzigd om aan te geven dat het tot dezelfde familie behoort als de Papilloma virussen die in (wilde) konjnen zijn aangetroffen, en daarin ook wratten veroorzaken.  Merkwaardigerwijs zijn deze virussen totaal onschuldig als je ze bij het konijn direct inspuit.  Ze vormen alleen wratten in gekeratineerd (dood) huidweefsel.

HPV bestaat dus wel degelijk.  Het is niet een totale zwendel, zoals HIV of Hep-C.  Het is het virus op het plaatje waar dit artikel mee begint, gemaakt met de electronenmicroscoop…

Alleen maar virusbolletjes en niets anders, iets dat met HIV nog nooit gelukt is. Nu de populariteit van HIV aan het tanen is, staat HPV in het centrum van de belangstelling. Goed, het bestaat tenminste. Maar wat er nu verder mee gebeurt is bij de wilde konijnen af. Er wordt namelijk aangenomen dat het baarmoederhalskanker kan veroorzaken. En die “wijsheid” wordt verkondigd met een vanzelfsprekendheid waar ik kromme tenen van krijg. Natuurlijk deugt deze bewering (weer eens) niet, maar voor het falen er van hebben de vaccinprikkers een verklaring gevonden: er is namelijk niet slechts één HPV variant; er zijn er wel honderd, en die zijn genummerd én gecatalogiseerd. Volgens de boelieden (mv. van boeman) van het corrupte deel van de medische wereld zijn de meeste varianten onschuldig.  Ze kunnen wel (infectieuze) wratten veroorzaken (op soms ongemakkelijke plaatsen), maar ze doen verder geen kwaad. Maarrrr… (nog steeds volgens de boelieden):  er zijn onder die 100 stammen ook een paar kwaje apen die… baarmoederhalskanker kunnen veroorzaken. Geen vaste prik, maar het kan gebeuren. Dus kijk uit voor nummer 16 en nummer 18. Check hun rugnummers als je seks hebt. Nu ben ik door ervaring nogal skeptisch geworden. Elke keer als ik van een virus hoor waar wel 100 verschillende varianten van bestaan (HPV, Hep-C), dan denk ik meteen aan onderzoekers die niet in staat zijn om een experiment uit te voeren dat reproduceerbaar is. Ik denk dat er 100 of meer virologen hetzelfde probeerden te doen, maar allemaal met een verschillend resultaat. Ik kan het niet helpen, maar ik word ook zo ibbelig als ik wetenschappelijke publicaties zie met 8-20 auteurs. En dat schijnt in die kringen tegenwoordig heel gewoon te zijn. Natuurlijk hebben ze daar wel een goede reden voor. Maar niet eentje waar wij wat aan hebben.

Google maar eens: “Human Papilloma Virus”, en kijk wat er dan komt.  Ik ben wel 20 pagina’s diep gegaan, maar er is er niet eentje bij waar ook maar de geringste twijfel wordt geuit aan het dogma: “HPV veroorzaakt baarmoederhalskanker”. Kijk, dan word ik werkelijk arwanend.  Als iedereen hetzelfde zegt, dan is het altijd fout. Hier is een kleine bloemlezing:

“Changes in the cells of your cervix can result in an abnormal Pap test. Most of the time, if you are a teenager, your body will clear the HPV and the Pap test will become normal again over several years. However, sometimes the HPV infection persists in your cervix which can lead to cervical cancer. This is why your doctor will want to see you for follow-up visits if you have had an abnormal Pap test.”

Juist.  Dit is klare taal, zo ik die van een goede verkoper gewend ben.  Pap smears brengen jaarlijks grof geld op.  Maar dat is nog niet genoeg.  Je moet eerst nog even bang gemaakt worden voor wat er zou kunnen gebeuren. En dan wordt het werkelijk kassa!

“You are at greater risk of getting HPV if:

* You had sexual contact at an early age.

* Either you or your sexual partners have had many different sexual partners at any time.

• You or any of your sexual partners have had a history of sexually transmitted diseases.

• Any of your sexual partners did not wear a condom.”

Ontroerend.  Is het niet net of de dominee zelf hier aan ‘t woord is?  “Seks is vies, mensen.  Seks is zondig.  En seks is levensgevaarlijk.  Weg met seks!”

En zo gaat het door. Er wordt één ding duidelijk: er moet gevaccineerd worden. Zo jong mogelijk beginnen, zodat het nog vaak herhaald kan worden in een mensenleven. En daar heeft de HPV fanclub duidelijk een voordeel boven de HIV-oplichters: hun virus bestáát tenminste. Dus er kan een vaccin van gemaakt worden, terwijl dat HIV vaccin er nooit komt. En kijk eens: er is al een HPV vaccin goedgekeurd en op de markt gebracht: Gardasil. En het werkt… tegen HPV om precies te zijn. Dit virus is nogal makkelijk op te pikken, door seks of andere contacten, dus de meesten van ons dragen het wel bij ons. Gardasil kan er voor zorgen dat je van het HPV af komt. Ik kan bij het horen van zulk nieuws nooit nalaten om BFD!! te roepen (Big Fucking Deal).  Ja, je komt van je HPV af, maar wat dan nog? Betekent het dat je dan geen baarmoederhalskanker meer krijgt?  Helaas niet. De meeste vrouwen krijgen het toch al nooit, maar er zijn altijd de onfortuinlijken die aan deze op zichzelf ernstige ziekte overlijden.

Om in dit vaccin te geloven moet je er vast van overtuigd zijn dat het HPV is dat de kanker verwekt.  Zoek eens naar de bewijzen hiervoor. Die zijn er niet.

Het in de HPV-wereld net zo’n zooitje als in de HIV snakepit.  Met dit verschil dat de serologische test op HPV wél antilichamen tegen het virus aantoont (i.t.t. De zgn. “HIV-test”).  Dat komt doordat HPV bestaat, en je dus kunt nagaan of de antilichamen in het lichaam ook werkelijk reageren met de eiwitten van het virus zelf.  Maar mijn vraag is: Wat heb je aan een vaccin tegen een virus dat geen ernstige ziekte veroorzaakt?

Er is de laatste tijd wel enige kritiek aan het opborrelen tegen Gardasil:

“ Critics are starting to call attention to a growing list of “adverse” reactions to the Gardasil shots, including fainting, paralysis and even three deaths.”

Criticism also exploded about the hard-sell tactics of the vaccine’s maker, Merck, for pushing states to require it immediately, before competitive vaccines come on the market and before the public has had a chance to understand it. “

Vergeet niet:  Dit willen ze je tienjarige dochtertje aandoen.

De hard sell zal wel goed werken in Nederland. Hier geloven we immers alles wat maar met voldoende autoriteit wordt gepresenteerd.  Maar niet overal is men zo goedgelovig.  In Brazilië bijvoorbeeld:

“Apesar do câncer do colo do útero estar relacionado à infecção pelo vírus HPV, que é transmitido pela relação sexual, 53,8% dos entrevistados em Belo Horizonte não consideram que deixar de usar preservativo possa causar câncer.”

Zie je wel:  In Belo Horizonte gelooft 53,8% helemaal niets van het verhaal dat je kanker kan krijgen als je geen kapotjes gebruikt.  Geschikte vrouwen, die Braziliaansen.  Liggen lekker in de hand ook…

Voordat HPV het pispaaltje werd, is ditzelfde spelletje al eerder geprobeerd met Herpes Virus.  Dat bestaat ook.  Maar er kwamen te veel feiten naar boven die in strijd waren met die theorie. Dus is het nu HPV geworden. Goed, ik ben als man dan wel een buitenstaander, maar als ze ooit zo’n zelfde spelletje gaan uithalen met een of ander virus dat prostaatkanker zou veroorzaken, dan doe ik niet mee.

Ik ga liever gewoon dood.

We schreven al eerder over Gardasil en op ons Zaplog zijn vele artikelen erover te vinden.

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
Donkerdoorn | 08-06-2007 23:17
18655 Je linkt naar geen enkele bron...
Sharks, Godschalk, Godschalk, internet 2007....
Let the games begin...
Patrick Savalle (Patman) | 08-06-2007 23:29
18656 Wat zullen we Wilhelm vragen? Een link naar een document dat bewijst dat HPV kanker veroorzaakt? Dat bestaat dus niet....
democraatus | 08-06-2007 23:33
18657 Als het verband tussen HPV en baarmoederhalskanker hard is, zal vast spoedig een link met een steengoede publicatie volgen. Zo niet, kan het de zoveelste wetenschapper zijn die gewoon beweert zonder te bewijzen.

Nou, ik ben benieuwd wink
Patrick Savalle (Patman) | 08-06-2007 23:49
18658 Pas maar op, mannen krijgen er keelkanker van...

http://slog.thestranger.com/2007/05/the_hpv_vaccine_watch_how_fast_the_debat

Dus houd je tong maar binnenboord als je morgen weer je vriendin verwend. En pijpen is natuurlijk ook niet meer toegestaan. Het nieuwe Killer-virus is opgestaan: HPV. Ben benieuwd of HPV nu snel HIV van de troon kan stoten... H5N1 wil nog niet echt aanslaan. Spannend. Spannend.
Patrick Savalle (Patman) | 08-06-2007 23:55
18659 En ja hoor, nu moeten mannen straks ook aan de Gardasil.

http://www.chron.com/disp/story.mpl/front/4790957.html
| 09-06-2007 00:15
18660 Volg nu.nl

Verbazend en meer... Volg het...
monkeyman | 09-06-2007 01:02
18661 Iedereen aan de thimerosal, lekker gezond kwik in je aderen spuiten. Als je bij het zien van 10-jarige meisjes denkt aan seksziektes dan ben je volgens mij een beetje ziek in je hoofd.

Het is ook typisch een gevalletje miljoenen uitgeven voor een handjevol mogelijke slachtoffers (als het zou werken). Met hetzelfde geld kun je veel meer effect op de volksgezondheid krijgen maar dat levert de grote bedrijven weinig op.

Gewoon wat meer groente en dergelijke zooi eten, nee diepvriespizza's, frisdrank en magnetron maaltijden blijven nuttigen en daarna vaccineren voor overgewicht, suikerziekte en kanker LOL Zo gaat dat in het westen, het moderne leven is zo fantastisch. Wat moeten god op onze knieen bedanken dat wij toegang hebben tot de gezondheidszorg, waar zouden we zijn zonder.....
Willhelm Godschalk | 09-06-2007 02:38
18662 @Donkerdoorn,

Nee, ik heb geen bronnen vermeld. Waar zou ik een artikel moeten vinden dat zegt: "HPV veroorzaakt GEEN baarmoederhalskanker" (met ondersteunende onderzoeksresultaten natuurlijk). Of een artikel: "Gardasil beschermt NIET tegen baarmoederhalskanker". Ik laat eerst het woord aan de deskundigen die beweren dat het in beide gevallen WEL zo is. Zoals democraatus terecht opmerkt: Als de bewijzen sterk zijn, dan zal er nu wel een keiharde publicatie op tafel komen, en een van de deskundigen zal mij er dan eens flink van langs geven.
Ik ben inderdaad benieuwd.

@Patman:
[cite]Dus houd je tong maar binnenboord als je morgen weer je vriendin verwend. En pijpen is natuurlijk ook niet meer toegestaan.[/cite]

Inderdaad. Het zou me niet verbazen als we binnenkort in de dagbladpers lezen dat de enige manier om de overdracht van HPV te vermijden is: Seks in de "missionary position", met condoom. Misschien moet je na seks alleen maar iets eten met een condoom om je vork. Een sigaretje roken na seks lijkt me moeilijk worden. Een condoom om je sigaret??
Overigens een rot-opmerking, Patman! Je wéét dat ik morgen weer naar mijn vriendin ga...
Anoniempje | 09-06-2007 06:07
18663 “Apesar do câncer do colo do útero estar relacionado à infecção pelo vírus HPV, que é transmitido pela relação sexual, 53,8% dos entrevistados em Belo Horizonte não consideram que deixar de usar preservativo possa causar câncer.”

Zie je wel: In Belo Horizonte gelooft 53,8% helemaal niets van het verhaal dat je kanker kan krijgen als je geen kapotjes gebruikt. Geschikte vrouwen, die Braziliaansen. Liggen lekker in de hand ook…


Misschien had je de volgende zin ook wel even kunnen pasten Godschalk.

O câncer do colo do útero é o segundo mais incidente entre as mulheres brasileiras, com mais de 19.000 casos novos por ano.

oftewel

Every year there are 19,000 new cases of cervical cancer reported among Brazilian women.

Typisch dat je die zin weglaat. Geen wonder dat je geen links geeft.

http://www.temasactuales.com/temasblog/?p=317
Patrick Savalle (Patman) | 09-06-2007 07:37
18665 Uhhm. Hoor je ons ergens beweren dat vrouwen geen baarmoederhalskanker krijgen dan? Op eenbevolking van 190 miljoen ofzo, is dat dus een heel erg klein getal.
PARA | 09-06-2007 08:17
18666 Mijn oma (abuelita) moest van haar huisarts een prik halen tegen een gevaarlijke spook... Griep of influenza prik maar dan met chipingredienten.
Raad eens waar ze mee thuis kwam? Juist 3 rescepten waarvan de pharma-maffia via hun dealers rijk moesten blijven... Juist ja g.v.d.!!!
XQSME | 09-06-2007 09:07
18667 HEEL GEVAARLIJK maar helaas al een bekend verschijnsel.

Voor mij HEEL ERG RELEVANT: mijn dochtertje is namelijk 10.

Mijn echtgenote overtuigen van de zwendel, "bait and switch", van Big Pharma is nog het moeilijkste - ,,maar die bedrijven zijn er toch om jouw gezondheid te verbeteren...?''
Drecul | 09-06-2007 09:47
18668 Naast meisjes van 10 wordt er in de states al geroepen dat jongens van 10 hier ook voor moeten worden ingeent.
merethan | 09-06-2007 10:54
18669 Waarom niet gelijk babies aan de cholesterol-verlagers?

Ik erger me overigens ook dood aan die becel reclame waarvolgens je lichaam geen bepaalde vetzuren kon aanmaken, maar gelukkig zitten die in Becel. Lang leve de moderne wereld.
Nou meen ik dat er al zo'n 40 miljoen jaar mensen over de wereld lopen, en niet ééntje heeft die vetzuren gemist lijkt me zo.
Johnny | 09-06-2007 12:12
18670 "Er wordt namelijk aangenomen dat het baarmoederhalskanker kan veroorzaken. En die “wijsheid” wordt verkondigd met een vanzelfsprekendheid waar ik kromme tenen van krijg."

Het minste wat je kunt doen is een link naar die beweringen, anders komt het weer allemaal uit de mond van mijnheer Godschalk.
beferwijk | 09-06-2007 12:34
18672 Johnny ik bef me rot, maar ben nog nooit door mijn huisarts doorverwezen naar een kwakzalver...
Sinner747 | 09-06-2007 13:27
18676 Jullie (jullie ja) lopen altijd zo af te geven op BIg Oil, maar ze doen ook goede dingen, zoals het sponseren van vaccinaties voor kinderen tussen de nul (?) en achttien.

Gratis inenting tegen: mazelen, tetanus, de bof, rode hond, difterie, hepatitis A, hepatitis B, HIB, gardasil en polio en extragratis "a child fingerprinting safety program" met de vriendelijke groeten van Chevron Phillips.

Aardig van ze, toch?

Bron




ps, Patman jou link werkt niet meer maar hij is wel terug te vinden in de google cache: Link
-V- | 09-06-2007 13:31
18677 "Een sigaretje roken na seks lijkt me moeilijk worden. " je mag achter glas roken dus blijft de douche over voor als je wilt roken... wel zo veilig, in de nabije toekomst wordt de douche verkocht als 'rookcabine met sprinkler installatie'. en die vaccinaties zijn toch 'veilig', getest in de derde wereld... ik zou de 'proefkonijnen' wel eens willen zien.
scharrelslaafje | 09-06-2007 13:35
18678 "Het is het virus op het plaatje waar dit artikel mee begint, gemaakt met de electronenmicroscoop…

Alleen maar virusbolletjes en niets anders, iets dat met HIV nog nooit gelukt is."

Als ik op images.google zoek op "hiv virus" dan komt ie naast computer renders toch ook wel met fotos van het hiv virus.

948_AIDS02bbb_lores.jpg

koch9_2.jpg
VOER | 09-06-2007 14:02
18680 Uit het voortraject: Digene, een bedrijf dat tests ontwikkeld voor HPV, is in 2004 al ontmaskerd als geldschieter achter de lobbygroep: "the European Women for HPV Testing".

Via het PR buro "Burson-Marsteller" werden invloedrijke vrouwen aangeschreven die de HPV tests moesten gaan aanprijzen bij publiek en politiek...

Zie: Guardian Observer
Antagonizer | 09-06-2007 14:34
18681 Dit is een discussie over HPV, niet HIV. Daar zijn andere topics voor.
Antagonizer | 09-06-2007 14:39
18682 Ik moet wel zeggen dat ik graag wat meer onderbouwing zou willen zien m.b.t. dit stuk dan wat ik nu zie. Ook gaat de link HPV - HIV me teveel met onderbuikgevoelens gepaard. De verschillen tussen deze ziektes zijn te groot.

Ik begrijp waar de schrijver heen wil met dit stuk, maar gaarne betere onderbouwing!
| 09-06-2007 14:39
18683 Leuk dat ik juist nu dit artikel zie. Volgens mij was hier eerder vandaag een bericht over op een duitse tv zender, RTL volgens mij. Het kwam er op neer dat ze vertelden hoeveel mensen er wel niet aan baarmoederhalskanker dood gaan en daarna kwamen ze met het nieuws dat er nu een medicijn was waarmee je al heel vroeg kon voorkomen dat je het kreeg. Of iets in die trant, ik heb het maar half gevolgd.
Komt toch weer neer op eerst het volk bang maken en daarna de oplossing door de strot duwen, via de media nog wel. Heel frappant. Dat het van Merck afkomstig is verbaast me ook absoluut niet.
Johnny | 09-06-2007 14:47
18684 Godschalk onderbouwt zijn kritiek weer eens niet. Het is niet meer dan: geen bewijs. Op welk punt zijn al die wetenschappers (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_papillomavirus) in de fout gegaan? Krijgen we dat nog te horen of blijft het weer eens bij een boude bewering?
VOER | 09-06-2007 14:51
18685 [cite]Volgens mij was hier eerder vandaag een bericht over op een duitse tv zender, RTL volgens mij. Het kwam er op neer dat ze vertelden hoeveel mensen er wel niet aan baarmoederhalskanker dood gaan en daarna kwamen ze met het nieuws dat er nu een medicijn was waarmee je al heel vroeg kon voorkomen dat je het kreeg.[/cite]

Ik heb op de Nederlandse publieke radiozenders ook al van dat soort "HPV commercials" gehoord... Of het postbus51 was weet ik niet meer, toch vraag ik me wel af wie dit de ether in slingerd...
TwoAce | 09-06-2007 15:05
18686 [cite]Ik heb op de Nederlandse publieke radiozenders ook al van dat soort “HPV commercials” gehoord…[/cite]

Ik zag gisteren een commercial voor de luchtmacht. Het ging erover dat verdachte vliegtuigen binnen zeer korte onderschept werden door de luchtmacht.
Heel grappig.... in Nederland kan het dus wel? wink Iemand anders het ook gezien?
| 09-06-2007 15:12
18687 Zelfde Pharmalaken het pak

http://www.wddty.com/03363800370531723589/cervical-cancer-calls-for-compulsory-vaccine-programme-is-funded-by-the-manufacturer.html

En misschien kunnen we de bond tegen kwakzalvers omkatten naar een bond voor juiste informatie betreffende etenswaren en medicijnenlobby's.

http://www.kwakzalverij.nl/php/display/ap/630/1

http://nl.wikipedia.org/wiki/REACH
XQSME | 09-06-2007 15:34
18688 Een brilliant gebracht en uitstekend onderbouwde speech terzake is van Dr Leonard Horrowitz.
He discusses what our DNA might truly be for - and who has hidden this secret from us. Have vaccinations help forward TNWO's agenda and more....

Pirates of the Sacred Spiral
Wiki | 09-06-2007 16:11
18689 @ off topic, we moeten ook nog eens wat doen over wiki. Wat wordt door wikipedia onderdrukt en wat verteld dit over de core groep van editors?
Anoniempje | 09-06-2007 17:05
18690 Johnny ik bef me rot, maar ben nog nooit door mijn huisarts doorverwezen naar een kwakzalver…
beferwijk | 09-06-2007 12:34


Ah dus je bent nog nooit bij Godschalk geweest. Das goed nieuws!
freedomfiles | 09-06-2007 19:19
18696 Godschalk onderbouwt zijn kritiek weer eens niet. Het is niet meer dan: geen bewijs. Op welk punt zijn al die wetenschappers (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_papillomavirus) in de fout gegaan?

Ik ben met je eens dat het stuk slecht onderbouwd is, en tevens geen bronnen vermeldt. Desalniettemin is Godschalk niet de enige die vraagtekens zet bij de vraag of HPV daadwerkelijk baarmoederhalskanker veroorzaakt. Indien dit het geval is, vind ik het absurd dat Merck probeert om vaccinatie met Gardasil verplicht te stellen voor jonge meiden.

Zie bijvoorbeeld :

[cite]The American Cancer Society reports that cervical cancer is responsible for about 1% of cancer deaths per year. Some claim that this low number is due to effectiveness of routine Pap screening, which results in the detection and treatment of pre-cancerous lesions so that they never get to the cancer stage. However the big drop in cervical cancer also coincides with an increased use of condoms, so it is more likely a combination of the two factors. Nutritional deficiencies, especially vitamin A and folate, mineral deficiency (zinc, selenium, calcium and iron), smoking, birth control use and douching have been shown to be associated with cervical cancer. Increase in number of sex partners is a major risk factor for cervical cancer. HPV infection is highly associated with cervical cancer, yet there remains debate as to whether the virus actually causes cancer.

The vast majority of abnormal Pap tests do not equate to cancer. Even abnormal Pap tests showing pre-cancerous cells of the CIN II grade clear by themselves with no treatment 40% of the time. Treatment of pre-cancers has limited the progression to cancer to only 1%. So Merck's vaccine is coming out at a time when cervical cancer is already on the decline. This is similar to the polio vaccine, which came out when polio was already rapidly going away on its own.

Bron:

Gardasil Essay (Medical Accountability Network)
http://www.medicalaccountability.net/essay_gardasil.html[/cite]
Patman | 09-06-2007 20:10
18698 Wilhelm zit in het vliegtuig naar Brazilie. Even wachten op reactie. Maar wat valt er te onderbouwen? Wat moet hij laten zien? Documenten die er niet zijn? Er is namelijk geen bewijs dat HPV kanker veroorzaakt. Dus, wat zou de onderbouwing moeten zijn?

Aan scharrelslaaf, kijk even dit artikel: http://zapruder.nl/portal/artikel/aids_waar_is_het_virus/ De plaatjes die je laat zien zijn geen geldige isolaties (not purified), daar zijn regeltjes voor, maar als je HIV vragen hebt, doe dat dan even in de bewuste draadjes.
Renatus | 09-06-2007 20:16
18699 Ik las laatst iets dat het in Duitsland straks verplicht zal worden geinjecteerd!
Antagonizer | 09-06-2007 20:25
18700 http://zapruder.nl/portal/artikel/duitse_primeur_kankervaccin/
Patrick Savalle (Patman) | 09-06-2007 20:30
18701 Als Amerika ons grote voorbeeld is, kan je er op wachten dat al die enge dingen straks in Nederland ook verplicht worden. Joep Lange doet al onderzoek naar preventieve chemokuur voor seronegatieve mensen. Voor het geval dat ofzo. Je leest al hier en daar dat nu mannen ook al keelkanker kunnen krijgen van HPV. Al die vaccinaties zijn hard op weg verplicht te worden gesteld. Dat HPV wordt echt wel verplicht hier. Kijk even onze AIDS-docu, daar zie je al wat sterke staaltjes verplichte chemokuur voor seronegatieve kinderen van seropositieve vrouwen. De ouders die dat weigeren wordt het ouderschap ontnomen zodat die kinderen op last van de staat alsnog chemokuur krijgen.
Patrick Savalle (Patman) | 09-06-2007 20:40
18702 Sorry, die HPV wordt natuurlijk niet verplicht (de meesten hebben het al) maar de Gardasil...
Patrick Savalle (Patman) | 09-06-2007 20:45
18703 Antagonizer, waar zie jij een link tussen HIV en HPV? Anders dan dat het allebij oplichting is?
Kafka | 09-06-2007 21:16
18704 Waar gaat dit artikel over, ik snap er niks van.
VOER | 09-06-2007 21:39
18705 [cite]Waar gaat dit artikel over, ik snap er niks van.[/cite]

Volgens mij komt het uiteindelijk neer op de vraag of kanker besmettelijk zou zijn...
Hans | 09-06-2007 22:51
18707 De belangrijkste oorzaak van kanker is genetisch. Als er iets aan het DNA-herstel schort dan heb je grotere kans op kanker. Je genen bepalen in grote mate de kans dat je kanker zult krijgen.
Je kunt de erfelijke kans op kanker nog vergroten door risicovol gedrag. Roken, verkeerd eten, veel verschillende sexpartners, radioactievestraling.
Tsja, HPV hoort misschien ook in dat rijtje. Zolang roken nog gewoon wordt toegestaan en auto's polycyclische aromatische koolwaterstoffen mogen uitstoten, dan is het een beetje onzinnig om je te laten vaccineren.
Patrick Savalle (Patman) | 09-06-2007 23:14
18712 Dit is wat een van 's wereld meest vooraanstaande retrovirus en kankerspecialister er van denkt:
http://zapruder.nl/zaplog/artikel/de_oorzaak_van_kanker_volgens_peter_duesberg/
Renatus | 09-06-2007 23:58
18713 [cite]Als Amerika ons grote voorbeeld is, kan je er op wachten dat al die enge dingen straks in Nederland ook verplicht worden. [/cite]

Op zo'n moment word ik Jehova's Getuige... (voor de wet in elk geval)
Rebel without a Cure | 10-06-2007 01:10
18714 Ach het geeft toch niets als je het artikeltje van Willhelm Godschalk niet vertrouwd. Laat je toch gewoon je kind inspuiten. Gewoon uitproberen en kijken of het helpt. Tegen de tijd dat het bewijs komt ben je zelf toch al dood. Dus who cares.
HPV vaccinatie? Gewoon doen denk ik zo!!! Tis je kind maar. En tis gratis.
Rick | 10-06-2007 14:08
18731 Fijn dat er weer allerlei lieden zijn die kunnen uitleggen wat Godschalk bedoeld heeft. Kan de man zichzelf soms niet verdedigen?
VOER | 10-06-2007 17:01
18732 Over die opborrelende kritiek tegen Gardasil in de VS...

HPV Vaccine Gardasil Kills 3, Disrupts 18 Pregnancies
Judicial Watch, a conservative-leaning watchdog group, found a plausible argument against the mandatory use of the HPV vaccine -- FDA records show the vaccine killed 3 girls, and caused problems ranging from spontaneous abortion to fetal abnormalities in 18 pregnant women.
http://blog.wired.com/wiredscience/2007/05/hpv_vaccine_gar.html
http://judicialwatch.org/6299.shtml
Assi | 10-06-2007 22:05
18749 Zijn er oncologen in de zaal? Die kunnen opheldering geven.
Antagonizer | 11-06-2007 03:26
18768 Ik ben geheel overtuigd van het feit dat HPV weer de zoveelste kunstgreep is van de pharma maffia om hun waar aan te prijzen en alle gebruikelijke mechanismen worden hiervoor weer uit de kast getoverd. Dit artikel zou alleen wat meer diepte kunnen krijgen wanneer onderbouwd wordt op welke wijze de bewijsvoering voor vacinatie gemankeerd is, vooral omdat HPV en HIV zo enorm verschillend zijn en die analogie dus niet opgaat.
| 11-06-2007 11:41
18782 de bijwerkingen zijn ook niet mild!! mijn kinderen krijgen deze rotzooi in ieder geval niet! er zijn gevallen van verlammingen vermeld in austr. Dus denk na. voor je deze stoep in je kind stopt . Wacht maar een paar jaartjes tot er meer bekent is over de gevolgen . Die het op je kind teweeg brengt
Patrick Savalle (Patman) | 11-06-2007 12:18
18789 Ach, de (bij-)werkingen van AIDS-remmers zijn dodelijk. Toch heeft dat nog niemand ervan weerhouden mensen te voorzien van AIDS-remmers en gaan ze nu zelf heel Afrika [del]vermoorden[/del] helpen met die troep. Het maakt echt niet uit wat dat medicijn doet, met de juiste mediapush erachter slikt iedereen het voor zoete koek. Letterlijk.
Patrick Savalle (Patman) | 11-06-2007 13:41
18796 Wij geven die mensen een kans door ze er op te wijzen dat chemokuur dodelijk is (AIDS-remmers zijn chemokuur) en door ze in contact te brengen met seropositieven die kerngezond blijven of werden doordat ze de chemokuur weigerden of stopten. Op dit forum hebben we er 6 of 7 aanwezig en twee van hen schreven een artikel op deze website. De cijfers zijn gemanipuleerd en bovendien: correlatie is nog geen causatie. Wat je ziet is dat hoe terughoudender internisten worden met het toedienen van HAART, hoe beter de levensverwachting wordt, gemiddeld gesproken. Er zullen altijd uitzonderingen zijn. Afrikaanse seropositieven structureel gaan voorzien van AIDS remmers is genocide. Seropositiviteit is volgens mij, na diepgravend onderzoek, een toestand in een menselijk lichaam waar je je waarschijnlijk geen zorgen over hoeft te maken maar die in ieder geval niets met HIV of AIDS te maken heeft. Daadwerkelijke AIDS (dus niet alleen maar seropositiviteit) is beter te genezen met normale medicijnen en hulp tegen armoede en infecties dan met dodelijke chemokuur.
Patrick Savalle (Patman) | 11-06-2007 13:46
18797 Maar neem deze discussie even mee naar een geschikt topic.
| 11-06-2007 14:13
18799 ik heb dus op 18 jarige leeftijd die alom bekende wratjes gehad,
op mn 30e mn 1e uitstrijkje en direct raak, onrustige cellen die snel weggewerkt moesten worden.

naar het ziekenhuis, t zootje bevroren met stikstof en klaar was ik weer.

vind die uitstrijkjes een prima doel, daarnaast vindt ik dit injecteren overbodig en ongezond, ze zullen er op die manier niet veiliger met soas omgaan in tegendeel.

laten ze die uitstrijkjes maar naar een nog jongere leeftijd brengen, en natuurlijk voorkomen is beter dan genezen, condoompje is stukken goedkoper dan zo'n ongezonde injectie in je lijf.
Renatus | 11-06-2007 16:03
18809 [cite]Dus denk na. voor je deze stoep in je kind stopt . Wacht maar een paar jaartjes tot er meer bekent is over de gevolgen .[/cite]

Ik denk dat zelfs over een paar jaar het duidelijk zal zijn dat als je een stoep in je kind stopt, die niet zonder gevolgen zal zijn wink
Gera | 11-06-2007 16:06
18810 @ Myrre

Een deel van je historie klinkt bekend. Ook bij mijn vrouw ‘rommelde’ het en de stikstofbehandeling herinnert ze zich nog goed. Ze is inmiddels de overtuiging toegedaan dat controle om de vijf jaren in haar geval een te lange interval was. Toen vastgesteld werd dat het mis was, was dat al ‘invasief’. Een eerdere controle dan na vijf jaren had haar naar alle waarschijnlijkheid een zware operatie bespaard. Sterker nog; met de kennis die we nu hebben was ze wellicht de status hiv+ ontlopen. Een hivtest wordt onder meer beïnvloed door baarmoederhalsproblemen.
Niet om je bang te maken, integendeel, maar probeer je huisarts ertoe te bewegen vaker een uitstrijkje te maken. Ze voelen daar meestal niet voor overigens, maar jij bent de baas over je eigen lichaam. Niet een (huis)arts.
dikkie | 13-06-2007 00:12
18955 misselijk makend dat HPV verhaal. Nu vind ik dat er sowiezo vrij vaag wordt gedaan over de eventuele gevolgen w.b.vaccinatie. Ik lees dit vandaag voor het eerst maar waar ik gelijk aan moet denken is het journaal van ongeveer een week geleden waarin een dame zegt:"De overheid wil zich meer gaan bemoeien met het seksuele gedrag van jongeren". En afgelopen zaterdag zat ik even, bij gebrek aan beter, een stukje van de jaarlijkse eo-gristendag te kijken. Daar was (jawel) Rouvoet te gast, en ook daar de discussie of het een taak van de overheid is om zich ermee te bemoeien. Heeft geen discussie meer nodig lijkt me. Ze bemoeien zich er al meer dan genoeg mee als ik die HPV verhalen moet geloven. Is dit een onderdeel van de ' total enslavement'?
Rebel without a Cure | 15-06-2007 17:16
19132 Drie sterfgevallen door Gardasil
Kanker Actueel, 15 juni 2007

Gardasil, het nieuwe vaccin tegen het HPV virus, de veroorzaker van vooral baarmoederkanker en baarmoederhalskanker zou al bij drie tienermeisjes in Australië tot de dood hebben geleid. Bovendien schijnen veel meisjes veel last te hebben van ernstige bijwerkingen. Dit bericht What doctors don't tell you in hun nieuwsbrief van 14 juni en zij baseren hun beweringen op een studie gepubliceerd in BMJ = The British Medical Journal van 14 juni 2007. Achtereenvolgens de eerste 150 woorden van de studie die hiervan melding maakt en het artikel van What Doctors don't tell You. In Pubmed is welgeteld èèn zinnetje als abstract weergegeven en wordt met geen woord gerept over sterftegevallen.

BMJ 2007;334:1195 (9 June)

On 22 May news broke that 25 girls at a Catholic high school in Melbourne who had just had their first injection of Gardasil, the vaccine against human papillomavirus (HPV), presented to the school's sick bay with symptoms that included headache, nausea, and dizziness. CSL, the vaccine's Australian developer, reports that four pupils were sent to hospital for further examination. It said, "One had chest pain and palpitations; she had a past history of these symptoms. She was discharged the same day. The second had hyperventilation paraesthesiae and was sent home the same day. The third and fourth had neurological symptoms and were admitted. The fourth girl had reported progressive muscular weakness. Overnight both got better and were seen by the neurologist in the morning who diagnosed non-organic illness."
Other than the mother of one girl, who dismissed suggestions of the episode's psychogenic origin as "absolute rubbish" during a television . . .

HPV Vaccine: Gardasil may be a killer
14 June 2007
The HPV vaccine – which is being given to girls aged between 11 and 12 to prevent cervical cancer in later life – may be a killer. So far three young girls have died after being vaccinated, and there have been 1,637 adverse reactions reported in under a year.

In Australia 25 girls at the same school who had been given their first HPV vaccine last month experienced headache and nausea, and four ended up in hospital.

The vaccine, Gardasil, has courted controversy since it was approved for use last year. Some states in the USA have decided to make the vaccine compulsory, which has caused an outcry among parents who see the vaccine as a license for sexual relationships outside of marriage.

Gardasil is supposed to protect against human papillomavirus types 6, 11, 16 and 18, which cause most cervical cancers and genital warts.

A public interest group, Judicial Watch, discovered the extent of the adverse reactions only when they made a request to the Food and Drug Administration (FDA) under the Freedom of Information Act.

Presumably the FDA would have preferred to have stayed silent rather than alert the public about a vaccine that may need more safety trials.

(Source: British Medical Journal, 2007; 334: 1182)

op anderkijk.net/forum
orwell | 16-06-2007 01:57
19148 Oja en verplicht blokjes om je huis rennen, verplicht wijn slobberen als preventie tegen hartkwalen, verplicht aan de antibiotica tegen weet ik wat, net als in de bioindustrie, laten we ons prikken en insluiten als kippen?
| 17-06-2007 06:19
19161 Als je de wijn buitenbeschouwing laat kan iklang met je mee gaan. Vroeger op school verdedigde ik mijn scriptie dat we in een drug taking society leven. Maar het probleem is dat we de goeie drugs niet meer mogen kopen/nemen; alleen op what doctor dty perscription. De medicinale weed is bijna weer in de ban gedaan en Els Borst's vele verworvenheden zijn weer ongedaan gedaan. Net zoals uitenasie nu volgens de methode gooi de morphine pomp maar open de doctors dty van een lastig dilemma hebben verlost danzij de nieuwe invloed van de zogenaamde kerk in ons denken. " Everybody is a pope " see the new thinking door Robert Anton Wilson en overleef deze apocallips in polderlandschapperij !!!!!!!!!
| 20-06-2007 00:51
19368 En als je niet de regels volgt: " Three strikes and your out !"

Artsen Millecam uit hun vak gezet

Door een onzer redacteuren

Rotterdam, 19 juni. Twee van de drie artsen die de aan borstkanker overleden actrice Sylvia Millecam op alternatieve wijze hebben behandeld, worden uit hun beroep gezet.

Het Centraal Tuchtcollege voor de Gezondheidszorg heeft daarover vanmiddag uitspraak gedaan. Een van de drie artsen moest zijn titel van het regionaal tuchtcollege in Amsterdam vorig jaar al inleveren, omdat hij al eerder voor de tuchtrechter moest verschijnen. De andere twee – een arts en een internist – werden respectievelijk een jaar en zes maanden uit hun beroep geweerd. De artsen gingen tegen de uitspraak in beroep. Ook de internist moet nu zijn artsentitel inleveren. Voor de derde arts blijft de schorsing voor een jaar gelden.

Het centraal tuchtcollege oordeelde vanmiddag over de internist: „Een arts die zich – mede – begeeft op het terrein van de alternatieve geneeskunde schudt daarmee de hoedanigheid van arts niet af.” De arts wist dat bij de actrice borstkanker was geconstateerd en heeft haar niet naar behoren onderzocht, behandeld en/of doorverwezen. In 2001 overleed de actrice aan borstkanker.

De internist behandelde de actrice met magneetveldtherapie. Later zei de internist ook dat hij „geen aanwijzing zag voor kanker”. Volgens het centraal tuchtcollege is de internist „zeer ernstig tekort geschoten” jegens de patiënt. Ook zíjn handelen kan volgens het college niet als een incident worden beschouwd.

Millecam bezocht meerdere alternatieve genezers, waaronder de vrouw die bekend werd als medium Jomanda. Maar alleen de drie artsen vallen onder het medisch tuchtrecht. Het Openbaar Ministerie maakte eind 2006 bekend een zouttherapeut, Jomanda en de drie alternatieve genezers niet strafrechtelijk te vervolgen voor het feit dat zij de actrice van reguliere behandeling zouden hebben afgehouden. Volgens het OM had onderzoek „onvoldoende aanwijzingen” opgeleverd.

Bron: NRC

19 juni 2007
| 20-06-2007 16:42
19383 Ok, dit wordt te gek voor woorden, maar ik begrijp dat zaken die je zelf niet dagelijks in de praktijk ziet niet altijd gemakkelijk te slikken zijn...

Ik werk op een Pathologie-afdeling. Kort samengevat kan je het volgende team indenken bij iemand met kanker: de huisarts merkt iets vreemds op en verwijst de patiënt naar het ziekenhuis. De oncoloog onderzoekt de patiënt en stelt een behandelwijze voor. Indien nodig verwijdert de chirurg het gezwel. Dit gezwel wordt vervolgens door de patholoog gemeten, gelamelleerd, bekeken en beschreven. Je kan namelijk aan het (microscopisch) uitzicht van een tumor veel zeggen over de graad van kwaadaardigheid (Is het een wrat of is het kanker?) en over de mate van succes van de chirurg (Heeft hij alles verwijderd?).

Enfin, ik denk dat ik dus enig gefundeerd woordje over HPV-gerelateerde tumoren kan neerschrijven..
Wat blijkt namelijk? Genitale wratten hebben een zelfde uitzicht en klinisch beloop, uit de celkernen kan niet lichaamseigen, namelijk viraal materiaal gewonnen worden. Dit geeft al enig bewijs dat HPV deze wratten veroorzaakt.

Deze wratten tonen echter toch enigszins een glijdende schaal van cel-atypie. Cel-atypie is niet vreemd als je lichaamsvreemd materiaal in je eigen DNA inbouwt, maar deze atypie lijkt in sommige wratten wel heel sterk op de cel-atypie gezien in dysplasie (Soort gebrek aan uitrijping, soort tumorale groei, maar nog niet invasief en dus niet als 'kanker' te bestempelen.) en een bepaald type genitale tumor (En die zijn wel kwaadaardig). Als je deze gebieden van dysplasie en deze kwaadaardige tumoren ook verder onderzoekt, komt ook hier HPV-materiaal in voor. Hetgeen aan te tonen dat HPV een belangrijke rol speelt in vorming van wratten, hetgeen later kan overgaan in dysplasie, hetgeen uiteindelijk over kan gaan in kwaadaardige tumoren.

Het feit dat HPV niet terug gevonden wordt in andere types tumoren en in andere types wratten steunt de bovenstaande conclusie en sluit uit dat HPV gewoon altijd aanwezig is en geen effect zou hebben op weefsels.


Goed, da's punt 1. Nu het vaccin. De logica erachter is vrij simpel. HPV is een sekueel overdraagbaar virus, dus mensen die vroeg en/ofvaak seks hebben of wisselende seksuele contacten hebben, hebben een grotere kans op blootstelling aan HPV en dus ook een groter risico uiteindelijk tumoren op te lopen. Mocht je een groot deel van de vrouwelijke populatie hiermee kunnen behoeden voor het ontstaan van (dodelijke) kwaadaardige tumoren, dan heb je een goed argument om de nevenwerkingen van het vaccin er bij te nemen. Hier kan ik echter niet uit ervaring spreken, aangezien ik geen epidemioloog of statisticus ben.

En voordat je hard roept dat alles om geld draait, moet je je eerst even bedenken dat er veel partijen mee gemoeid zijn. Niet alleen wilt de farmaceutische industrie winst maken, de overheid wil bevolkingsonderzoeken (Uitstrijkjes) promoten en moet dus subsidiëren, de verzekeringsmaatschappijen moeten terugbetalingen leveren, in eerste experimentele onderzoeken wordt HPV-detectie uitgevoerd op kosten van het ziekenhuis of een researchfonds, etc etc.

Maar laat het me gerust weten als ik fout blijk te zitten.
Patrick Savalle (Patman) | 20-06-2007 16:56
19385 Even iets anders, als jullie daar dus HPV kunnen isoleren, kunnen jullie dan niet voor ons HIV isoleren (en fotograferen)? En dan echt 'purified' HIV. Een oplossing met niets anders dat virus-deeltje verkregen uit een bloedmonster ofzo. Jullie hebben kennelijk de faciliteiten daartoe? Mail ons (de redaktie) anders even.
Patrick Savalle (Patman) | 20-06-2007 17:09
19386 Trouwens, wat stel jij voor in de strijd tegen HPV? Het virus wordt al verspreid via huid-contact. Een condoom helpt geen moer. Moeten we dan iedereen op de hele wereld hub hele leven lang blijven vaccineren en hopen dat het virus dan verdwijnt ofzo?

http://www.health-science-report.com/alotek/topics1/article51
| 20-06-2007 23:28
19403 Op je eerste post: Hmmm, eerst even wat uitleg over dat 'isoleren' van viraal materiaal. In artikels allerhande, zo ook op deze site, worden vaak leuke prentjes getoond (Zwart-wit en grijstinten, wat korrelige look) die bekomen zijn aan de hand van elektronenmicroscopie. Alhoewel mooi om te bekijken en bij oorspronkelijk beschrijven van het virus ook van wetenschappelijk nut, is het in de praktijk niet werkzaam (Te duur, te langzaam, etc). Gelukkig heb je het niet nodig. Je neemt gewoon een hoop cellen van de plaats die je wil onderzoeken en isoleert uit hun celkernen het DNA.
Je kan vervolgens op verschillende wijzen te werk gaan. Je kan met een (fluorescerend) kleurtje gemarkeerde fragmenten 1 strengs viraal genetisch materiaal toevoegen nadat je het te onderzoeken 2 strengs materiaal hebt opgesplitst. Indien het te onderzoeken materiaal virale inclusies bevat zal het de marker bevatten.
Je kan ook het DNA door een soort gel laten migreren aan de hand van ladingen en elecriciteit. DNA met virale inclusies is langer geworden, en is dus zwaarder en zal moeilijker door de gel heen kruipen ten opzichte van niet 'besmet' materiaal. Zodat je uiteindelijk bij vergelijk met normaal DNA duidelijke verschillen ziet.

Ik vrees dat dat allemaal mider fotogenieke tests zijn.

Het wordt al wat later, dus bovenstaande uitleg is misschien wat vaag, mocht je je in de materie willen vastbijten kan je vast wat met termen als: fluorescent in situ hybridisation (FISH), northern en southern blot-technieken.


In zake HIV wil ik wel het volgende kwijt, wat voor mij toch een doorslaggevend bewijs is... Maar dan moet je me op m'n woord willen geloven. wink
Ik heb in drie verschillende ziekenhuizen (in twee verschillende landen) al honderden secties uitgevoerd (en meerdere honderden bijgewoond), waarbij ik meerdere AIDS-patiënten op tafel zag. Slechts 1 daarvan had wat wij '0 ziekte-inzicht' noemen. Hij volgde geen enkel therapautisch advies op en vervolgde zijn levensstijl zonder aanpassingen whatsoever. Deze patiënt was tientallen jaren jonger dan het gemiddelde van de overige AIDS-overlijdens. De soms subtiele veranderingen te zien in het afweersysteem van deze laatsten was full blown en spectaculair zichtbaar bij de onfortuinlijke jongeman, gekoppeld aan haast alle in leerboeken beschreven afwijkingen die je bij AIDS kan krijgen (inclusief uitgezaaide vaattumoren, misschien verrassend maar waar). Patiënten waren allemaal HIV-positief. Alhoewel subjectief leek het mij voldoende om aan te nemen dat HIV AIDS veroorzaakt en dat AIDS (zeker onbehandeld) fataal kan zijn.
Patrick Savalle (Patman) | 20-06-2007 23:36
19404 [cite]"Je neemt gewoon een hoop cellen van de plaats die je wil onderzoeken en isoleert uit hun celkernen het DNA. ".[/cite]

Duidelijk, maar als je niet eerst aan de hand van zuiver geisoleerd virus hebt kunnen vastsstellen dat de gebruikte markers inderdaad dat virus uniek identificeren, weet je volgens mij nog niets. Vandaar dat we een 'klassieke isolatie' van HIV willen zien. Met een ultracentrifuge wat bloed centrigureren, de juiste band extraheren en onder de electronenmicroscoop bekijken. Als het goed is, zou een analytische ultracentrigue dan ook al een sedimentatiepiek moeten laten zien voor het betreffende 'virusgewicht'.

[cite]
"Alhoewel subjectief leek het mij voldoende om aan te nemen dat HIV AIDS veroorzaakt en dat AIDS (zeker onbehandeld) fataal kan zijn."[/cite]

Hoe ging ie ook alweer? Assumption is the mother of all fuckups?
| 20-06-2007 23:41
19405 Je tweede post..
Wel. Da's tricky, goede vraag. Ik denk dat je hier twee effecten afzonderlijk moet bekijken.
Je bemerkt dat HPV op de huid wratten kan veroorzaken, waarbij er voorkeurslokaties zijn (namelijk anogenitaal als numero uno). Oftewel niet je gehele lichaam is in dezelfde mate at risk en ook niet in dezelfde mate drager van het virus.
De kwaadaardige gezwellen bevinden zich in de baarmoederhals (en mondholte), oftewel ter hoogte van slijmvliezen. Slijmvlies heeft naast het feit dat er geen (beschermende oppervlakkige laag) eelt gevormd wordt, ook een hoge opbouw en afbraak verhouding (Snellere celcycli, meer snel op elkaar volgende delingen met dus een hoger risico op fouten). Blijkbaar zijn deze cellen dus kwetsbaarder voor het carcinogene effect van het virus.

Persoonlijk vind ik vaccinaties op landelijke schaal wat ver gaan als je weet dat met een condoom het dodelijke risico toch fors terug gedrongen wordt. Ik zou persoonlijk kiezen voor een systeem waarin het optioneel verkrijgbaar is voor elk individu. Risicoberoepen zoals prostituees hebben waarschijnlijk er meer baat van, dus hier is misschien wel een goede doelgroep, maar dan nog zou ik het optioneel houden. Verder zouden artsen individuen misschien kunnen adviseren of het al dan niet wenselijk is te vaccineren aan de hand van persoonlijke seksuele geschiedenis en oncologische familiale voorgeschiedenis.
| 20-06-2007 23:50
19406 lol
Klopt wat je zegt over assumption. Maar dat gaat hier niet echt op, denk ik. Kijk, al het materiaal dat ik eerder gezien en gelezen had leek me voldoende bewijzend om de gehele uitleg tenminste als werkhypothese te gebruiken. Als daarna al de bevindingen die ik in dit kader zelf doe precies hierin passen, heb ik geen reden om mijn werkhypothese aan te passen. Natuurlijk moet je open blijven staan voor nieuwe oogpunten en argumenten, maar da's te logisch voor woorden.

En die isolatie.... Dat gaat me niet 1, 2, 3 lukken. Als je me wil geloven, ik wil het wel graag doen, ik durf te wedden dat er wel meer mensen in geïnteresseerd zijn. Maar behalve dat ik toch eventjes wat te regelen krijg zit je nog met de kwestie van patiënt-anonimiteit etc.
Misschien is het volgende een leuk idee: Als we nu eens een HIV-positieve vrijwilliger zoeken, waarna we op gedeelde kosten van wie geïnteresseerd is alle onderzoek doen die uitgevoerd kunnen in een ziekenhuis. Ik denk dat centrifuge, sedimentatiepiekjes, elektronenmicroscopie en zelfs microscopisch onderzoek van biopten van lymfklieren allemaal te doen en te regelen zijn.
Gera | 21-06-2007 10:28
19415 "gedeelde kosten" Waar moet je dan aan denken?

Die vrijwilliger lukt wel, hoor ik naast me zeggen. Ze is vast niet de enige.
| 22-06-2007 12:22
19457 @Klaas: Zoals ik al zei (19405), ik vind een algeheel vaccinatieprogramma te ver gaan. Zoals ik ook al zei ben ik geen epidemioloog, en heb niet meteen cijfers klaar over sterfgevallen betreffende die vaccinatie-optie. Maar ik denk dat je niet eens zo spectaculair moet denken (Sterfte bedoel ik), zelfs enig negatief effect op de gezondheid vind ik niet echt gerechtvaardigd als het alternatief (Bewustwording van gevaar en gedragsverandering van tenminste risicopopulaties) niet alleen een stuk goedkoper is, maar ook meer respect betuigt ten opzichte van eigen keuzevrijheid en zelfstandigheid van de "gewone burger".

Ook incidintie- en prevalentiegegevens (Hoe veel nieuwe gevallen per jaar en hoeveel gevallen in totaal per jaar) heb ik niet meteen klaar, maar ik denk dat je die wel kan opzoeken zonder medische (leer-)boeken. Het is een steeds afnemende frequentie, natuurlijk. Een aantal mensen wordt geïnfecteerd, een kleiner aantal krijgt wratten, een kleiner aantal krijgt dysplasie, en een nog kleiner aantal krijgt kanker. Ik denk dat het niet echt uitmaakt hoe klein het risico wordt, je bent eigenlijk verplicht iets te doen. En dan wordt het afmeten of de therapie niet slechter is dan de ziekte.

@ Gert: Die gedeelde kosten? Wel, al die onderzoeken die je wil uitvoeren moeten op iemands kosten gebeuren. Een ziekenhuis gaat je niet zomaar toestaan tests uit te voeren zonder reden. Ook artsen moeten kunnen rechtvaardigen waarom ze welke tests uitvoeren en indien ze te veel uitgeven worden ze daarop aangesproken, vergis je daar niet in.
Maar ik dacht dat als er een groep mensen, die met HPV-geïnfecteerd zijn, is die zich als vrijwilliger willen aandienen en er een groep mensen is die geïnteresseerd zijn in de uitslag van het onderzoek... Waarom goeperen die mensen zich dan niet, zodat ze een zelfstandige researchgroep vormen? Dan kan je wel met ziekenhuizen tot een overeenkomst komen, dan voer je namelijk wetenschappelijk onderzoek uit. Je betaalt het onderzoek voor al het onderzoek dat jullie willen, en jullie kunnen daarna met alle gegevens statistisch aan de slag. Alhoewel ik niet denk dat medische tijdschriften de uitslagen van dit onderzoek automatisch zouden publiceren, kan de media het wel oppikken...
Gera | 22-06-2007 16:38
19462 @ P.Saiko: Kennelijk heb ik me vergist. Ik meende dat Patman doelde op isolatie van het HI-virus. HPV-infectie komt hier - zover wij weten - niet voor.
Patman | 22-06-2007 16:54
19463 Nee Gert, je vergist je niet, we maakten even een zijsprong. We hebben het over isolatie van het HI-virus. HIV. Over het bestaand HPV zijn we het eens.

Ik denk dat we me een gerichte actie wel wat budget bij elkaar kunnen krijgen. Dan moeten we van tevoren duidelijk stellen welke procedures we gaan volgen en zo.
Patman | 22-06-2007 16:58
19464 [cite]" Maar ik dacht dat als er een groep mensen, die met HPV-geïnfecteerd zijn, is die zich als vrijwilliger willen aandienen en er een groep mensen is die geïnteresseerd zijn in de uitslag van het onderzoek…" [/cite]

Onee, we praten dus inderdaad langs elkaar heen. Maar maakt het voor de kosten uit welk virus we gaan isoleren?

Nogmaals P.Saiko, over het bestaan van HPV zijn we het eens, daar twijfelen we niet aan. Het aantonen van dat virus is dus onnodig. Ik had het over het HIV waarvan wij (ik) het bestaan betwijfel...
Gera | 22-06-2007 17:07
19466 Wij betwijfelen dat evenzeer.
Kom ik terug met mijn vraag, nu iets concreter: aan welke bedragen moet je denken voor een dergelijk project?
| 23-06-2007 19:19
19513 Goh, goede vraag. Ik ben momenteel 'buitenshuis' maar over een week ben ik terug in m'n vertrouwde ziekenhuisje. Ik kan dan eens navragen wat de kosten zijn voor verschillende onderzoeken.

En ik was ook even in de war, ik dacht dat we het nog over HPV hadden. Maar HIV moet ook aantoonbaar zijn, dus daar gaat de voorgaande redenering ook voor op.
Willhelm Godschalk | 15-07-2007 14:34
20902 Helaas heb ik tijdens mijn afwezigheid het grootste deel van deze discussie gemist. De voornaamste kritiek op mijn artikel betrof: geringe diepgang en gebrek aan onderbouwing.
Het zou best mogelijk geweest zijn om er wat meer diepgang aan te geven door met een uitgebreid virologisch verhaal over HPV te komen. Maar zouden de meeste lezers dan niet meteen afgehaakt zijn?
Onderbouwing... Toegegeven, die was er niet, als je mijn eigen virus-ervaring niet meetelt (voor welke reden dan ook). Maar, zoals Patman al vroeg: Hoe stel je je die onderbouwing dan voor? Wetenschappelijke publicaties in de trant van "Wij hebben gevonden dat HPV geen baarmoederhalskanker veroorzaakt" zijn er natuurlijk niet. Je kunt nu eenmaal iets negatiefs niet direct bewijzen.
Goed, iets afgezwakt dan: "Wij hebben niet gevonden dat HPV baarmoederhalskanker veroorzaakt." Ik ben er zeker van dat de redactie van het wetenschappelijk tijdschrift dan aan de auteurs zal schrijven: "Bedankt voor het manuscript. Het is helaas niet geschikt voor publicatie. Maar laat ons weten als er iets is wat jullie wel gevonden hebben."
Zoals met de andere virus-nepverhalen, is het hier alleen mogelijk om de "officieel" gelanceerde onzin onderuit te halen, en keer op keer te benadrukken dat wie iets beweert ook moet bewijzen. En op grond daarvan moet ik nog steeds zeggen: Ik kan (en hoef) niet bewijzen dat HPV geen kanker veroorzaakt, maar van het verhaal dat het dat wel zou doen geloof ik geen SnARS. Omdat de "bewijzen" die door de vaccin-pushers op tafel worden gelegd elke overtuigingskracht missen.
| 22-10-2007 15:15
26862 http://www.newstarget.com/022140.html
Patrick Savalle (Patman) | 16-03-2008 14:36
33519 http://zaplog.nl/zaplog/article/de_grote_hpv_vaccinatie_hoax_onthuld/

"Al een aantal jaren worden HPV-vaccines aan de man gebracht en zijn zelfs verplichte vaccinatieprogramma's opgesteld voor jonge meisjes om baarmoederhaldkanker te voorkomen. NaturalNews is in het bezit gekomen van documenten vanuit de FDA en andere bronnen waaruit blijkt dat de FDA jaren op de hoogte was dat Human Papilloma Virus (HPV) geen directe link heeft met baarmoederhalskanker.

NaturalNews is er ook achter gekomen dat HPV-vaccinatie vrijwel geen enkel effect heeft op vrouwen die blootgesteld hebben gestaan aan het virus (vrijwel alles sexueel actieve vrouwen) waarmee de wetenschappelijke grondslag voor de verplichte vaccinaties wegvalt.

Bovendien laat NN bewijs zien dat het gebruikte vaccine, Gardasil, het risico op prekanker met 44.6% verhoogd bij sommige vrouwen. Het vaccine is vele malen gevaarlijker voor vrouwen dan niets doen."
Gera | 01-04-2008 19:06
34696 Tja, Wilhelm. Hoe voelt het om gelijk te krijgen in dit verband?
Die troep is getest (wat heet) op 16 tot 26-jarigen en ze gaan het nu inspuiten bij kinderen van 12 jaar. Als de Gezondsheidsraad (what's in a name) haar zin krijgt althans.
De Gezondheidsraad meent wel dat de komende decennia in de gaten moet worden gehouden of er niet teveel dooien vallen.

Mijn conclusie kan niet anders luiden dan dat al die kinderen proefkonijn zijn.
Ellen Ripley | 02-04-2008 13:30
34721 Ik meen ooit gehoord te hebben dat het inspuiten van een vaccin in feite betekent dat je een (lage welliswaar) dosis van de ziekte waartegen je gevaccinneerd wordt ingespoten krijgt.

Ben ik nou gek, of gaan we nou willens en wetens kinderen van 12 inspuiten met het HPV virus? En gaat hiermee de kans dat je uiteindelijk baarmoederhalskanker krijgt dan niet omhoog? Er is geen ontlopen aan meer dan, zou ik zo zeggen.

Volgens mij is de wereld compleet gek geworden....
Patrick Savalle (Patman) | 02-04-2008 14:03
34722 @Ellen. Nee zo werkt het niet.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vaccin

Bovendien maak je een denkfout:

Ben ik nou gek, of gaan we nou willens en wetens kinderen van 12 inspuiten met het HPV virus? En gaat hiermee de kans dat je uiteindelijk baarmoederhalskanker krijgt dan niet omhoog?


HPV zorgt dus kennelijk niet voor kanker. Zie on andere HPV artikel.
| 02-04-2008 19:15
34731 Even over een vaccin.... Die Wiki-link is zo slecht nog niet, maar is wel heel optimistisch. Even een kleine nuancering: het klopt dat je aan de hand van afgezwakte ziekteverwekkers of delen van zo'n relschopper een immuunrespons opwekt. De werking van een vaccin is dat er dan een soort geheugen/herkenningsfunctie toegevoegd wordt aan je immuunsysteem. De volgende keer herkennen ze de boosdoener sneller, en zal je lichaam zelf op snellere en adequatere manier op de infectie reageren.
Maarrrrrrrr... om zeggen dat je er zowiezo niet ziek van wordt is larie. De bedoeling is dat je er niet ziek van wordt, en gemiddeld genomen is de kans op ziek worden een heel stuk afgenomen (tot bij sommige vaccins geheel verdwenen). Maar sommige mensen (met een slecht immuunsysteem, met toevallig een tweede infectie al onder de leden die weerbaarheid vermindert, etc etc) worden er wel degelijk ziek van. In de regel zijn ze minder lang en minder zwaar ziek (want het waren afgezwakte varianten van de infectie), maar het kan dus wel.

En de statement HPV zorgt dus kennelijk niet voor kanker (in de bovenstaande post) is ook wat vreemd geplaatst. Kennelijk? Ik heb nog steeds geen goed en wetenschappelijk gefundeerd argument gehoord dat er geen link zou zijn. Uit eigen ervaring heb ik enkel de neiging het juist te geloven.

Als laatste: blijkbaar hebben de mensen die hier posten niet de neiging medische vakbladen te lezen (Don't worry, als je enkel de korte inhoud wil lezen kan dat vaak ook via het internet. Ik raad het niet aan, je hebt grote kans foute conclusies te trekken, maar het is wel een heel stuk goedkoper..). Want er bestaan wel degelijk artikels die trachten een negatieve correlatie (for lack of a better word) te bewijzen. Dacht je nu echt dat de gehele medische/onderzoekswereld meteen overstag ging bij deze hypothese (of elke andere nieuwe hypothese)? 'tuurlijk niet, daarvoor hebben artsen een te groot ego (Ik ook, don't worry). Het grappige is juist dat over dit onderwerp de onderzoekers het (na het doen van wetenschappelijk gegrond onderzoek) eens blijken te zijn, HPV-infectie lijkt het ontstaan van baarmoederhalskanker te vergemakkelijken.

Toch nog dit dan: betekent dit nu dat iedereen met HPV kanker krijgt? Nee. Betekent dit dat iedereen met kanker HPV heeft? Nee, ook niet. Maar ALS je het hebt, verhoogt het je KANS op baarmoederhalskanker.

Feiten om over na te denken: binnen de bevolking heeft een bepaalde hoeveelheid mensen HPV. Binnen de groep mensen met goedaardige veranderingen van de baarmoederhals (die wel voorloper van kanker kunnen zijn) heeft een groter percentage mensen deze infectie. Bij de groep mensen met (kwaadardige) baarmoederhalskanker, heeft een nog hoger percentage HPV onder de leden.
Patrick Savalle (Patman) | 02-04-2008 20:10
34735 Goed, maar dat zegt nog helemaal niets over Gardasil...
Kitaro | 02-04-2008 23:11
34745 @34734 P.Saiko

Feiten om over na te denken: binnen de bevolking heeft een bepaalde hoeveelheid mensen HPV. Binnen de groep mensen met goedaardige veranderingen van de baarmoederhals (die wel voorloper van kanker kunnen zijn) heeft een groter percentage mensen deze infectie. Bij de groep mensen met (kwaadardige) baarmoederhalskanker, heeft een nog hoger percentage HPV onder de leden.


Ik heb er over nagedacht zoals je aangaf en;
Dit zegt eigenlijk alleen maar dat je met baarmoederhalskanker een grotere kans hebt op HPV. Dat lijkt me geen sluitend bewijs dat HPV de veroorzaker is in deze. (Net zoals een open deur soms ongenode gasten oplevert.)

[offtopic]
Gaat er een serieuse poging gedaan worden om hiv te isoleren dan ben ik erg geneigd een donatie te doen. Maar dan wel met de randvoorwaarde dat een gebleken onmogelijkheid ook duidelijk word getoond en zeker als dit een traject wordt waarbij er door wordt gegaan tot er een "wenselijk" resultaat is.
[/offtopic]
Kitaro | 02-04-2008 23:15
34746 [oeps] in dat laatste offtopic stuk moet word, wordt zijn en ben ik het woordje niet vergeten in "en zeker*NIET* als dit... " {/oeps}
Deborah | 08-07-2008 13:15
40441 Zo het is Big Farma wederom gelukt, Vaccin is erdoor!

http://www.bndestem.nl/algemeen/binnenland/3393782/Meisjes-van-12-ingeent-tegen-baarmoederhalskanker.ece
ABC | 17-11-2008 11:17
47957 Wratten in de schaamstreek dankzij Gardasil? Lekker "geneesmiddel".

Gardasil Linked to Seventy-Eight Outbreaks of Genital Warts

http://www.naturalnews.com/024774.html
merethan | 18-11-2008 17:11
48041 Zie ook de Zembla aflevering die gemaakt is over HPV en Gardasil:
http://player.omroep.nl/?aflID=8122904
Argwaan | 20-11-2008 10:49
48112 ‘Vaccinatie jonge meisjes leidt tot meer doden’
http://www.ad.nl/binnenland/2787280/lsquoVaccinatie_jonge_meisjes_leidt__tot_meer_dodenrsquo.html
Infinity Mack | 20-11-2008 12:46
48121 @ Argwaan
Ik zag het vanmorgen ook op het nieuws. De reden is echter dat ze verwachten dat er minder vrouwen aan het bevolkingsonderzoek meedoen zodra ze gevaccineerd zijn waardoor bhk niet meer opgemerkt wordt.
Nog steeds de belachelijke stelling dat kanker door een virus wordt veroorzaakt. Koop maar vast mondkapjes want straks zit het in de lucht en adem je kankervirussen in...
E-bee | 21-11-2008 16:06
48203 Our girls are not guinea pigs.
Zoek even op het internet en de genitale wratten en erger vliegen om je oren inzake dit middel.
ABC | 12-02-2009 15:31
53530 Vandaag kwam de oproep voor de drie baarmoederhalskankerinentingen mijn dochter binnen. Nergens in de brief of op de site www.prikenbescherm.nl ook maar iets over de actieve stof in de inentingen. Daarom maar eens even wat vragen gesteld via de website.

Drie schattige egeltjesstickers bij de oproep, dat dan weer wel.
Stalin | 13-02-2009 03:12
53556 Blij dat mijn jongste dochter 17 is (oudste is 20) en m'n kersverse 'pleegdochter' nog maar 3.

Mijn eigen meiden hoeven niet, en die kleine heeft nog paar jaar bedenktijd grin

Maar, ik zou het weigeren als 1 van die 3 in de 'gevoelige' leefdtijd zat...
ABC | 13-02-2009 10:01
53559 Ik heb haar alle informatie laten lezen en ze heeft zelf info gezocht op internet. Het is haar lichaam en uiteindelijk beslist ze natuurlijk zelf, maar ik zag de oprechte verbazing toen ze wat over de mogelijke bijwerkingen van Gardasil zat te lezen: van misselijkheid en hoofdpijn tot en met verlamd vanaf het middel.
Mozes.Kriebel | 13-02-2009 13:16
53561 De toonzetting van de brief en folder is werkelijk stuitend en m.i. bewijs van zwendel:
"Binnenkort kun jij je laten inenten tegen baarmoederhalskanker"
Een vaccin tegen kanker! Hoe misleidend kun je het maken!
En een bericht voor de ouders: "Wilt u deze brief laten lezen aan uw dochter?"
Oftewel, mogen wij onze indoctrinatie neerleggen bij een kind van 12?
ABC | 13-02-2009 15:00
53564 Natuurlijk moet je deze staatspropaganda neerleggen bij je kind. Met wat tekst en uitleg erbij is er geen beter medicijn denkbaar om ze al vroeg bewust te maken dat overheidsinstanties op z'n minst moeten worden gewantrouwd.

Wat dat betreft is dit een gouden Postbus 51 campagne van Ab Klink(klare onzin).
Rik | 13-02-2009 18:06
53567 Weer erg misleidend allemaal, het is absoluut geen vaccin tegen baarmoederhalskanker maar een vaccin tegen het human papilloma virus. Er zijn wel 100 soorten HPV en niet allemaal gevaarlijk, de meest bekende HPV is de veroorzaker van wratten op handen en voeten.

Wat de gevolgen op lange termijn zijn na gebruik van dit middel zijn niet bekend, maar het gaat nu echt gebeuren, de pharma heeft zijn zin. Duizenden meisjes zullen nu worden ingeent om in de toekomst misschien 1 sterfgeval te voorkomen. Kosteneffectief zal het zeker niet zijn.
ABC | 18-02-2009 13:45
53823 Uw e-mailkenmerk ...........
Geachte ..............................,

Hieronder volgt een reactie op uw e-mail ........., waarin u vraagt welke actieve stof er gebruikt wordt voor de inenting tegen baarmoederhalskanker.

Wij beschikken helaas niet over voldoende informatie om uw vraag te kunnen beantwoorden. Uw e-mail hebben wij daarom voor verdere beantwoording doorgestuurd naar het RIVM

Om uw vraag goed te kunnen beantwoorden, is het mogelijk dat de beantwoordingtermijn langer is dan de eerder aangegeven twee werkdagen. Wij hopen dat u hier begrip voor heeft.

Met vriendelijke groet,

Karin Tirion

Publieksvoorlichter Postbus 51 Informatiedienst


No comment. Wordt vervolgd.
Stalin | 18-02-2009 13:49
53825 @ ABC:

Dus de PB51 voorlichters kunnen je blijkbaar niet zo 123 voorlichten over iets waar ze zelf reklame voor maken :s dat is wel stuitend eigenlijk...
ABC | 23-02-2009 13:12
53958 ... en er is een antwoord binnen. Volgens mij moeten we met z'n allen weer helemaal gerustgesteld zijn. Wie dat nog niet is, mag zich vrij voelen meneer Weijman te benaderen. Ikzelf ben daarvoor te weinig medisch onderlegd - misschien een leuke klus voor Wlhelm Godschalk?

Geachte ........................,

Nederland heeft voor de HPV vaccinatie gekozen voor het merk Cervarix.
Het merk Gardasil heeft negatieve publiciteit gekregen door de melding van een aantal ernstige bijwerkingen (tot zelfs enkele sterfgevallen). Artsen in de VS (en ook die in Nederland) zijn verplicht om bijwerkingen te rapporteren zodat deze onderzocht kunnen worden. Bij nader onderzoek blijken deze ernstige bijwerkingen echter niet te bestaan. Ook de gemelde sterfgevallen waren te wijten aan andere zaken en niet aan de vaccinatie. Helaas krijgen de geruchten over bijwerkingen altijd volop aandacht in de pers, maar als er uitgebreid onderzoek naar gedaan wordt, dan komen veelal de uitkomsten van dat soort onderzoek nauwelijks in de publiciteit. Zoals gemeld gaat Nederland dus het merk Cervarix gebruiken, maar medisch gezien is er niets mis met het merk Gardasil.

met vriendelijke groeten,

Gert Weijman, arts M&G;medisch adviseur
RIVM Zuid-West
tel. 079-341 82 38
mob. 06-524 61 388 / verkort vanaf een RIVM toestel 71290
e-mail: gert.weijman@rivm.nl
Postbus 654, 2700 AR Zoetermeer
Europaweg 141, 2711 EP Zoetermeer
peter v | 24-02-2009 09:09
53979 mail met ArboNed
Als iemand zich niet heeft geïnformeerd bent u dat wel daar u geen enkele uitleg kunt geven over de produkten die u mensen probeert op te dringen . Virussen veroozaken zelf geen kanker , kanker komt door een gebrek aan bepaalde voedingsstoffen en een onballans in het hormonaal functioneren van het lichaam . Ben je niet fit genoeg kan een virus zich ontwikkelen en zal de veroorzaakte belasting voor het lichaam en dan zeker met gebrek aan bepaalde voedingsstoffen je cellen ongeremd doen groeien . Je moet dan voor dit proces je lichaam (alvleesklier vooral) al zo veziekt hebben dat een bepaald hormoon wat de celdeling reguleerd al niet meer afgegeven wordt . Dus ! : Eerst neem je het mechanisme van het lichaam weg , daarna heb je nog voeding wat je weg moet halen en dan pas kun je kanker ontwikkelen ; dus een virus of ander organisme kan pas dan de trigger zijn (dat klopt) voor ongeremde groei . U haalt dus slechts een van de eventuele triggers weg en laat de kanker zelf ongemoeid doorgaan . Ohja uw baantje komt steeds meer in het gevaar als mensen zelf weer voor hun gezondheid gaan staan . Ik neem het u echt kwalijk dat u zelf geen mening durft te vormen , zeker als u een publiek informerende , niet productieve functie heeft .

Toch een hoopvolle groet ,

P Vermetten
----- Original Message -----
From: Vaccinaties
To: peter
Sent: Monday, February 23, 2009 8:20 AM
Subject: Re: hoezo ??


Jammer dat u zo reageert zonder uzelf goed geinformeerd te hebben.

Wij ontvangen geen subsidie en informeren iedereen zo goed mogelijk

Keuzes maken doet iedereen voor zichzelf.

Ik verzoek u vriendelijk contact op te nemen met de farmaceut voor verdere informatie.

Met vriendelijke groet,

Rosemarie Nefs

Team Vaccinatiebalie

T: 0900-0401036





peter <digneter@caiway.nl>

15-02-09 10:27



To: Vaccinaties@ArboNed

cc:

Subject: Re: hoezo ??




Het afschuif-systeem ; geen enkele verantwoording nemen voor standpunten die uw zelf aanbrengt maar hoogst waarschijnlijk wel over de susidie die er over wordt uigekeerd . Walgelijk , geld verdienen over de rug van onwetende tiener-meisjes op basis van aannames , mogelijkheden en non-wetenschap uit het jaar blok zonder oog te hebben voor de vaak zeker komende bijwerkingen soms ernstig maar met een ook geschat , waarschijnlijk overdreven , slagings percentage .



----- Original Message -----

From: Vaccinaties

To: peter

Sent: Friday, February 20, 2009 8:50 AM

Subject: Re: hoezo ??

Geachte heer mevr,

Indien u informatie wenst over de samenstellig van het vaccin kunt u het beste contact opnemen met de fabrikant van het vaccin.

Met vriendelijke groet,

Rosemarie Nefs

Team Vaccinatiebalie

T: 0900-0401036




peter <digneter@caiway.nl>

14-02-09 08:46



To: Vaccinaties@ArboNed

cc:

Subject: hoezo ??

Is dit wetenschap ? Van een virus zijn maar 15 varianten in verband te brengen met het ontstaan van baarmoederhalskanker , u zegt dus zelf dat er geen directe oorzaak is en dat je het er niet van hoeft te krijgen en dat een gezond immuumsysteem normaal het hpv opruimt . Wat voegt die vaccinatie buiten een lange verzwakking van het immuumsysteem nog meer toe . Zit er toevallig kwik in als deel van een hulpstof ter conservatie .Kwik waar we voor gewaarschuwd worden omdat het in steeds grotere concentraties in vis zit en je beter je amalgaan-vullingen kunt laten vervangen door composiet daar er een statistisch verband is tussen kwik en authisme en een direct verband met verschillende neurologische aandoeningen .

Stuurt u mij maar eens de rapporten van de onderzoeken die een direct verband aangeven tussen hpv en baarmoederhalskanker en ik wil graag weten wat de preciese samenstelling van dat vaccin is .

Plus wordt er al aangegeven dat het maar een geschat beschermings percentage geeft van 80% .
peter v | 24-02-2009 09:28
53980 hier staat wel iets over de samenstelling van het vaccin wat men in Nederland gebruikt :

http://www.gsk.nl/downloads/files/0712068%20GSK%20Cervarix%20factsheet%20apoassistent.pdf
ABC | 11-03-2009 11:17
54677 RIVM-dokter Gert heeft het druk, maar heeft - na enige aansporing - toch nog de tijd gevonden te antwoorden.

Geachte .................,

Mijn excuses dat ik uw mail niet eerder heb kunnen beantwoorden.
Door alle -mijn inziens- onterechte negatieve publiciteit heb ik helaas wat meer tijd moeten besteden aan andere zaken die met HPV te maken hebben.
Het RIVM heeft inderdaad ook een voorlichtende taak, vandaar dat er ook volop informatie beschikbaar is o.a. via onze websites. Hierin staat ook informatie vermeld over alle onterechte beschuldigingen diie de laatste tijd over het HPV vaccin zijn ingebracht.
Tegen elke maatregelen zijn altijd mensen te vinden die er bezwaar tegen aantekenen. In Engeland is -net als in Nederland en andere landen- een uitgebreid onderzoek geweest om te zien of invoering van HPV tot gezondheidswinst zal leiden. Dit heeft er -net als in Nederland- toe geleid dat de overheid de vaccinatie adviseert op goede medische gronden. En ook dat die overheid bereid is om dit te vergoeden. Ook in Engeland is -net als in Nederland- een enkeling te vinden die nog meer onderzoek wil of nog meer uitstel. Dat is dan ook de mening van mevr. Harper. Alleen die mening wordt niet gedeeld door de Engelse overheid die zich hierover uitgebreid heeft laten adviseren. Intussen zijn er in Engeland meer dan 700.000 meisjes gevaccineerd, Dit is -zoals ook verwacht werd- gebeurd zonder dat er ernstige en/of blijvende bijwerkingen gezien zijn. De situatie in het buitenland vormt dan ook alleen een verdere ondersteuning van de juistheid van het Nederlandse besluit. Indien u behoefte heeft aan meer informatie is het ook mogelijk om mij te bellen of uw telefoonnummer achter te laten zodat ik u kan bellen.

Met vriendelijke groeten,

Gert Weijman, arts M&G;medisch adviseur
RIVM Zuid-West
tel. 079-341 82 38
mob. 06-524 61 388 / verkort vanaf een RIVM toestel 71290
e-mail: gert.weijman@rivm.nl
Postbus 654, 2700 AR Zoetermeer
Europaweg 141, 2711 EP Zoetermeer
ABC | 16-03-2009 00:17
54871 ... en daar is dokter Gert Weijman weer, die dapper blijft antwoorden op de steeds lastiger wordende vragen. Zal ik hem nu eens naar de doden vragen onder de testkandidaten in de VS?

Geachte heer Weijman,

Hartelijk dank voor uw reactie.

Natuurlijk is vaccinatie een zaak die vraagt om gebalanceerde meningen en kritisch kijken naar de mogelijkheden. Tenslotte gaat het om kinderen in een leeftijd dat ze nog niet echt voor zichzelf kunnen beslissen.

In uw mail stelt u "Intussen zijn er in Engeland meer dan 700.000 meisjes gevaccineerd, Dit is -zoals ook verwacht werd- gebeurd zonder dat er ernstige en/of blijvende bijwerkingen gezien zijn." Ik heb uw stelling geplaatst tegenover het bericht van de Daily Mail over het feit dat inmiddels bekend is dat zo'n 1.300 meisjes geconfronteerd zijn met bijverschijnselen; bij deze de link: http://www.dailymail.co.uk/health/article-1160516/Paralysis-epilepsy-blurred-vision-1-300-girls-reaction-cervical-cancer-vaccine.html. Mocht het bericht op waarheid berusten, dan vind ik dat een zeer hoog getal en bijzonder verontrustend. Zijn dit de "indianenverhalen" waar het RIVM het in de media over heeft of is er meer aan de hand?

In afwachting van uw reactie,

Hoogachtend,

......................



Geachte .......................,

U plaatst mijn stelling over de 700.000 meisjes die in Engeland zijn gevaccineerd en waarbij geen ernstige bijwerkingen zijn gezien tegenover het bericht uit de Daily Mail.

Mijn stelling en dat van de journalist zijn gebaseerd op het zelfde rapport. Dit rapport van de MHRA heb ik hier ook bijgevoegd. De journalist maakt er een lekker smeuig en dreigend stuk van. Maar laten we nu kijken naar de feiten: er zijn 1300 bijwerkingen gemeld bij meer dan 500.000 gegeven dosis. Maar wat is een bijwerking ? Alle mogelijke bijwerkingen zijn geregistreerd, dus ook droge mond, flauw vallen, misselijkheid en een pijnlijk gevoel aan de arm waar je geprikt bent. Zelfs al spuit je water in de spier van de bovenarm dan zullen nog vele mensen klagen over pijn in de spier of flauwvallen.

Waar het echter om gaat is of er ook ernstige en/of blijvende bijwerkingen zijn ontdekt, die veroorzaakt worden door het HPV . Het antwoord daarop staat heel duidelijk in de conclusies: nee. Vaccinatie tegen HPV blijft dan ook een veilige en effectieve manier om baarmoederhals kanker te voorkomen.

vriendelijke groeten,

Gert Weijman, arts M&G;medisch adviseur
RIVM Zuid-West
tel. 079-341 82 38
mob. 06-524 61 388 / verkort vanaf een RIVM toestel 71290
e-mail: gert.weijman@rivm.nl
Postbus 654, 2700 AR Zoetermeer
Europaweg 141, 2711 EP Zoetermeer
peter v | 16-03-2009 10:04
54878 U mag mij dan eens vertellen waarom er überhaupt meerdere giftige en neurotoxise metaal verbindingen in zitten . Het moet een vaccin zijn tegen baarmoederhalskanker alleen is het middel maar voor mogelijk 70 % effectief tegen maar 3 vermeende varianten van het HPV virus . Het is dus geen vaccin tegen baarmoederhalskanker en werkt nog eens slecht tegen het vermeend kankervirus HPV. Plus kanker wordt niet !! door een virus verwekt maar is een gevolg reactie op het virus van het lichaam als je 2 belangrijke natuurlijke verdedigings mechanisme niet serieus neemt . Kanker is hoogst waarschijnlijk net als vroeger scheurbuik een gebreksziekte .

Het eventuele antwoord zal ik ook posten
ABC | 16-03-2009 10:38
54879 Wie heeft er nog goede vragen voor dokter Weijman over Cervarix (Gardasil doen we niet aan in NL)?
peter v | 17-03-2009 09:11
54915 De geheime adjuvansformule (hulpstof) in Cervarix, AS04 (patent EP 1.126.876
B1 tot 8 oktober 2019) is een combinatie van een aluminiumzout en
monofosforyllipide A (MPL). In een vaccin toegepast, vertraagt een lipide (olie/
vet) de absorptie van de desbetreffende ziekteverwekkende substanties, maar is
vooral bedoeld om het immuunsysteem te stimuleren. Dat maakt deze olieadjuvantia
echter dusdanig giftig dat hun gebruik is beperkt tot dieronderzoek.
Wetenschappers weten al sinds 1950 dat lipide adjuvantia in vaccins permanente
orgaanschade en onomkeerbare auto-immuunziekten kunnen veroorzaken.
Gary Matsumoto, Vaccine A, ISBN 978.0465.044009, www.vaccine-a.com

Naar welk goed onderbouwd onderzoek doelt u ?

Nog een x dan . Kanker is een ongeremde groei van lichaamscellen toch ? Het normale herstelproces , celdeling wordt via terugkoppelsystemen hormonaal geregeld toch ? HPV is een virus met vermeend meerdere stammen waardoor meer dan 90% van de vrouwen en dus ook mannen wel eens besmet raken toch ? Hetzelfde virus voor iedereen maar slechts een paar vrouwen krijgt er baarmoederhalskanker , bij de rest verhelpt het immuunsysteem het prima zelf toch ? Je hoeft dus geen wetenschapper te zijn om te zien dat de kanker veroorzaakt wordt door een opgetreden fout in het immuunsysteem , waar ook het terugkoppelingssysteem bij hoort . Je bent wat je eet en een lichaam zo als het bedoelt is, in goede vorm , is en kan niet ziek zijn , het is in ballans ook met eventueel schadelijke organisme . Al wordt het lichaam tegenwoordig steeds meer op de proef gesteld door vervuiling .
----- Original Message -----
From: Gert Weijman
To: peter
Sent: Monday, March 16, 2009 11:56 AM
Subject: Re: wetenschapper ???



Geachte heer Peter,

Het HPV vaccin beschermt tegen een besmetting met HPV 16 en 18.
Deze twee types zijn de veroorzaker van 70% van de baarmoederhalskanker.
Vaccinatie biedt aldus een veilige bescherming tegen 70% van de baarmoederhalskanker.
Voor de vroegtijdige ontdekking van de overige baarmoederhals kanker blijft het noodzakelijk om deel te nemen aan het systeem van screening (uitstrijkjes).

Het HPV vaccin bevat geen "giftige en neurotoxische" stoffen. Er zijn intussen in meerdere landen op de wereld miljoenen meisjes en vrouwen mee gevaccineerd en er zijn geen ernstige en/of blijvende bijwerkingen gevonden.
Er zijn meerdere vormen van kanker bekend die veroorzaakt worden door een virus. In dit geval dus een aantal types van HPV die baarmoederhalskanker veroorzaken.
Uw theorie over de oorzaak van kanker is niet degeen die meer algemeen is en ondersteund wordt door jarenlang en uitgebreid wetenschappelijk verantwoord onderzoek.
met vriendelijke groet,

Gert Weijman, arts M&G;medisch adviseur
RIVM Zuid-West
tel. 079-341 82 38
mob. 06-524 61 388
e-mail: gert.weijman@rivm.nl
Postbus 654, 2700 AR Zoetermeer
Europaweg 141, 2711 EP Zoetermeer



Disclaimer RIVM
ABC | 18-03-2009 00:00
54933 Nieuw briefje aan dokter Weijman.

Geachte heer Weijman,

Wederom dank voor uw reactie. Het moet mij van het hart dat het mij deugd doet dat u er veel tijd en energie in steekt qua voorlichting.

Op de FDA website van de US Department of Health and Human Services vond ik informatie over het gehalte aan aluminium in Gardasil. De concentratie van het aluminium in Gardasil is 18.000 maal hoger dan de Amerikaanse FDA veilig acht voor vloeistoffen die worden geïnjecteerd.

Nu gaat het in Nederland om Cervarix. Echter, de concentratie van het aluminium in Cervarix is volgens de vaccingegevens 36.000 maal hoger dan de Amerikaanse FDA veilig acht voor vloeistoffen die worden geïnjecteerd. Aangetoond is dat aluminium gedrag- en geheugenstoornissen geeft die een gevolg zijn van de dood van motorneuronen in dieren bij een dosis van 10 – 11 microgram/kg. Vaccinatie met Cervarix zal bij 11 jaar oude meisjes gemiddeld een belasting geven van ongeveer 34 microgram/kg.

Ik geloof mijn ogen niet als ik dit lees. Natuurlijk kunnen veiligheidsmarges in landen afwijken, maar het wil er bij mij niet in dat Cervarix een concentratie aan aluminium bevat die 36.000 keer keer over de in de VS toegestane waarde heengaat.

In afwachting van uw reactie,

Hoogachtend,

..........................
ABC | 22-03-2009 15:42
55152 Geachte ..............................,

Helaas levert de hoeveelheid vreemde verdachtmakingen en leugens over het veilige en bewezen beschermende vaccin tegen HPV ons zoveel werk op, dat ik en mijn collega's hele dagen bezig zijn om telefonisch burgers te woord te staan. In het weekend is dan pas tijd om dit zelfde ook te doen voor de mails en brieven.

Het rapport waar naar verwezen wordt van de FDA heeft niet als onderwerp Vaccins en Aluminium maar Parenterale voeding en Aluminium. Bij Parenterale voeding is de patient niet in staat om zelf voedsel te eten. In zo'n geval kan de voeding geheel via een infuus rechtstreeks in de bloedbaan. Hiebij wordt dagelijks enkele liters vloeistof toegediend, Dit is dan nodig gedurende enkele dagen, weken of zelfs maanden. Bij de vaccinatie wordt 3 maal 0,5 ml ingespoten in de spier en dat verspreid over een periode van 6 maanden.
Dit is een voorbeeld van appels met peren vergelijken en is de oorzaak van allerlei ongefundeerde verdachtmakingen. Als het zo gevaarlijk zou zijn, dan zouden wij toch echt niet overgaan tot zo'n grootschalige campagne.

Zoals reeds eerder gemeld: HPV vaccinatie is een veilige en bewezen wijze om beschermd te worden tegen baarmoederhalskanker.

met vriendelijke groeten,

Gert Weijman, arts M&G;medisch adviseur
RIVM Zuid-West
tel. 079-341 82 38
mob. 06-524 61 388
e-mail: gert.weijman@rivm.nl
Postbus 654, 2700 AR Zoetermeer
Europaweg 141, 2711 EP Zoetermeer
Stalin | 23-03-2009 09:36
55179 Weer foute voorlichting:

Zoals reeds eerder gemeld: HPV vaccinatie is een veilige en bewezen wijze om beschermd te worden tegen baarmoederhalskanker.


Het is toch een vaccin tegen een virus wat in sommige gevallen baarmoederhalskanker KAN veroorzaken, niet tegen kanker an sich...
peter v | 23-03-2009 10:55
55182 Geachte heer Peter,

Het HPV vaccin beschermt tegen een besmetting met HPV 16 en 18.
Deze twee types zijn de veroorzaker van 70% van de baarmoederhalskanker.
Vaccinatie biedt aldus een veilige bescherming tegen 70% van de baarmoederhalskanker.
Voor de vroegtijdige ontdekking van de overige baarmoederhals kanker blijft het noodzakelijk om deel te nemen aan het systeem van screening (uitstrijkjes).



Gert Weijman, arts M&G;medisch adviseur
RIVM Zuid-West

Als er maar 70% van de kankergevallen veroorzaakt zou zijn door 2 van de velen varianten van HPV , wat veroorzaakt dan de andere 30% ??

Weet ook zeker , zonder onderzoek , dat je bij baarmoederkalskanker - tumoren ook bv de candida schimmel aantreft , waarschijnlijk tot ver boven de 90% . Maar een virus of schimmel aantreffen , zeker als het geen 100% is en dat dan ook gemakshalve , je hebt er immers een medicijn voor , de veroorzaker te noemen van kanker gaat 3 x in de rondte kort door de bocht , niet ?

Als je dat aanneemt als feit , als onomstotelijk getoetste waarheid , krijg ik een onbehagelijk gevoel over de integeriteit van uw publieke !! functie
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux