Zapruder Inc.

59706 Dit zal de geschiedenis ingaan als één (op AIDS na) grootste medische blunders.
EEn kind uit een tweede-wereld land (Mexico) als patient zero, die gewoon door luchtvervuiling, slechte hygiëne en ondervoeding een luchtweginfectie heeft opgelopen, en groot wordt uitgemeten door de WHO, als zijnde het begin van een wereldwijde ramp.
En Minister Klink, sowieso al niet de meest pragmatische persoon, neemt voor de zekerheid maar liefst 34 miljoen spuitjes of van de chemische industrie (zeker eerst dronken gevoerd door sexy vertegenwoordigster zodat hij met trillende handjes het mega-contract tekende).
Voor een paar ton aan vitamine C en D was hij klaar geweest, gratis uit te delen aan de bevolking.
De enige slachtoffers tot nu toe in Nederland hadden al zware onderliggende ziektes.
Ik weiger mijn 10 Euro verhoging ziektekostenpremie te betalen!
(Oh, nee, dan wordt je tot je dood achtervolgd door deurwaarders....WE ARE FUCKED!)

59707 Over AIDS gesproken. Iedereen kan zich nu wel voorstellen hoe dat toen gegaan is. Ook zonder enig bewijs.

Zoals Coutinho zelf zegt:

Coutinho begrijpt goed dat journalisten aanslaan op een nieuw virus waar potentieel een grote dreiging van uitgaat. Toch heeft de omvang van de media-explosie hem verbaasd. Hij moest herhaaldelijk terugdenken aan het begin van de aidsepidemie, zo’n 25 jaar geleden. Destijds werkte hij als virusexpert in het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam. „Ook toen hadden we ongelofelijk veel pers, maanden achter elkaar. Maar het verschil is dat er nu veel meer media zijn en dat de concurrentie groter is. Iedereen probeert op zijn eigen manier nieuws te maken.”

http://www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/article2837316.ece/Bekocht__doo

We zijn er nu allemaal collectief getuige van geweest hoe zoiets werkt. Bewijs of geen bewijs maakt helemaal niets uit. Als de machine eenmaal in beweging komt is hij onstopbaar. En zo zijn de ziektes die in Afrika altijd al voorkwamen inmiddels de rechtvaardiging voor het op grote schaal kapotmaken van al die Afrikanen met zogenaamde AIDS-remmers. Ze hebben het gewoon AIDS genoemd en de hele medische wereld is gaan doen alsof het nog echt bestond allemaal ook.

Wat ook duidelijk blijkt is dat, zoals ik al voorspelde in ons eerste Varkensgriep-artikel, de theorie vanzelf evolueert tot een tautologie waarin alle uitzonderingen toch weer duiden op besmetting. Net als met AIDS. Je kunt inmiddels zelfs AIDS hebben zonder HIV. En HIV die nooit tot AIDS leidt, enz. enz. Alle uitzonderingen zijn zodanig verklaard dat ze toch hetuitgangspunts weer kunnen bevestigen. Dat zie je nu met deze H1N1 ook. iedere onderzoeker die iets kan bijdragen aan het in standhouden van deze geldmachine, kan rekenen op bijval van zijn goed gesponsorde collega's en de industrie. Peerreview zorgt ervoor dat zijn broddelwerkjes de journals halen, zijn peers zijn immers wetenschappers die ook in de molen zitten en profiteren van de grote sponsoringen. Media die de juiste aandacht geven, kunnen weer mooie advertenties gaan plaatsen van big-pharma en zijn ook weer blij. Zo is het een zichzelf versterkend mechanisme geboren waar de waarheid totaal irrelevant is.

Lees maar na wat we toen voorspelden:
http://zapruder.nl/portal/artikel/zwijnegriep_of_zwijnestreek/

59708 Moet je trouwens de commentaren onder dat Trouw-artikel lezen:
http://www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/article2837316.ece/Bekocht__doo

Briljant.

59709 De viruszoekers en de farmamaffia zijn inmiddels verslaafd geworden aan het hypen. (na SARS, de vogelgriep en de Mexicaanse flutgriep)
Wat gaan we dus de volgende keer heel hard roepen als Osterhaus en Coutinho komen waarschuwen voor en nieuw virus ?

59710 Geef geef?

59711 " Wat gaan we dus de volgende keer heel hard roepen als Osterhaus en Coutinho komen waarschuwen voor een nieuw virus ? "

Zo 'n goeie hebben we nog niet gehad .. haha ..

59712 het zou komisch zijn geweest, als het niet zo ongelofelijk veel geld heeft gekost en nog gaat kosten (denk ook aan reclame, voorlichting, mondkapjes voor ziekenhuizen, ontsmettingszeep, speciale commissies en natuurlijk de geheel overbodige vaccinaties en Tamiflu miskoop).
Gewoon doorpaffen in de café's om Klink lekker dwars te zitten bij wijze van burgerlijke ongehoorzaamheid, zeg ik.

59713 Erg frappant dat Novartis nog steeds gebruik maakt van thiomersal, deze kwikverbinding is al sinds jaar en dag verboden in diverse landen zoals Rusland Denemarken Amerika Engeland enz enz. : hier in Nederland wordt het kennelijk nog steeds gebruikt en hoor je hier niemand over.

59715 Hoe zit het eigenlijk met al die vaccinaties die je moet nemen als je naar Zuid-Amerika of Afrika gaat. Ik sta gelukkig niet voor die keus, maar als je ze niet neemt, kom je er niet in. Zijn die vaccinaties net zo gevaarlijk?

59719 Zoals Patman aangaf zijn de commentaren op het trouw artikel veelzeggend! Langzaam begint het doek te vallen, hoe krampachtig men ook probeert de boel te verdraaien en te manipuleren.

59731

@tunnelforce9: Erg frappant dat Novartis nog steeds gebruik maakt van thiomersal, deze kwikverbinding is al sinds jaar en dag verboden in diverse landen zoals Rusland Denemarken Amerika Engeland enz enz. : hier in Nederland wordt het kennelijk nog steeds gebruikt en hoor je hier niemand over.

Thiomersal zit in geen enkel vaccin in het rijksvaccinatieprogramma. Griepvaccins schijnen moeilijk zonder te kunnen, alhoewel de voorgevulde spuit van Focetria het niet bevat. Info over de andere vaccins (Daronrix en Pandemrix van GSK, en Celvapan van Baxter) vind je hier:
http://www.emea.europa.eu/htms/human/pandemicinfluenza/vaccines.htm
De vaccins van GSK bevatten ook thiomersal. Alleen Celvapan bevat noch een adjuvans noch thiomersal en lijkt op papier dus het veiligst.

59732

GBS is, net als polio, een vorm van zogenaamde Acute Slappe Verlamming (AFP) en de 500 gevallen die optraden a.g.v de Amerikaanse varkensgriepinenting in 1976 waren wellicht te wijten aan de beruchte kwikverbinding thimerosal (thiomersal).

Als bewijs wordt een link geleverd van een artikel uit 1971(!),waarin vermeld wordt:

A 14-year-old boy developed acrodynia during the first year of life from topical ammoniated mercury ointment and developed the Guillain-Barré syndrome from chronic mercury vapor poisoning beginning at age eleven.

Dwz 14-jarige krijgt acrodynia (http://www.huidziekten.nl/zakboek/dermatosen/atxt/Acrodynia.htm) agv gebruik van kwik smeersel en ontwikkelde GBS op 11 jarige leeftijd wegens het chronisch inademen van kwikdampen.
Uit bovenstaande link:

Langdurige inademing van kwikdamp kan schade veroorzaken aan het zenuwstelsel en de nieren. Neurologische symptomen zijn: verminderde zenuwgeleiding,verminderde motoriek (b.v. oog-hand coördinatie), geïrriteerdheid, hoofdpijn, slechte concentratie, schichtigheid, trillingen, korte termijn geheugenverlies. Daarnaast kan het oogirritatie, buikkrampen, diarree, misselijkheid, verminderde eetlust, gewichtsverlies en jeukende huid veroorzaken.
Kinderen kunnen zogenaamde acrodynia krijgen. Dit wordt gekenmerkt door roze gekleurde handpalmen en voetzolen, overmatig transpireren, jeuk, pijn aan de ledematen, zwakte, geïrriteerdheid, lusteloosheid, moeite met slapen. Ook kan kwik bij overgevoelige mensen allergische reacties (contactdermatitis) veroorzaken.

We hebben het hier wel over chronische intoxicatie met kwik over een langere tijd via smeersel en inademing.Is er wat meer bewijs voorradig mbt thiomersal?Maw waarbij een sterker bewijs wordt geleverd van kleine hoeveelheden kwik die worden toegediend,ipv van een zware kwikintoxicatie zoals uit je link.

59736 De mexicaanse griep blijkt maar een ”gewoon griepje” te zijn,

Het is maar wat je gewoon vindt!

Of zijn alle griepvarianten soms in een lab geproduceerd?

H1N1 is een zeer vreemde griep variant, opgebouwd uit 4 soorten, ontstaan in een gebied waar griep normaal gesproken nooit begint. Er is totaal geen ontstaansgeschiedenis van deze griep, letterlijk uit de lucht gevallen!

H1N1 is gemaakt om te muteren.....

Leg eens wat links man! connect the dots:

Of dacht je dat het toeval is dat Baxter onlangs probeerde H5N1 te mengen met het reguliere griepvaccin!

H1N1 zal dus waarschijnlijk muteren naar een dodelijk variant, of deze ligt al klaar.

59737 Dus wat jij voorspelt is dat we een afgrijselijke pandemie krijgen, waarbij de Spaanse griep in het niets valt?

59740 @sjaak
Jane Burgermeister blijkt een hoax te zijn. Oef, is dat schrikken.
http://www.wanttoknow.nl/overige/you-jane-me/

59749
59737 Dus wat jij voorspelt is dat we een afgrijselijke pandemie krijgen, waarbij de Spaanse griep in het niets valt?

Zoiets ja....

Dit is ook logisch. Hoe gaan ze ons anders dwingen tot het nemen van een chip?

De populariteit van Obama is gedaald tot 41 %. "Ze" hebben dus snel een crisis nodig als dekmantel voor hun plannen. Tevens moet een excuus bedacht worden voor de komende implosie van de economie. Een griep pandemie is een logische stap!

ps men kan ook een kernbom laten ontploffen in Washington. De keuze zijn reuze voor de illuminati!

De pandemie zal in eerste instantie niet zo erg zijn als de Spaansa griep. wellicht zullen er eerst 100.000 sterven. De volgende pandemie golf 1.000.0000. De volgende 1000.000.0000. Tot uiteindelijk hun doel bereikt is. De georgia guidestones zijn geen flauwe grap, beste heren...
;
Lees bv de site van deze man en huiver

"Eric Pianka"

http://uts.cc.utexas.edu/~varanus/eric.html

Daarom moest ik ook zo kotsen toen ik dat artikel van jullie las, over dat wij de aarde vernietigen.....

59750 Jane Burgermeister blijkt een hoax te zijn. Oef, is dat schrikken.

Waar heb jij het over? Net alsof dat mijn bron is!

59751 ps

Heb je John P Holdren al behandeld in die fantastische artikelen van je?

nee zeker?

Lees Eco Sience maar van deze man, en vraag je af waarom deze man zit waar hij zit.

EUGENICS!!!!

Hebben jullie ook niet altijd het bestaan van chemtrails ontkend?

hahaha! Dit is nu overheidsbeleid! Het heet nu alleen geo-engineering!

59757 @patman: volgens mij heb je weer beet.

@sjaak: ik denk dat de natuur zelf iets spitsvondiger en gemener is dan de mens. De gevaarlijkste virussen zijn al een keertje langsgekomen in de afgelopen miljoen jaar.
Een virus kan zich beter verspreiden als de gastheer lang genoeg blijft leven om het virus door te geven. Mutant-virussen die dodelijk zijn, kunnen zich moeilijker verspreiden.

59759 @sjaak
59749 Lees bv de site van deze man en huiver "Eric Pianka"
59751 ps Heb je John P Holdren al behandeld...

Ik kon op http://uts.cc.utexas.edu/~varanus/eric.html niet veel spannends vinden. Maar bedoel je soms http://uts.cc.utexas.edu/~varanus/Everybody.html.
Waaruit ik afleid dat deze meneer een van de vele doomdenkers is. Idem John P Holdren. Frapant dat die Eric Panika of hoe die mag heten, vanuit zijn ruime range ergens in the middle of nowhere beweert dat de aarde vol is.

Helaas kon ik uit je twee referenties niet opmaken dat de griep het gevaarlijkste is en het vaccin slechts bijzaak.

59761 Ik ben wel blij hoor dat we elkaar allemaal zo lekker informeren over de waarheid, maar ik wordt er zo moe van dat alles alleen maar bij computeren blijft en steeds meer loze reeksen van woorden. Wanneer mag ik Roel op zijn bek gaan slaan?

59762 @Hans, dat is gewoon Klaas. Beetje folklore af en toe moet toch wel kunnen?

59763 Waaruit ik afleid dat deze meneer een van de vele doomdenkers is. Idem John P Holdren.

Doomdenker? Gast! dit is de hoofdadviseur van Obama op gebied van wetenschap! Doomdenker of niet, deze man bepaald het beleid!

@Patman

Wie is klaas? Klinkt als mijn broer?

Was die het ook niet met je eens ofzo? Ik hoor ook een bepaalde angst in je commentaar....

59766 @sjaak
59763 Gast! dit is de hoofdadviseur van Obama op gebied van wetenschap!

Nee toch!!! Nou, dan kunnen we wel inpakken met z'n allen. LOL

59767 Oja, Krasse Knar:

Die Eric Pianka leidt studenten op die werken in Bio-labs!

Hij krijgt staande ovaties bij zijn oproep de mensheid omzeep te helpen met "airborne-ebola".

Holdren wordt zelfs door Rockefeller aanbeden als een god. Zijn plannen worden namelijk al 30 jaar ten uitvoer gebracht:

Softkill, door:

Fluor in Water
Geboorte hormonen in water
Chemtrails
Kanker virussen in vaccins (HP40)
sterilisaties programmas in derde wereld

Wat is hier fearmongering aan? het is de realiteit!

Binnekort begint met met de hardkill-wapens, de elite kan niet wachten!

59770

@Paul2: We hebben het hier wel over chronische intoxicatie met kwik over een langere tijd via smeersel en inademing.Is er wat meer bewijs voorradig mbt thiomersal?

In 1976 was het slechts 1 op de 80.000 bij wie GBS geconstateerd werd. Het gaat dus om mensen die op een of andere manier sterk afwijken van het gemiddelde. Thimerosal is uit de meeste vaccins verwijderd, behalve uit het griepvaccin:

Thimerosal has been removed from or reduced to trace amounts in all vaccines routinely recommended for children 6 years of age and younger, with the exception of inactivated influenza vaccine (see Table 1).

Er is een mogelijk, zij het volgens de CDC zeer zwak, verband tussen griepprikken en GBS:

Several studies have been done to evaluate if other flu vaccines since 1976 were associated with GBS. Only one of the studies showed an association. That study suggested that one person out of 1 million vaccinated persons may be at risk of GBS associated with the vaccine.

Dus er is een associatie tussen griepvaccins en GBS. Griepvaccins verschillen van andere vaccins doordat ze de kwikverbinding thimerosal bevatten, en kwik kan, wellicht bij sommigen ook in zeer kleine hoeveelheden, GBS veroorzaken. Bewijs is het niet natuurlijk, maar geen onredelijke aanname lijkt me.

@sjaak: H1N1 is gemaakt om te muteren.....

Volgens Stefan Lanka die zelf een virus heeft ontdekt, zijn wetenschappers niet in staat om een virus te maken. Het probleem met een virus is ook dat alhoewel er gesproken wordt over "levend virus" en "microorganisme" een virus net zo levenloos (geen stofwisseling, dwz ze eten/poepen/plassen/ademhalen niet) is als een rotsblok. Het is dus het lichaam dat zou moeten "besluiten" om iets ongeremd te kopieren dat het lichaam vernietigt; dat wringt met de fantastische wijze waarop het lichaam zich normaal gesproken in stand houdt.

Over hiv wordt ook beweerd dat het gecreeerd zou zijn, maar het bestaat gewoon niet. Van homo's wordt beweerd dat ze risico lopen op hepatitis b en hiv. De inenting voor hep b wordt voor hen speciaal gearrangeerd, en kan er voor zorgen (net als focetria overigens) dat de hiv-test positief uitvalt. Vervolgens krijgen ze dodelijk medicatie toegediend. Dus als dat opzettelijk is, is het helemaal niet nodig om een virus te creeren om bepaalde groepen te treffen (een discriminerend virus zou ook wel heel moeilijk te maken zijn).

Wat je ziet bij de mexicaanse griep is dat mensen die om uiteenlopende redenen algemene ziekteverschijnselen hebben, als H1N1-gevallen bestempeld worden. En Coutinho hoeft alleen maar te zeggen dat het er veel zijn, en het grootste deel van de bevolking (zonder benul van getallen, die natuurlijk ook gewoon verzonnen kunnen worden) laat zich wel inenten. Wil je schade aanrichten dan is het geen probleem om dat met een vaccin te doen.

59777 Volgens Stefan Lanka die zelf een virus heeft ontdekt, zijn wetenschappers niet in staat om een virus te maken.

Nonsens!

H1N1 is opgebouwd uit 4 soorten ZONDER dat er een stamboom en een geschiedenis bekend is van dit virus.

De spaanse griep brak uit in een legerbasis in de VS, net als de varkensgriepuitbraak van de jaren 70.

Als ze aapjes kunnen maken die licht geven in het donker:
•

Kunnen ze ook virussen maken! Het is bovendien de enige verklaring voor hoe een dergelijk virus in Mexico terecht komt. Virussen ontstaan normaal alleen in Azië en niet in Zuid Amerika.

De officiele verklaring slaat als een tang op een varken (letterlijk).

59780

Virussen ontstaan normaal alleen in Azië en niet in Zuid Amerika.

Waarom zou dat zo zijn?

59782

@Sjaak: H1N1 is opgebouwd uit 4 soorten ZONDER dat er een stamboom en een geschiedenis bekend is van dit virus.

De spaanse griep brak uit in een legerbasis in de VS, net als de varkensgriepuitbraak van de jaren 70.

Als ze aapjes kunnen maken die licht geven in het donker:

Over H1N1 wordt wellicht *gezegd* dat het uit 4 soorten is opgebouwd, maar bewijzen zijn er niet. De spaanse griep, net als de 5 (!) soldaten in 1976 werd wellicht veroorzaakt door vaccinatie (zie deel 1). Dat in 1976 de uitbraak beperkt bleef tot 1 legerbasis wordt verklaard als kenmerk van het varkensgriepvirus dat zich niet zou verspreiden; op die manier kun je alles wel verklaren natuurlijk. Een stamboom maak je gewoon met door naar code-verschillen te kijken en wat fantasie. Over die aapjes heb ik niks gelezen, maar waarschijnlijk wordt in het embryo met een naald (dus niet met eiwitten van een virus die zich aan een celreceptor hechten zoals bij een virus) een gen ingebracht. Dit gen komt dan in alle cellen terecht agv celdeling, itt tot een virus dat met de machinerie van cellen gekopieerd moet worden.

59783

Als ze aapjes kunnen maken die licht geven in het donker, kunnen ze ook virussen maken

Natuurlijk. Iedere nitwit begrijpt dat. De NWO kan namelijk alles, ze zijn technologisch veel en veel verder dan wij normale mensen. Daarom dat het ze al 300, 400 niet lukt om de wereldbevolking te reduceren. En als het ze niet lukt, was dat ook onderdeel van een plan. En dan plan, daar is ook weer een plan voor gemaakt, voor het geval dat. Alles is eigenlijk heel verklaarbaar, want als het niet verklaarbaar is, dan was dan de bedoeling van het plan. Ook daarvoor is weer een plan gemaakt. Geheim natuurlijk. Niemand weet er van. Behalve links en rechts wat reageerders op obscure forums. Maar dat is dat ook weer een plan.

Ofzoiets.

Die NWO dat is de ultieme tautologie, maar dan nog denkbeeldig ook. Ga je daar maar eens tegen verdedigen.

*rent naar de bunkers*

59784 Ik geloof ook niet dat de essentie van wat JeroenG net zei, echt is doorgedrongen.

Een virus is een volkomen passief stukje genetisch stof. Wat DNA (of RNA) in een kapsel. Een virus muteert niet en heeft geen interactie met medicatie of wat dan ook. Van een virus kunnen door de gastcellen wel gemuteerde klonen worden gemaakt. De eiwit-machinerie en de genetica en epigenetica en alles wat daarbij betrokken is, is zo afgrijselijk complex, dat het zo maar even engineeren van een virus waarvan je zeker weet dat het lichaam exact die mutaties gaat genereren die 'je nodig hebt' wellicht nog net even te complex is voor een ras wat niet eens weet hoe je iemand op de maan moet zetten

Aan de ene kant is iemand op de maan zetten voor sommige complotters te complex en buiten ons bereik, maar de oneindig veel complexere genetische engineering die nodig is voor het maken van virussen op maat, dat is dan weer gesneden koek voor wetenschap.

Kortom, wij zien ook al die verhalen over Baxter enzo voorbij komen, sterker nog, wij plaatsen ze zelf op ons ZapLog. Maar een logische en verklaarbare 'samenzwering' heb ik er in ieder geval nog niet in gezien.

59787 Kortom, wij zien ook al die verhalen over Baxter enzo voorbij komen, sterker nog, wij plaatsen ze zelf op ons ZapLog. Maar een logische en verklaarbare 'samenzwering' heb ik er in ieder geval nog niet in gezien.

De logische verklaring is dat we te maken hebben met een industrie die op sythematische wijzen mensen ziek maakt en omzeep helpt. Het doel is ook duidelijk:

Eugenics:

Een sterk gereduceerde wereldbevolking ondergebracht in mega-cities, gecontroleerd door een chip en een cashless-society. Ultieme controle!

Ik zie dit in vrijwel elke nieuwe film terug komen. Neem nu alleen I am Legend, of V for vendetta. En nee, mijn informatie komt niet uit films.

Het feit dat nu JUIST John P Holdren hoofdadviseur is geworden onderstreept al mijn argumenten. John is 1 van de meest zieke individuën die er rond loopt:

Hij beschrijft een politiestaat die China in de schduw zet. Overigens is het 1 kind beleid een product van bv Project Plannend Parenthood en veel geprezen door bv Rockefeller.

Het is daarom des te vreemder dat jij weigert in te zien dat we te maken hebben met een "ruthless-conspiracy" zoals JFK het noemde. Alle bewijzen zijn namelijk aanwezig.

Jij zegt dat Aids niet bestaat, hoe konden dan miljoenen bloedproducten (factor 8) verscheept worden waardoor mensen BEWUST besmet werden met Aids?

Robert Gallo kreeg de hoogste jezuïtenprijs voor zijn 'ontdekking'.

Dit zijn geen waandenkbeelden maar keiharde bewijzen voor eugenics!

59789

De logische verklaring is dat we te maken hebben met een industrie die op sythematische wijzen mensen ziek maakt en omzeep helpt.

Daar is niets logisch aan. Jeroen legt je net uit dat wetenschappers geen virussen kunnen maken. Jouw theorie is op niets gebaseerd. Ga eerst eens op zoek naar een document waaruit blijkt dat we wel virussen kunnen engineeren.

JFK had het over heel wat anders, dat hebben we je al vaker uitgelegd.

Een product of ding kan geen AIDS hebben. Dat zou betekenen dat het ziek is.

Jij ziet eugentica, ik niet. Een bewijs zie ik zeker niet. Eugenetica is ook heel wat anders dan wat jij hier allemaal bij elkaar verzint. De eugenetica is het wetenschappelijk onderzoek naar het verbeteren van dierenrassen, in het bijzonder van het mensenras.

Je brengt her en der wat dubieuze feiten bij elkaar en verbindt dat 'connecting-the-dot' stijl met elkaar tot iets wat echt alleen maar in jouw hoofd logisch is. Is zie helemaal niets logisch in jouw betoog.

59790 Stel dat het allemaal geen samenzwering is, wat is er dan in hemelsnaam wel aan de hand? Nou? En denken jullie dat het vanzelf allemaal goed komt? Gewoon zijn beloop laten gaan en ondertussen doen wat er van ons verwacht wordt?

59792 Ik weet niet of er een organisatie bestaat die de wereldbevolking wilt reduceren, ik heb wel gelezen dat bepaalde mensen zoals bv een Rockefeller, Kissinger en nog wat van dat soort gasten openlijk hebben gezegd dat het beter zou zijn voor de aarde.

Wat ik wel weet is dat er heel lang een organisatie is geweest die wilde dat de wereldbevolking zou toenemen, 'ga heen en vermenigvuldig' 'hoe meer zielen hoe vreugd' enz, en dat is ze ook aardig gelukt, is dat dan geen samenzwering ?
In bv China mag je maar 1 kind hebben, is dat dan geen samezwering ?

Als dat geen samenzweringen zijn waarom zou het dan wel een samenzwering zijn als ze de wereldbevolking willen reduceren ?

Je kan de werdlbevolking op meerdere manier reduceren, althans trachten, doen ze dat dmv van bv chemtrails of vaccins, ik noem maar wat, dan is dat niet zozeer een samenzwering maar gewoon massamoord, netzoals dat bv de holocaust massamoord was, en tevens een samenzwering.

59793 Exact Lunik,

In de VS liggen de lijkzakken klaar, de lijkkisten zijn besteld, de Fema-camps zijn ingericht, North Com staat klaar, en 26.000 priesters zijn geïnstrueerd om hun schapen naar de kampen te leiden (clergy-response-teams).

Ik hoorde laatst een agent uit de VS die trainde op het van A naar B brengen van de vaccins, terwijl het volk de convooien aanvalt om het vaccin te stelen.

Klinkt als bangmakerij in vele oren. Na 911 kun je echter alles verwachten! Geld verdienen is een leuke bijkomstigheid voor ze. Het gaat ze er om hun NWO te realiseren voordat de massa het doorkrijgt,

Patman helpt hier niet bij, aaangezien er geen nwo-complot bestaat volgens hem.

Tja, dan kun je je ook niet verzetten, aangezien er geen vijand is! Wij zijn onze eigen vijand volgens Patman.

Nou, ik wijs ze gewoon aan hoor:

Rothschild
Rockefeller
Oranjes
Alle royalty
Alle bloedlijn families
Alle hoogste religieuze leiders

Onmogelijk om dit alles te controleren?

Mooi niet! 6000 man en vrouw vormt de upper-elite. De piramide vormige machtstructuur. Slecht degen aan de top weten de volledige plannen. De rest worrdt misbruikt dmv hebzucht en fraude, zeg maar het Patman-principe....

De top weet absoluut al honderden jaren wat zij doen, zo niet duizenden jaren...

59794 Ik zag op nujij een stukje van Foxnieuws, Obama had het over een soort van burgerleger die net zo machtig moet zijn als het reguliere leger (verbeter me als ik het niet helemaal goed heb), de clou is iig dat het totaal onduidelijk is waar dat leger voor nodig is, het is totaal onduidelijk op welke vijand dat leger zich moet richten, die Glenn Beck vroeg zich hardop af of Obama iets weet wat wij niet weten en of het geen tijd wordt dat het volk een keer geinformeerd gaat worden.

Ik vertel het niet helemaal goed denk ik, m'n excuses daarvoor maar de essentie klopt wel

Wat ik helemaal grappig vind, Fox zette zich zwaar af tegen de "complotters" ten tijde van Bush, en nu geloven ze zelf zwaar in complotten .. hahaha .. de ironie.

59795 JFK had het over heel wat anders, dat hebben we je al vaker uitgelegd.

ja sure, ik veegde de vloer aan met Donkerdoorn (met feiten) toen wij dit bespraken. Volgens hem gaat het over de Russen, nou aanmenooitniet!

Daar is niets logisch aan. Jeroen legt je net uit dat wetenschappers geen virussen kunnen maken. Jouw theorie is op niets gebaseerd. Ga eerst eens op zoek naar een document waaruit blijkt dat we wel virussen kunnen engineeren.

Jeroen G beweert opeens dat H1N1 niet opgebouwd is uit 4 soorten....niet bewezen volgens hem! Gast, dit is MSM! Hoe kom je erbij dat dit niet waar is?

Ik neem gelijk alles wat jij zegt met een kilo zout! Hoe kan een virus anders van soort naar soort springen: MUTATIE! Hoe kan een varken een vogel ziek maken? MUTATIE! En dan ga jij me vertellen dat het onmogelijk is om deze mutaties uit te voeren in een lab? Maak dat de kat maar wijs!

Wat is het volgens jou dan? Varkensgriep? nee dus? Vogelgriep? nee dus!

Volgens iedereen die ermee te maken heeft is H1N1 werkelijk uniek! Geen stamboom, niets? Hoe is dit onstaan?

59796 Je leest dus helemaal niet wat wij net zeiden. Of je begrijpt het niet. Ik heb ook niet het idee dat je ook maar op een basaal niveau de materie begrijpt.

Lees nog even terug wat Jeroen echt zie.

Ik haak weer even af, op deze manier heeft het totaal geen zin.

Laatste vraag. Zoek even het bewijs dat dat virus inderdaad uit meerdere mutaties bestaat. Toon het ons. Dat is wel zo makkelijk, dan kunnen we dat inderdaad als uitgangspunt nemen.

59797 Patman, ik ben vele denkniveaus verder dan jij.

Ik hou me helemaal niet meer bezig over de vraag of er wel of niet een illuminati bestaat. Dat is voor jullie: scratching the surface....

Ik hou me nu bezig met occult en babylon-mystery-religion....

Jij weet best hoe het zit, maar houdt je van de domme. Daarom heeft discussie met jou absoluut geen zin. Het zelfde geldt voor je vriend Billy van Barracuda: die zijn helemaal niet geïnterreseerd in de waarheid, slechts in het verspreiden van desinfo.

Ik wilde alleen even kijken waar jij je nu mee bezig houdt. Het is weer duidelijk voor me...

Echt zonde van mijn tijd! Jammer alleen dat je al die mensen meesleept in die onzin verhalen van je....

Wel goed om te zien dat er nauwelijks nog interrese in je site is!

Mensen zijn niet dom Patman, die krijgen jou stuk voor stuk door.....

Blijf jij maar in de waan dat JFK waarschuwde voor de Russen.

59798

sjaak | 30-08-2009 18:23

Ah,het schelden begint weer.....
Onze bekende monomane denker solliciteert weer naar een ban ,Patman

59799 Btw, hier is dat stukje van foxnews waar ik het eerder over had ;

http://www.youtube.com/watch?v=iKVrQQc9U_g

59800 Laatste vraag. Zoek even het bewijs dat dat virus inderdaad uit meerdere mutaties bestaat. Toon het ons. Dat is wel zo makkelijk, dan kunnen we dat inderdaad als uitgangspunt nemen.

Ik begrijp niet dat je dit ontkent, Het staat zelfs op Wikipedia:

H1N1 is een subtype van het griepvirus influenza A. H1N1 heeft verschillende subtypes, inclusief het type dat de Spaanse griep veroorzaakte rond 1918 en wereldwijd miljoenen slachtoffers maakte. Dit type is inmiddels in het wild uitgestorven. Ook de Mexicaanse griep uit 2009 lijkt veroorzaakt te zijn door een combinatie van verschillende H1N1-stammen.

Wat probeer je nou?

Het officiele verhaal is dat een Mexicaanse toerist vogelgriep heeft opgelopen in China, en dit aan een varken heeft gegeven in Mexico. ZONDER ENIG BEWIJS UITERAARD! Andere officiele propaganda kanalen beweren dat het in de VS is ontstaan tussen varken, met een varken als 'mixing vessle'. Zonder dat er ooit een ziek varken is gevonden in de VS uiteraard.

Dus wie snapt het nou niet? Ik of Jeroen G?

Als een varken kan dienen om vershillende griepvarianten 'aan elkaar' te muteren, BEN IK DAN GEK DAT IK DENK DAT MEN DIT OOK IN EEN LAB KAN REALISEREN?

Er is zelf een deel afkomstig van de Spaanse griep. Toevallig had men een aantal jaar geleden dit virus tot leven gewekt....o,o,o wat een toeval.....

@Paul:

Wie scheld er hier nou? Wie begint er nou? Wie noemt wie een inteelt-dombo?

Moet ik een ban krijgen omdat ik de info van je guru aanval? slap....

59801 Echt bizar om te zien dat mensen hier nog steeds denken dat NWO niet bestaat.

Wij NWO-mongooltjes (zoals Alex Jones) weten al tientallen jaren dat men een wereldmmunt wil creëren. Onlangs werd deze gepresenteed door Medvedev.

Hij zal gekoppeld worden aan het SDR-systeem van het IMF. De zelfde IMF die Argentinië heeft laten imploderen.

Jullie hebben nog niet door dat de Illuminati bestaat, als je op de trein wordt gezet naar het kamp....jammer....hoe naïef kan je zijn?

59804 JeroenG: Over H1N1 wordt wellicht *gezegd* dat het uit 4 soorten is opgebouwd, maar bewijzen zijn er niet.

Ik weet niet of CDC onder te term "gezegd" valt, maar hier een serieuze verwijzing ...

http://www.cdc.gov/h1n1flu/qa.htm

59810 @DIck: bedankt voor de tip.
Het voorstel van Obama is heel eng, Glenn Beck is nog enger.

59815 @ Hans, je hebt gelijk, die Glenn Beck is zeker eng.

59817

@jruys: Ik weet niet of CDC onder te term "gezegd" valt, maar hier een serieuze verwijzing ...

De CDC valt daar inderdaad onder, dat is waar mijn artikel deels over gaat.

59820 Maar ontken je nog steeds dat H1N1 uit 4 soorten is opgebouwd, of zie je nu je fout in? Ik begrijp je reactie namelijk niet.

Snap je nu waarom het onlogisch is dat deze vreemde-griep variant geen stamboom heeft, een ontstaansgeschiedenis?

virussen vallen niet zomaar uirt de lucht namelijk, die ontstaan door mutatie.

Dit is ook de mutatie die natuurlijk in een lab gerealiseerd kan worden. Vergeet vooral niet dat de Spaanse griep in een legerbasis uitbrak, evenals de varkensgriepuitbraak uit de jaren 70.

Ook de kont&douw;-zeer uitbraaak in Engeland was 'per ongeluk' weggelekt uit een lab....

Toegegeven is dat men chemische/biologische wapens heeft getest op de eigen bevolking dmv een spray-programma....

59821 Klaas, heb je ooit zelf wel eens gezocht naar het bewijs dat die A(H1N1) uit 4 mutaties bestaat?

Wij kunnen zo'n document niet vinden. Sterker nog, er is nog geen enkele wetenschappelijke publicatie over dat virus, in deze richting. De huisviroloog van NUJIJ (silversurfer) kon ze ook niet vinden. Wel wat Influenza-isolaties uit 1968 enzo, maar niet van dat nieuwe verzinsel.

In al die enorme bouwwerken die bij elkaar bedenkt, ontbreekt telkens wat. Bewijs. Fundament.

59822 En je hebt nog steeds niet in de gaten dat we je al drie maal hebben uitgelegd hoe mutaties ontstaan. Maar je weigert het te lezen, of begrijpt het niet, of heb een selectief meebewegende blinde vlek.

De mutaties ontstaan doordat de geïnfecteerde cel het virus gaat repliceren maar daarbij 'fouten' maakt. Dat proces is zo onwaarschijnlijk complex, er zijn zoveel factoren bij betrokken, dat het niet in een lab kan worden 'gestuurd' zodanig dat er een virus met de gewenste eigenschappen uitkomt ofzo. En als het wel zo is, graag wat onderbouwing anders dan dat jij het ergens gelezen hebt en dat ze ook groene apen kunnen maken.

59823 En hoe gaan ze mensen uiteindelijk dwingen tot het nemen het het vaccin dan?

Het is duidelijk dat de huidige H1N1 variant niet dodelijk genoeg is om de mensen genoeg angst aan te jagen,

De officiële bronnen in de VS (ik geloof Napolitano) beweert dat het vrijwel zeker is dat H1N1 zal muteren naar een dodelijke variant.

Zal ook wel allemaal niet waar zijn volgens jou, feit blijft dat dit de officiéle uitleg is. WAAROM?

OMDAT het waarschijnlijk ook zal gebeuren.....

Zo moeillijk is het allemaal niet!

Kijk nou alleen naar de film V for Vendetta. Waar ging deze over? Juist: de regering vormt een politiestaat dmv een gecreëerde ziekte...

Denk nou ff na man! Wat is nou beter om tot Martial Law te komen dan het uitbreken van een dodelijke pandemie?

Waar zouden Femacamps voor zijn?

Waar zouden die bestelde doodskisten voor zijn?

Men trained op het aanvallen van militia die zogenaamd het vaccin willen stelen....

Komt ie weer:

Connect the dots!

59824 De mutaties ontstaan doordat de geïnfecteerde cel het virus gaat repliceren maar daarbij 'fouten' maakt. Dat proces is zo onwaarschijnlijk complex, er zijn zoveel factoren bij betrokken, dat het niet in een lab kan worden 'gestuurd' zodanig dat er een virus met de gewenste eigenschappen uitkomt ofzo. En als het wel zo is, graag wat onderbouwing anders dan dat jij het ergens gelezen hebt en dat ze ook groene apen kunnen maken.

Dus ik moet bewijzen wat ze in het geheim allemaal uitvreten in hun bio-labs?

Hoe onlogisch is dat?

Ik heb wel een voorspelling voor je:

H1N1 zal muteren met H5N1! Het NRC beweerde zelfs dat het kon muteren met het Aidsvirus!

Snap je nu hoe serieus het is dat Baxter levende vogelgriep op stuurde naar 18 labs ipv een bestraalde gewone variant?

Baxter=Bayer=IG Farben!

Nu mogen zij weer mee doen met het ontwikkelen van het vaccin....

Ik weet ook niet alles Patman, maar jij zeker niet, ook al heb je de corporation gezien. Doe dan ook niet alsof! laat jij die bewijzen zien dan dat het onzin is dat H1N1 is opgebouwd uit 4 soorten. Waarom doe je dat niet?

Mijn bronnen spreken ALLEMAAL van een gecombineerd virus! Wie is jou expert dan? Dokter Bibber?

59825 Stel dat ze in het lab bepaalde dodelijke virussen of mutaties proberen te creeren (hypothetisch), dan kunnen ze toch experimenteren totat ze de de juist mutatie hebben en die dan isoleren ?

Ik heb er geen verstand van maar ik kan me niet voorstellen dat het niet mogelijk is om een mutatie te creeren die aan de wensen voldoet, of is dit heel naief gedcht ?

59826 @JeroenG: Ok duidelijk, maar ik neem aan dat je begrijpt dat er mensen zijn die wel afgaan op de informatie die de CDC verstrekt? Ik kan er in dit geval uiteraard niet over oordelen en zal echt niet alles voor zoete koek slikken, maar tot het tegendeel bewezen is, ga ik wel af op de correctheid van dit soort gegevens van officiele instanties. Ik vertrouw ze voor geen meter, maar bij het valselijk verspreiden van misinformatie, zouden ze snel door de mand vallen ... (niet altijd natuurlijk).

@Patman: Je hoeft de complexiteit van de effecten van het DNA van virussen niet te kennen om virussen aan te kunnen passen. Men kan de (willekeurige) mutaties ook gewoon doorvoeren/stimuleren en verder gaan met de virussen die het "gewenste" resultaat opleveren (zo doet de natuur dat ook). Dat levert natuurlijk niet direct een combinatie op van vier soorten zoals beweerd wordt, maar ik zie geen enkele technische belemmering waarom dat niet zou kunnen (ook al duurt het misschien jaren op deze manier).

59827 Lijkt mij niet naïef Dick, dit is ook mijn gedachte....

Wat denk je dat ze met hun Black-budget doen allemaal in hun ondergrondse bunkers?

Ik weet het niet exact! Maar heb sterke vermoedens, gezien de aard van onze leiders. Als je namelijk ziek genoeg bent om voor het oog van de wereld je eigen gebouwen te laten imploderen: dat heb je een vrijwel onwaarschijnlijke lef en krankzinnigheid in je hoofd icm met een zeer sterke grip over alles wat de meningen van de mensen bepaald.

Het is namelijk NOG KRANKZINNIGER dat het nog steeds niet opgemerkt is door media, wetenschap en onderwijs.....we leven werklijk in een Matrix, die zo vreemd en ingewikkeld is dat degene die hem beschrijven ZELF krankzinnig verklaart zullen worden:
BRIL-fucking-JANT!.

59828 " Men kan de (willekeurige) mutaties ook gewoon doorvoeren/stimuleren en verder gaan met de virussen die het "gewenste" resultaat opleveren (zo doet de natuur het ook). "

Ja, dat is wat ik bedoelde.

59829 Als je zegt dat we in een matrix leven dan zullen de meesten dat automatisch ontkennen, dan noemen ze geloof ik een pavlov reactie, of zo.
Maar natuurlijk leven we in een matrix, de wereld waarin we leven hebben we zelf gecreeerd, het is kunstmatig en dus een matrix, althans zo zie ik het.

59830 Tja, Dick...

We worden als Pavlov hondjes tegen elkaar opgezet. ANGST is het middel dat hiervoor gebruikt wordt

angst voor moslims
angst voor ziektes
angst voor natuurrampen
angst voor de russen
angst om je baan te verliezen

Hierdoor reageren we, en gaan we bv op Wilders stemmen, of in de rij staan voor je vaccin shotje....we creëren inderdaad onze eigen Matrix......

59831 Sjaak:

Lees bv de site van deze man en huiver

"Eric Pianka"

http://uts.cc.utexas.edu/~varanus/eric.html

---------------------------------------------

Wat is hier zo huiverig aan? Het valt toch niet te ontkennen dat we in een grote mono-cultuur leven en dat we de strijd tegen de microben aan het verliezen zijn? De mensheid is momenteel voor de natuur een perfecte voedingsbodem voor het ontstaan van de meest enge ziektes ... Stel je eens voor een ziekte zo dodelijk en besmettelijk als ebola, maar met een incubatietijd van een paar weken ...

Ik heb er geen problemen mee dat personen vreedzame oplossingen omtrent dit probleem presenteren, ik heb er meer problemen mee dat het probleem niet besproken mag worden ... De een vindt overbevolking een probleem, een ander niet, ik vind dat beide meningen geventileerd moeten mogen worden. Let wel, hij pleit NIET voor een dergelijke ziekte, maar waarschuwt ervoor en probeert een alternatief voor te stellen dat minder afschuwelijk is ... wat is daar mis mee?

59832

We worden als Pavlov hondjes tegen elkaar opgezet. ANGST is het middel dat hiervoor gebruikt wordt

angst voor moslims
angst voor ziektes
angst voor natuurrampen
angst voor de russen
angst om je baan te verliezen

Hierdoor reageren we, en gaan we bv op Wilders stemmen, of in de rij staan voor je vaccin shotje....we creëren inderdaad onze eigen Matrix......

Helemaal mee eens.

Daar kun je nog aan toevoegen:

angst voor piekolie
angst voor Wilders
angst voor kapitalisme
angst voor Israel
angst voor Iran
angst voor de tandarts
angst voor de dood

In het algemeen moet je gewoon heel argwanend ook je eigen angsten goed onder de loep nemen.

Aan Gurdijev werd ooit eens de vraag gesteld: Is er leven na de dood?

Zijn antwoord luidde dat de vraag verkeerd gesteld was, De echte vraag is, is er ook leven voor de dood?

Naar zijn mening niet echt omdat het merendeel der mensen zo verlamd zijn van angst, dat ze hun echte potentieel nooit aanboren.

Zelfontplooiing...tja: anders gezegd: To be or not to be, that's the question.

59833 Aan alles zit een keerzijde . Aan al het goede wat uitgevonden wordt is er altijd wel een ongewenste toepassing te verzinnen . Zie bv de mobiele telefoon erg handig voor de consument maar ook voor de overheid om mensen te kunnen volgen . Je hoeft je daar niet voor te verenigen in een clubje als de bilderbergers enfin je ziet die princiepes ook in eigen kring voorkomen ( bv je eigen relatie tot je man of vrouw ) , er zijn altijd tegengestelde belangen bij een en hetzelfde gebeuren . Het is een natuurlijk gebeuren en hoe hoger je op de ladder zit des te meer je de gebeurtenissen naar je hand kan zetten . En gezien we zoveel techniek hebben zal er ook steeds meer misbruik van gemaakt worden . En dat de mensen aan de top als eerste aan zichzelf denken is logisch , je laat je eigen kind ook niet verhongeren om het kind van de buren te redden .
Een virus wil net zo overleven als de mens dat wil en al het andere leven op aarde dat wil , dus een virus heeft op zich niet de intensie iemand om zeep te helpen maar wil alleen zijn ' voortplanting ' veilig stellen . Het is bekent dat de zwakkere mensen vaatbaarder zijn om er echt ziek van te worden . Het is een soort natuurlijke selectie net zoals als een zwak of onoplettend prooidier het niet zal redden . Ik denk dat de (verzwakte)menselijke gezondheid in zijn geheel meer verantwoordelijk is voor een pandemie dan het virus zelf . En net als alles wat leeft onderhevig is aan evolutie , mutaties dus , is dat voor een virus niet anders denk ik .

59835 Verzwakte menselijke gezondheid?

Dat valt toch reuze mee.

We worden alsmaar ouder, we lopen de 100 meter steeds sneller.

59842

@jruijs: Ok duidelijk, maar ik neem aan dat je begrijpt dat er mensen zijn die wel afgaan op de informatie die de CDC verstrekt? Ik kan er in dit geval uiteraard niet over oordelen en zal echt niet alles voor zoete koek slikken, maar tot het tegendeel bewezen is, ga ik wel af op de correctheid van dit soort gegevens van officiele instanties.

Dat mensen afgaan op de info die de CDC verstrekt, is precies waarom die griepzwendel mogelijk is. Ze maken een test, waarvan ze zeggen dat hij perfect is (in deel 1 geef ik een aantal voorbeelden waaruit blijkt dat op z'n minst zeer onwaarschijnlijk is), zonder dat hard te maken. Dokters sturen monsters naar labs, laboranten voeren de test uit, en niemand die er nog naar vraagt wat die testresultaten nu eigenlijk te betekenen hebben.

@jruijs: Wat is hier zo huiverig aan? Het valt toch niet te ontkennen dat we in een grote mono-cultuur leven en dat we de strijd tegen de microben aan het verliezen zijn? De mensheid is momenteel voor de natuur een perfecte voedingsbodem voor het ontstaan van de meest enge ziektes ... Stel je eens voor een ziekte zo dodelijk en besmettelijk als ebola, maar met een incubatietijd van een paar weken ...

In veel, zoniet alle ziekten, zijn infecties alleen een probleem voor mensen die op een of andere manier verzwakt zijn (slechte voeding, vergiftiging, trauma), dus met die "strijd tegen de microben" valt het wel mee, als het al niet volslagen onzin is.

Een thema in mijn artikelen is dat virussen opgevoerd worden om de werkelijke oorzaken, te weten industriele vervuiling te verhullen. Scheurbuik (vit. c-gebrek) bv., wordt ook aangezien voor Ebola (a form of hemorrhagic fever). Ebola zou in goudmijnen voorkomen waar gewerkt wordt met chemicalien die het lichaam van vitamine c beroven. Er wordt echter beweerd dat vleermuizen het virus op de mijnwerkers overdragen.

59846 * De varkensgriep is gewoon een griep en ondanks dat we ons niet hebben laten vaccineren met z'n allen is de Tamiflu-voorraad toch allang afgenomen dus heeft Big Pharma sowieso z'n winst wel binnen. Dit was een win-win situatie, hoe het ook uit zou pakken. Het wachten is nu op de volgende enge griep zodat iedereen weer lekker banggemaakt kan worden. En wie weet gaat het dan wat beter (meer bejaarden die doodgaan zodat het net echt lijkt) - men kan altijd hopen!

* Het 1-kind beleid in China is al opgeheven dus zelfs daar zijn ze niet geheel achterlijk (meer)

* JFK waarschuwde voor hetzelfde als Eisenhower in zijn afscheidsrede: het militair-industrieel complex. En dat zijn toevalligerwijs ook degenen die achter zijn moord zitten (en die van z'n broer Bobby en Martin Luther King en Malcolm X en zo kunnen we nog wel even doorgaan).

* Ik ben nog het meest bang voor Rita Verdonk met haar fascistische bullshit partij. Die wordt zwaar onderschat door zo'n beetje iedereen en lobbiet openlijk bij het bedrijfsleven en gaat blij met de pet rond zonder dat er ook maar iemand zich zorgen maakt of vraagtekens stelt bij het feit dat ze desondanks toch gewoon mee mag doen met de verkiezingen (en dat geldt ook voor de PVV maar daar hoor je alleen maar over Geerts hersenscheten want iets anders is geen 'nieuws').

* Sjaak is maar weer het bewijs dat er meer gekken los rondlopen dan dat er in een gesticht zitten.

59851 [quoteIk ben nog het meest bang voor Rita Verdonk met haar fascistische
bullshit partij.]

Een betere illustratie van wat Sjaak zegt over ANGST, is er eigenlijk niet.

59856 @ Bata_4, ik heb de reacties teruggelezen en ik zie nergens staan waar Sjaak dat gezegd zou hebben, ik zie helemaal niets terug van wat Ellen Ripley quote, volgens mij zijn het ook geen quotes.

En btw, als je de naam 'Sjaak' vervangt door de naam 'Patman'; dan heb je geheid een ban.

59858 Wacht even.

Wie laat zich nou bang maken? Wie laat zich nou al zijn vrijheden afnemen?

Volgens mij zijn wij dat zelf.

Met Klaas (Sjaak) in discussie gaan heeft geen zin. Je kan blijven weerleggen wat hij bij elkaar 'connect'. Hij stapt dan rustig over die weerlegging heen alsof die nooit gegeven is, en heeft weer een nieuwe set 'feiten' bij elkaar 'geconnect' die ook weer zijn punt 'bewijzen'. Uiteindelijk bewijst altijd alles zijn stelling. Vind hij.

59862 @DIck

Commentaar 59830 van Sjaak vind ik best wel hout snijden trouwens.

Wat hij daarin zegt over ANGST is geen onzin.

Ik haalde Ellen Ripley aan, omdat die ook weer angstig blijkt te zijn, deze keer voor de verandering voor Malle Rita. Tja, zo'n uitspraak illustreert toch heel goed het gelijk van Sjaak.

We zouden ons niet zo moeten laten beheersen door onze angsten.
Dat lijkt me beter voor onszelf.

Ipv als een angstig konijntje in de schijnwerpers van het kwaad gevangen zitten, zou je ook wat anders kunnen doen natuurlijk.

59866 Ach, ik lig nog niet bibberend van angst onder m'n bed hoor. Het was ook niet helemaal 100% serieus bedoeld. Maar dat neemt niet weg dat ik het wel een zorgwekkende ontwikkeling vind. Vooral omdat niemand er echt het gevaar ervan in lijkt te zien. Zelfs hier niet. Wat ik op z'n minst vreemd vind.

Een beetje een herhaling van de jaren '30, zeg maar. Ik zou niet weten wat ik als individu zou moeten doen tegen iets voor GVD een fucking WET tegen gemaakt is. Buiten niet op haar stemmen dan. Maar suggesties zijn altijd welkom. Ik ben wel benieuwd wat voor oplossingen men in gedachten heeft.

En angst is altijd een uitstekend werkend controlemiddel geweest, dus Sjaaks punt was niet bepaald onzinnig. Alleen is hetgeen waarvoor hij angst heeft in mijn ogen irrationeel. Dat haalt zijn punt wel wat naar beneden, maar er zit toch een kern van waarheid in. Dus op dat punt ben ik wel met Bata_4 eens.

Ik zeg: Je kunt beter bang zijn voor iets dat echt bestaat (fascisme) dan iets wat er niet is (varkensgriep, superwetenschappers die supervirussen bouwen in hun superlabs, de NWO....). Maar ja, wat weet ik ervan?

59869 [Met Klaas (Sjaak) in discussie gaan heeft geen zin. Je kan blijven weerleggen wat hij bij elkaar 'connect'. Hij stapt dan rustig over die weerlegging heen alsof die nooit gegeven is, en heeft weer een nieuwe set 'feiten' bij elkaar 'geconnect' die ook weer zijn punt 'bewijzen'. Uiteindelijk bewijst altijd alles zijn stelling. Vind hij.

Wat heb je allemaal weerlegt dan? Is John P Holdren niet voor gedwongen abortis en het toedienen van anticonceptie hormonen in het water?

Tot nu toe krijgen mijn truth-guru's keer op keer gelijk, terwijl jij artikelen schrijft dat de mensheid een plaag is voor de aarde.

Waarom schrijf je niet een artikel over de speech van JFK? Dan kunnen we voor eens en voor altijd bepalen welke theorie de juiste is. Daar laten we anderen over beslissen dan.....

Chicken?

Haal gelijk Donkey erbij en zijn peak-oil-scam.....en waar is Arie de chemtrail ontkenner ook? Heeft monkey het schip verlaten? Ah gossie, zag hij het diepere doel achter deze site in?

59870 jruijs | 31-08-2009 02:46
59831 Sjaak:

Lees bv de site van deze man en huiver

"Eric Pianka"

http://uts.cc.utexas.edu/~varanus/eric.html

---------------------------------------------

Wat is hier zo huiverig aan?

DIT brengt de belletjes in mijn hoofd aan het rinkelen:

First, and foremost, we must get out of denial and recognize that Earth simply cannot support many billions of people, at least not in the lifestyles we would all like to live. There is a trade off between quantity and quality. This planet might be able to support perhaps as many as half a billion people who could live a sustainable life in relative comfort.

Daar is ie weer:

•

De Georgia Guidestones!!!

Eric is een occultist die zijn huishagedis little-moloch noemt, en graag de druïde speelt in zijn vrije tijd, vandaar de satansbaard (net als bv Darwin).

Dit is illuminati-style-dot-conneting! Dit doet Patman zijn benen doen trillen van angst.

Voor mij is het een obsessie, die mij vooral veel lol opleverd en nieuwe geweldige inzichten. De belangrijkste is:

Je oogst wat je zaait.....

59871 Staan die Guidestones in de openbare ruimte of staan ze op prive terrein ?

59872 @ paul

Is er wat meer bewijs voorradig mbt thiomersal?

Jazeker een studie van 2009 over hoe thiomersal zorgt voor mitochondriale dysfunctie

59873 @Dick:

Over wie opdracht tot de Georgia Guidestones heeft gegeven en wat de bedoeling is, bestaat veel onduidelijkheid, omdat de enige nog levende man die de opdrachtgever R. C. Christian heeft ontmoet heeft beloofd niets te zeggen. Christian, die niet zijn echte naam gaf, vertegenwoordigde een 'kleine groep van loyale Amerikanen'. De constructie begon in de zomer van 1979. Christian betaalde het land en de constructie, maar droeg het monument later over aan Elbert County.

59874 Als het geen virus is maar wel verspreid wordt door vaccins kan het dan ook een andere ziektekiem zijn? Zoals een mycoplasma. Garth Nicolson ziet dit namelijk verdacht vaak bij golfoorlogsyndroom patienten, bij CVS enz.

Zou een goede manier zijn om vooral de aandacht gericht te houden op het enge aids- hiv- varkensgriep- 'virus' terwijl de veroorzaker/trigger een (gemanipuleerde) ziektekiem/ bacterie achtige is. Welke tevens in verhoogde mate werd aangetroffen bij de slachtoffers van de bijlmerramp, balkan veteranen enz.

Mycoplasma als biologisch wapen
google zoekopdracht weaponized mycoplasma
video Garth Nicolson 'deadly vaccines'

pathogeen mycoplasma

What Chronic Disease Have You Been Labeled With

59875 Als die Guidestones in de openbare ruimte staan dan is het vreemd dat ze niet weggehaald zijn, tenzij ze in opdracht van de gemeente of de overheid geplaatst zijn, maar dat denk ik niet dus hoe kan het dat ze er nog staan ?

Op het vliegveld van Denver heb je hele vreemde schilderingen, dat is ook zo raar, als ik het me goed herinner dan zie je een grote soldaat afgebeeld met M16's in zijn handen en een gasmasker op zijn kop en hij staat boven een lijkkistje met een kinderlijkje daarin, en dan heb je nog een paar van datsoort lugubere schilderingen, en dat op een vliegveld, dan ben je toch niet goed.
En je hebt ook een steen met daarop het vrijmetselaarssymbool en dat zou opgedragen zijn aan de 'New World Airport Commision', terwijl er helemaal geen new world airport commision bestaat.

Dan kan je wel zeggen dat het allemaal niets betekent maar dan kan je ook zeggen dat het kruis in kerk geen betekenis heeft.

The Supreme Court of Israel te Jeruzalem die ontworpen en gefinancierd is door de Rothschilds bevat de piramide met het alziendoog die op de dollar staat en het bevat tevens de obelisk die je op bepaalde plekken tegenkomt.
In Eilat staat in de openbare ruimte een altaar of beeld met het vrijmetselaars symbool opgedragen aan de vrijmetselaarij en Salomon, en volgens mij noemen ze davidster ook wel het Salomonskruis.

En dan kan je wel blijven roepen dat het allemaal niets betekent of inhoudt maar ze kunnen me nog meer vertellen, maar waar je wel voor moet oppassen Sjaak is dat je niet doorslaat, en je kan beter zo behouden mogelijk erover praten zodat je niet de gelegenheid weggeeft om voor kompleet gestoord verklaart te worden, maar dat is mijn mening, ik ben het in de grote lijnen met je eens, het is gewoon maffia, en dan hele grote maffia met families bloedlijnen enz.

59880 JeroenG : Dat mensen afgaan op de info die de CDC verstrekt, is precies waarom die griepzwendel mogelijk is. Ze maken een test, waarvan ze zeggen dat hij perfect is (in deel 1 geef ik een aantal voorbeelden waaruit blijkt dat op z'n minst zeer onwaarschijnlijk is), zonder dat hard te maken. Dokters sturen monsters naar labs, laboranten voeren de test uit, en niemand die er nog naar vraagt wat die testresultaten nu eigenlijk te betekenen hebben.

Maar, als we het over dit specifieke geval hebben, dit gaat toch om een nieuw virus? Ik interpreteer de gegevens niet als zodanig dat ze gestoeld zijn op een zwaar wetenschappelijk onderzoek (daar is gewoon geen tijd voor geweest), maar meer dat er (al dan niet sterke) aanwijzigingen zijn dat de nieuwe griep uit 4 soorten bestaat. Er staat toch ook geen referentie naar een uitgewerkt onderzoek waar de conclusie uit voorkomt. Mochten het later (na vervolgonderzoeken) maar 2 of 5 soorten zijn, dan nog zie ik daar niets verkeerds in.

JeroenG: Dat mensen afgaan op de info die de CDC verstrekt, is precies waarom die griepzwendel mogelijk is. Ze maken een test, waarvan ze zeggen dat hij perfect is (in deel 1 geef ik een aantal voorbeelden waaruit blijkt dat op z'n minst zeer onwaarschijnlijk is), zonder dat hard te maken. Dokters sturen monsters naar labs, laboranten voeren de test uit, en niemand die er nog naar vraagt wat die testresultaten nu eigenlijk te betekenen hebben.

Dit is inderdaad een gevaar, maar dit hoeft niet altijd een zwendel te zijn. Ik vind ook dat in dit geval Nederland wel heel snel beslist heeft om tientallen miljoenen vaccins te bestellen, een vaccin dat nog niet eens bestaat! Ook het feit dat in de media niet heel duidelijk gemaakt wordt dat Tamiflu geen vaccin is, maar een virus-remmer, vind ik een kwalijke zaak. Ik kan in dit stadium nog niet bepalen wat zwendel is en wat niet (in dit geval denk ik aan pure naieviteit van de regering), maar er is geen enkele reden om dergelijke partijen blindelings te vertrouwen, dat ben ik uiteraard volledig met je eens.

59882 Sjaak : DIT brengt de belletjes in mijn hoofd aan het rinkelen:

First, and foremost, we must get out of denial and recognize that Earth simply cannot support many billions of people, at least not in the lifestyles we would all like to live. There is a trade off between quantity and quality. This planet might be able to support perhaps as many as half a billion people who could live a sustainable life in relative comfort.

Ja dat getal van een half miljard is natuurlijk wel verdacht, maar ik zelf vind dat nog niet voldoende om hem of de inhoud van zijn boodschap huiverig te vinden. Ik vind het prima als iemand een mening geeft, zeker als daarbij de argumentatie gegeven wordt, vele malen enger vind ik iemand die in de tweede kamer semantische spelletjes speelt over de rug van de honderduizenden doden in Irak, doden als gevolg van onze onbeargumenteerde (!) preventieve oorlog ... (zoiemand kan volgens mij niet eens meer beschikken over empatische vermogens)

59888

Dit is illuminati-style-dot-conneting! Dit doet Patman zijn benen doen trillen van angst.

Haha. Je bent een bijzonder figuur. 'Illuminati-style-dot-connecting'.... Natuurlijk!

59891

@jruis: Maar, als we het over dit specifieke geval hebben, dit gaat toch om een nieuw virus? Ik interpreteer de gegevens niet als zodanig dat ze gestoeld zijn op een zwaar wetenschappelijk onderzoek (daar is gewoon geen tijd voor geweest), maar meer dat er (al dan niet sterke) aanwijzigingen zijn dat de nieuwe griep uit 4 soorten bestaat. Er staat toch ook geen referentie naar een uitgewerkt onderzoek waar de conclusie uit voorkomt. Mochten het later (na vervolgonderzoeken) maar 2 of 5 soorten zijn, dan nog zie ik daar niets verkeerds in.

De gevallen die ik in mijn artikel noem zijn volgens mij niet veroorzaakt door een virus. Waarom zou er dan een nieuw virus zijn? Het maken van een test vereist bepaald procedures, die opgetekend en gepubliceerd kunnen worden. Geen tijd is dus geen geldig argument.

59893 Adjuvants will NOT be included in swine flu vaccine trials - but later WILL be included in the regular vaccine

http://www.dailypaul.com/node/103773

59899 Sjaak : 2012 is niet het einde, maar een nieuw begin!

Dan weet je waarschijnlijk ook dat Prins William op 21 juni geboren is (had ook 21 december kunnen zijn) en dat ie net als Jezus 30 jaar zal zijn op een belangrijke datum, in het geval van William op 21-12-2012?

Let wel, ik weet niet eens of Jezus uberhaupt bestaan heeft, maar bepaalde data en gebeurtenissen in de bijbel hebben wel heel vaak een symbolische en dubbele betekenis, dat is me inmiddels wel duidelijk ...

59900 JeroenG : De gevallen die ik in mijn artikel noem zijn volgens mij niet veroorzaakt door een virus. Waarom zou er dan een nieuw virus zijn? Het maken van een test vereist bepaald procedures, die opgetekend en gepubliceerd kunnen worden. Geen tijd is dus geen geldig argument.

Ik doelde niet zozeer op de test voor de aanwezigheid van het "nieuwe" virus, maar meer op de bepaling van de samenstelling van dit "nieuwe" virus. Ook al zijn dit voor een groot gedeelte gelijke tests, ik zie ze toch als totaal verschillend. De conclusie dat het uit bepaalde soorten bestaat mag men m.i. namelijk ook met minder nauwkeurigere tests doen. De test voor het klinish aantonen van de aanwezigheid van het virus moet uiteraard volledig gedocumenteerd en gepubliceerd worden, al was het maar omdat regeringen daar hun beleid op aanpassen. Als dat nog niet het geval is, dan heb ik dat gedeelte in ieder geval zwaar onderschat en en dien ik de cijfers met nog meer zout tot me te nemen en heb je daar zeker een punt ...

Uiteraard deel ik niet de zware conclusie dat infectieziekten voor een groot gedeelte aan andere zaken te wijten zou zijn zoals vervuiling etc.. Dat zal zeker voor bepaalde gevallen gelden (misschien meer dan ik aanneem), en ben het ook eens dat de vervuiling in onze moderne wereld plotseling niet meer lijkt te bestaan (de aandacht in de media is in ieder geval negatief gecorreleerd aan de groei van de vervuilende industrialisering).

Vervuiling en infectieziekten tellen beiden, zo zie ik de vervuiling (in de breedste betekenis) wel als zware oorzaak voor toename van allergieen, verzwakking van sperma, verzwakking van het immuunsysteem en toename van chronische ziekten, etc.. maar daarnaast zijn er toch wel degelijk de infectieziekten die eens in de zoveel tijd opduiken (die gedragen zich in de verspreiding ook heel anders dan een ziekte veroorzaakt door dode omgevingsfactoren).

59901 Ik ben geboren in 1967. Nou we weten allemaal wel wat dat betekent...

59902 Patman : Ik ben geboren in 1967. Nou we weten allemaal wel wat dat betekent...

Ik tast nog in het duister ... , je kunt dan in ieder geval geen zoon zijn van Diana, welke "lid" was van een familie die Isis en bepaalde symbolen hanteert in de verering van haar tragische dood en van haar man ...

59903 De link naar de foto is niet helemaal gelukt, hoe voeg ik een foto en of link toe in een bericht? De <a> optie schijnt ook niet te werken ... Of moet ik zelf een <A HREF></A> invoeren?

Misschien als ik de link tussen quotes plaats (gewoon zoeken op de filenaam zal ook wel werken):

"http://en.wikipedia.org/wiki/File:112407-Harrods-DiannaDodiMemorial2.jpg"

59904 Ik heb het gevonden:



Gelukkig beperk ik me meestal tot tekst ...

59905 Ooohhh ben je 1967 geboren, nee dan begrijp ik het, dat verklaart een hoop, dan kan jij er ook niets aan doen

59906

Dan weet je waarschijnlijk ook dat Prins William op 21 juni geboren is (had ook 21 december kunnen zijn) en dat ie net als Jezus 30 jaar zal zijn op een belangrijke datum, in het geval van William op 21-12-2012?

Jezus is helemaal niet geboren in de winter, maar in de lente (want de herdertjes lagen bij nachte in het veld - en dat doe je niet hartje winter). De geboortedatum is later over het Germaanse middernachtsfeest geschoven.

59913

59914 Weird

59933 @bata_4
Klopt van die honderd meter .
Toch vind ik gezien de vooruitgang die we hebben geboekt op de kennis over voeding , gezondheid , vervuiling en hygiëne de mens er slecht aan toe is . Kanker is bijna ons ieder lot geworden , mensen vervetten en raken steeds meer vervuilt . Ik bedoel ook met verzwakte gezondheid ook het idee wat het individu heeft over gezondheid . Vooral de vervuiling van de huidige generatie zal zijn weerslag hebben in de volgende genenratio , denk ik .

59937 @peter v

Als je bedoelt dat via het vervuilde zaad volgende generaties min of meer verminkt zouden kunnen zijn, dan deel ik je zorgen wel een beetje.

Let wel...een beetje.

Want ik vermoed dat mensen gewoon mee- evolueren met veranderende omstandigheden, zoals ze dat de hele geschiedenis al hebben gedaan.

Kijk maar naar de natuur in Tsjernobil.

Een hele grote dosis in een klap, zoals sommige Golf veteranen voor hun kiezen hebben gehad, tja dat is een te grote schok voor het systeem en dan krijg je raar gemuteerde kindjes.

Maar misschien moeten we ons om die paar stofdeeltjes du in onze leefomgeving maar niet teveel zorgen maken.

Daar geloof ik gewoon niet in.

Want waar zijn die nederlandse soldaten dan met hun klachten?

Ze zitten toch in Afgahnistan, waar ze miljoenen tonnen du hebben gedumpt, die tot in eeuwigheid in de omgeving blijft. Nou...als het ergens een stofnest is, dan is het wel in Afgahnistan.

Dus laat mij iemand zien met serieuze klachten, en ik ben het met je eens.

Inmiddels zijn er duizenden militairen in die woestenij geweest, dus dat moet toch gewoon in de statistieken boven water komen.

En in de doofpot hou je zoiets niet. Daarvoor zijn het er teveel.

Ik was eens in Calcutta en toen vertelde mij iemand, dat wetenschappelijk was bewezen, dat niemand in zo'n vervuilde stad kon wonen. Toch leven er juist heel veel mensen.

Zoals het nu nog in Calcutta is, zo was het trouwens in Nederland ook, tot 1940. Overal rook en roet en paardepoep en te kleine woningen.

59941 Die klachten zijn er. Doden ook. Meer dan een kwart miljoen (ik geloof zelfs een half miljoen!) Amerikaanse soldaten hebben onduidbare fysieke klachten. Komt of door al die vaccinaties of de DU redelijkerwijs. Onder Canadese en Italiaanse soldaten zijn al DU-doden gevallen.

59943

@jruijs: maar daarnaast zijn er toch wel degelijk de infectieziekten die eens in de zoveel tijd opduiken (die gedragen zich in de verspreiding ook heel anders dan een ziekte veroorzaakt door dode omgevingsfactoren).

In de praktijk lijkt het erop dat elke ziekte die zich in een cluster voordoet, als besmettelijk wordt beschouwd, bv:

vitaminegebrek:

For example, the U.S. Public Health Service insisted for over 10 years in the 1920s that pellagra was infectious, rather than a vitamin B deficiency as had been proposed by Joseph Goldberger (Bailey, 1968).

Zie ook mijn berichtje #59842 over ebola.

ziekte agv medicatie

For fifteen years the syndrome was mismanaged by the Japanese science establishment, where virtually all research efforts were controlled by virus hunters.

ziekte agv vervuiling:

In a hospital study, "No patient with a carboxyhemoglobin level greater than or equal to 10% [i.e., subacute CO poisoning] was diagnosed as having subacute CO poisoning." (Dolan, et al, Ann Emerg Med) They were instead diagnosed with "virus influenza".

Overigens, links maak je zo: [url="httpetc"] tekst van de link [forward slash (/) url]

59944 Ja dat heb ik ook gehoord.

Maar waar zijn die nederlandse militairen dan met symptomen?

Wat ik zonet beweerde was, dat een grote dosis ineens tot problemen leidt.
Maar dat een kleinere hoeveelheid misschien wel niet zo'n impact heeft.

Als er nederlandse militairen zijn met problemen, dan zou dat zo langzamerhand toch ook tot Tros Radar moeten doordringen of tot De Telegraaf.

Tenzij er geen problemen zijn natuurlijk.

Wat mij namelijk verbaast en waarom ik twijfel is dat al die hotemetoten, van Rasmussen tot Willem Alexander zich persoonlijk in de gevarenzone begeven.
Die engelse prins heeft zelfs meegevochten in een gebied waar al die rotzooi is gedumpt.

Hoe verklaar jij dat dan Patman?

Dat is toch raar en tegenstrijdig.

59952

The average quantity of squalene injected into the US soldiers abroad and at home in the anthrax vaccine during and after the Gulf War was 34.2 micrograms per billion micrograms of water. According to one study, this was the cause othe Gulf War syndrom in 25% of 697.000 US personnel at home and abroad. (3).
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=14851

Kennelijk hebben thuisblijvers ook GWS ontwikkeld, en die zijn natuurlijk niet blootgesteld geweest aan alle (of de meeste) andere mogelijke oorzaken van GWS (DU, anti-gifgaspillen etc). Echter, de referentie is wikipedia, maar deze tekst is daar niet te vinden. Over het betreffende onderzoek heb ik zo snel niks kunnen vinden.

59966 En de soap gaat vrolijk verder: http://www.projectcamelot.org/Circulaire_vaccination_090824.pdf

31 August 2009
This 19 page document, leaked from the French Ministry of the Interior, seems genuine. We invite all French speakers to take a very close look. It appears to detail plans for the vaccination of the whole country between October and January.

It's extremely probable that if such plans exist, they will be co-ordinated between all European countries - and very likely all other countries under the governance of the WHO, including the US.

59968

GBS is, net als polio, een vorm van zogenaamde Acute Slappe Verlamming (AFP) en de 500 gevallen die optraden a.g.v de Amerikaanse varkensgriepinenting in 1976 waren wellicht te wijten aan de beruchte kwikverbinding thimerosal (thiomersal).

Je vraagt je wel af of je thimerosal daar zo makkelijk de schuld van kan geven.
Er zit 25 mcg in het vaccin, een deel daarvan is kwik
http://www.vaccinesafety.edu/components-Influenza.htm

Echter deze hoeveelheden kwik krijgen we dagelijks al binnen via amalgaam

Mercury can get into the blood by various routes, and one that has been lately in the news is the mercury found in the thimerosol in vaccines. Another source that made the news in July is the mercury released from dental fillings by chewing. The World Health Organization has stated that between 3-17 micrograms of mercury are released into the body each day by chewing, compared to only 2-5 micrograms from fish and all other environmental sources combined. In 1990, the New England Journal of Medicine published an editorial calling mercury amalgam fillings “possibly the chief source of exposure [to mercury] of a large segment of the U.S. population”.

http://www.counterpunch.org/brown09012009.html

59982 Bata , we weten allemaal dat in grote steden meer gevallen zijn van infecties en chronische klachten mbt de luchtwegen .
Je hebt gelijk als je bedoelt dat een lichaam sterk is en sterker kan worden , immers voor ieder proces zijn een aantal terugkoppelings effecten aan de gang . Bv een hoog cholesterol gehalte geeft niet aan dat je bloed niet goed is maar dat je voeding te vet is . Maar het heeft dan wel de broodnodige bouwstoffen nodig , die niet voor iedereen meer beschikbaar zijn en vroeger niet het hele jaar beschikbaar waren waardoor mensen eerder stierven . Als het ene orgaan drijgt uit te vallen zal een ander orgaan het proberen over te nemen , vaak is dat lastig en er zijn mensen die opperen dat dat aanzet tot het ontwikkelen van kanker .
Het gevaar zit hem in stapeling van gifstoffen .
Vergeet ook niet dat evolutie een golfpatroon kent , net als alles om ons heen in een cyclus verloopt , vaak met een heftige piek en een scherp dal

59985 @peter v

Wat je zegt is waar. En wat mensen zoal eten doet je verbaast staan dat ze nog zo oud worden.

Grote broer doet reuze z'n best ons van het roken af te helpen, maar zo zijn er nog wel een aantal andere produkten te bedenken die van mij ook in de ban mogen.

Maar wat is dan wel gezond? Blaadjes sla? Als je het zelf verbouwd waarschijnlijk wel.

De vraag is dus: wat kun je doen om regelmatig te ontgiften?
Welke routine kun je inbouwen om dat proces te helpen.

-af en toe vasten?
-af en toe rennen?
-kopje groene thee?

Zelf hou ik me daar wel een beetje aan. Als een leidraad.

59988

@Paul2: Echter deze hoeveelheden kwik krijgen we dagelijks al binnen via amalgaam

De route waarlangs je de kwik binnen krijgt is belangrijk. Het grootste deel van de kwik dat via het maag-darmstelsel binnenkomt wordt waarschijnlijk uitgescheiden. Kauwen zal zowel tot kwikdampen leiden die via de ademhaling in het bloed komen (gevaarlijk), als tot kwik dat in de maag terecht komt (veel minder gevaarlijk).

59989 @Paul2

Heb geen of nauwelijks ervaring op het gebied van kwikonderzoek echter ik dacht dat organische kwikverbindingen (thimerosal) veel en veel gevaarlijker is als metallisch kwik (amalgaan). Organisch kwik acumuleert veel sterker in je lichaam (hersenen en ongeboren vrucht).

Verder krijg je metallisch kwik oraal binnen, het gaat een veel andere weg door het lichaam als een thimerosal welke in de spieren geinjecteerd wordt.

59990

Bv een hoog cholesterol gehalte geeft niet aan dat je bloed niet goed is maar dat je voeding te vet is .

Uhhmm... Daar zou ik mijn geld niet op inzetten.

59992 [qBv een hoog cholesterol gehalte geeft niet aan dat je bloed niet goed is maar dat je voeding te vet is . uote]

Nee...een hoog cholestrol is een beschermingsmechanisme van je lichaam voor aderen die poreus worden door chronisch vitaminegebrek. (bv geraffineerde produkten ontrekken ook nog eens vitamines tel daarbij op slechte kwaliteit van het voedsel).

59995 Patman laat ik dan stellen dat het over het algemeen daar mee begint . Vervuiling enzo zal ook een rol spelen

Bata dat is ook mijn strategie

59996 thanks voor de info debsy

59997 Graag gedaan..
Als je er wat meer over wil weten zijn hier wat interessante links.
http://www.westonaprice.org/translations.html#nl

Vetten is ook heel algemeen. Tranvetten zijn gevaarlijk.
Verzadigde vetten zijn goed voor je! Veel mensen mijden bv roomboter,
hoe dat zit kun je mooi lezen in het boek nourishing traditions.

Kleine kinderen hebben ook veel behoefte aan verzadigde vetten, ik geef mijn dochtertje regelmatig een lepeltje roomboter of slagroom. Ze vind het ook heerlijk.

http://www.ravnskov.nu/dumyte8.htm

59998

@Debsy: Nee...een hoog cholestrol is een beschermingsmechanisme van je lichaam voor aderen die poreus worden door chronisch vitaminegebrek. (bv geraffineerde produkten ontrekken ook nog eens vitamines tel daarbij op slechte kwaliteit van het voedsel).

Applaus .

60000

@Paul2: Echter deze hoeveelheden kwik krijgen we dagelijks al binnen via amalgaam

De route waarlangs je de kwik binnen krijgt is belangrijk. Het grootste deel van de kwik dat via het maag-darmstelsel binnenkomt wordt waarschijnlijk uitgescheiden. Kauwen zal zowel tot kwikdampen leiden die via de ademhaling in het bloed komen (gevaarlijk), als tot kwik dat in de maag terecht komt (veel minder gevaarlijk).

JeroenG | 02-09-2009 10:41

Zoals het NEJM stelde :

In 1990, the New England Journal of Medicine published an editorial calling mercury amalgam fillings “possibly the chief source of exposure [to mercury] of a large segment of the U.S. population”.

Die kwikdampen leiden dan wel tot een chronische blootstelling die dan toch zeker tot flinke gezondheidseffecten zou moeten leiden.Als een lage vaccindosis al schadelijk is ,moet een chronische blootstelling wel klachten in het kwadraat geven m.i.
Echter als je ergens problemen mag verwachten...

Ik heb enige zware vergiftigingen door metallisch kwik gezien, voornamelijk in de lampen- en apparatenindustrie, en verder gevolgen van de opname van organische kwikverbindingen in een productiebedrijf. Hoewel de arbeidsomstandigheden in tandartsenpraktijken in de jaren '50 en '60 duidelijk slechter waren dan tegenwoordig, heb ik niet één waarschijnlijk geval van kwikvergiftiging van tandartsen of hun personeel meegemaakt.

http://www.skepsis.nl/amalgaam.html
De Chinezen :

De Chinezen meenden dat kwik onsterfelijkheid bewerkstelligde: de eerste keizer Qin Shi Huangdi overleed dan ook aan kwikvergiftiging na het consumeren van grote hoeveelheden kwikhoudende pillen. In zijn graf is een reliëfmodel van China gemaakt met rivieren van vloeibaar kwik: archeologen hebben dit weten te traceren aan de hand van verhoogde concentraties kwik in de bodem.

Invloed op het bevolkingsaantal heeft het blijkbaar niet gehad,Geestelijk zit het ook nog wel snor met de nakomelingen

Maar gezond is anders

In de 18e en 19e eeuw werd kwik(II)nitraat gebruikt om bont los te maken van dieren, en kwikdamp werd gebruikt om vilt te fabriceren, dat onder andere gebruikt werd voor hoeden. Later bleek dit de oorzaak te zijn van hersenbeschadigingen bij mensen die kleding van deze materialen maakten. Hier komt waarschijnlijk ook de Engelse uitdrukking mad as a hatter (zo gek als een hoedenmaker) vandaan

Metallisch kwik heeft bij kamertemperatuur een hoge dampdruk (=dampspanning). Daardoor kan een concentratie van enkele malen de MAC-waarde worden bereikt in een afgesloten ruimte. Metallisch kwik wordt bij ingestie doorgaans niet goed opgenomen, maar de damp die bij inademen in de longen komt wordt voor 80% geabsorbeerd en is erg giftig. Kwik kan ernstige schade aanrichten in de hersenen en het zenuwstelsel, de lever en de nieren. Het is wel mogelijk dat ingestie bijvoorbeeld van grotere hoeveelheden fijn verdeeld kwik, ook een grotere opname kan veroorzaken in bepaalde gevallen.

Bij herhaaldelijke blootstelling kan kwik zich ophopen in het lichaam. Metallisch kwik kan in het lichaam worden geoxideerd en worden omgezet in de gevaarlijker geïoniseerde vorm.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kwik

Carat | 02-09-2009 10:57
59989
@Paul2

Heb geen of nauwelijks ervaring op het gebied van kwikonderzoek echter ik dacht dat organische kwikverbindingen (thimerosal) veel en veel gevaarlijker is als metallisch kwik (amalgaan).

Zou je wel eens gelijk in kunnen hebben zoals deze alternatieve tandartsen site stelt

Toxicologisch gezien kan kwik en zijn verbindingen in drie groepen verdeeld worden:
1.Methyl- en ethylkwikverbindingen, de organische groep
2.Kwikdamp
3.Anorganisch kwik met zijn phenyl- en methoxyethylzouten, het metallisch kwik.

De toxiciteit van groep 1 is veruit het hoogst, waarbij de kwikdamp waarschijnlijk de tweede plaats inneemt

http://www.nvbt.nl/hot-metalen2.html
Metallisch kwik lijkt dus niet zo schadelijk,daar het wat moeilijker wordt opgenomen ,Organisch kwik wel ,dat wordt wel opgenomen
En laat dat nu in vis zitten
Kwik in vis
In zee en binnenwater wordt kwik omgezet in onder andere methylkwik. Via de voedselketen stapelt methylkwik zich op in vis en andere zeedieren. Het eten van veel vis met methylkwik kan gezondheidsklachten geven. In Nederland bevat de vis weinig methylkwik, maar de gehaltes zijn niet nul.
Voor roofvissen en aal is de norm 1,0 mg kwik per kilo. Voor overige vis en schaaldieren 0,5 mg per kilo.
De norm is dus 1000 mcg per kilo voor roofvis en aal!
http://www.ggdzhz.nl/client/1/?websiteid=1&contentid=873&hoofdid=94&pagetitle=Kwik

60002 @ Paul2

Toevallig heeft een collega gisteren en vandaag onderzoek gedaan naar het element kwik in vis (garnalen, schol en zalm).

De resultaten waren veel en veel hoger als verwacht. Op dit moment bestuderen we de resultaten en de wetgevingen. Het berichtje op Zaplog waar Amerikaanse onderzoekers hoge concentraties hebben gevonden kan tot nu toe alleen maar worden bevestigd.

Ook andere elementen zoals antimoon en tin zijn in de monsters aangetroffen.

Op dit moment zullen we de resultaten eerst moeten verifiëren dan zullen we deze publiceren .

60003 Stuur dat artikel maar op *kuch*

60006 In noot 2 schreef ik:

2. Deze informatie was op 25 augustus wel, maar op 28 augustus niet meer beschikbaar op de site van het RIVM, en lijkt dus definitief verwijderd te zijn.

Die info blijkt echter verplaatst te zijn. Het is niet alleen Focetria dat gebruikt zal gaan worden, maar ook Pandemrix, uit verzamelflacons die thimerosal bevatten:

* eind oktober 2009: 2,25 à 3 miljoen doses Pandemrix en 17 miljoen doses Focetria
* eind november 2009: 2,25 à 3 miljoen doses Pandemrix en 8 miljoen doses Focetria
* eind december 2009: 2,25 à 3 miljoen doses Pandemrix
* eind januari 2010: 2,25 miljoen doses Pandemrix
[...]
Er wordt niet gewerkt met kant en klare voorgevulde steriele spuiten. De vaccins zitten in verzamelflacons voor 10 vaccinaties waaraan bij één soort [Pandemrix] nog een oplosmiddel (adjuvans) moet worden toegevoegd.
http://lhv.artsennet.nl/Actueel/Nieuws6/Nieuwsartikel/Belangrijke-wijzigingen-QA-conform-advies-Gezondheidsraad.htm

Ik had dit ook per email aan het RIVM gevraagd, maar krijg daar geen antwoord op (misschien hebben ze mijn artikel gelezen ).

@Paul: Die kwikdampen leiden dan wel tot een chronische blootstelling die dan toch zeker tot flinke gezondheidseffecten zou moeten leiden.

Ik heb geen idee hoeveel damp er van een vulling afkomt. Ik heb nog wel 1 ding:

Worse yet, some infants will receive doses even higher; because thimerosal tends to settle in the vial. If it is not shaken up before being drawn, the first dose will contain low concentrations of mercury and the last dose will contain enormously high concentrations. If your baby is the unlucky one that gets the last dose, serious brain injury can result…
http://www.naturalnews.com/011764.html

Zulke multi-doses flacons werden ook in 1976 gebruikt. In deze reportage, die iedereen zou moeten zien, wordt een soort inentingspistool gebruikt (01:12). Helaas zien we er maar 5 ingeent worden, dus geen idee hoe groot de flacon is waar het vaccin uitkomt. Ik zie ook niemand schudden, maar dat zou buiten beeld kunnen gebeuren.

Misschien heeft de collega van Carat, nog iets interessants over deze kwestie te zeggen.

60017 @ JeroenG
De kwikverbinding thimerosal lijkt op het eerste gezicht tot groep 3 te behoren van de alternatieve tandartsen. Echter hierin lijken ze zich toch te vergissen. Thimerosal verandert in het lichaam o.a. tot ethylkwik (C2H5Hg-cation). Volgens de lijst behoren ethylkwikverbindingen tot de giftigste.

Nog vreemder wordt het als blijkt dat thimerosal als zeer giftig (ook in de USA) wordt beschouwd. Op de veiligheidsdatasheet wordt zelfs aangegeven dat op dit moment (2004) nog niet voldoende risico-gegevens bekend zijn:

http://www.conncoll.edu/offices/envhealth/MSDS/neuroscience/thimerosal.pdf

Bovenstaande info is hoofdzakelijk afkomstig van de engelstalige wikipedia.

60019 Een leuk artikel over amalgaan en kwik (komt van de site van de biologische tandheelkude):

http://www.nvbt.nl/hot-metalen9.html

Restproduct van methylkwik-cation hopen zich vooral op in de hersenen en het restproduct van thimerosal, ethylkwikcation, zich vooral ophoopt in de nieren en lever.

In het artikel wordt op over de dumping van kwik in nagels en haren gesproken. Zal dit ook nog eens met mijn collega doorspreken.

60021

Aanvaardbare dagelijkse hoeveelheden kwik

De Codex Alimentarius, een internationale organisatie die normen en standaarden voor levensmiddelen ontwikkelt en actualiseert, heeft voor mensen een te tolereren dagelijkse hoeveelheid vastgesteld van in totaal 0,43 microgram kwik per kilogram lichaamsgewicht. De norm van de World Health Organization (WHO) is 0,41 microgram methylkwik per kilogram per dag en 0,61 microgram per kilogram per dag voor alle soorten kwik bij elkaar. Voor iemand van zeventig kilo komt dat per week neer op 200 microgram methylkwik of 300 microgram totaalkwik. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) adviseert een geaccepteerde dagelijkse inname van 0,08 microgram per kilogram lichaamsgewicht voor methylkwik en 4 microgram per kilogram lichaamsgewicht per dag voor anorganisch kwik. Voor diezelfde volwassene van zeventig kilo is dat wekelijks maximaal 39,2 microgram methylkwik en 1960 (4 x 70 x 7) microgram anorganisch kwik.

Methylkwik is naar het schijnt net zo giftig als ethylkwik
Worden wel erge hoge tolerantiegrenzen aangehouden als je de kwik-in -vaccinhoeveelheden al hoog vindt.
http://www.fooddata.nl/fooddata/index/toxine.asp?TCode=TO_0357&TKlasse=TK_0030&Stap=4&type=O

60024

De kwikverbinding thimerosal lijkt op het eerste gezicht tot groep 3 te behoren van de alternatieve tandartsen. Echter hierin lijken ze zich toch te vergissen. Thimerosal verandert in het lichaam o.a. tot ethylkwik (C2H5Hg-cation). Volgens de lijst behoren ethylkwikverbindingen tot de giftigste.

Carat | 02-09-2009 20:46
Dit zegt men over het kwik dat o.m. in vis voorkomt.
COMMISSIE VAN DE EUROPESE GEMEENSCHAPPEN Brussel, 28.01.2005:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2005:0020:FIN:NL:PDF

Kwik is persistent en kan in het milieu worden omgezet in methylkwik,
de meest giftige vorm. Methylkwik passeert gemakkelijk zowel de placentabarrière als de
bloed/hersenbarrière, zodat de potentiële geestelijke ontwikkeling al vóór de
geboorte wordt geremd. Daarom is de blootstelling van vrouwen in de vruchtbareleeftijd en kinderen het zorgwekkendst.

Dus nog giftiger dan ethylkwik
Doet u mij nog een haring...

60027 @ Paul2
Inderdaad de codex alimentarius bevestigd het probleem. Op dit moment proberen we inzicht te krijgen in de wetgeving omtrent kwik, opvallend is de grote heoveelheden wetgevingen. Voor kwik in roofvissen geldt een andere norm als voor kwik in bijvoorbeeld schaaldieren. Het toegestane gehalte aan kwik in electronicaproducten (RoHS) is bijvoorbeeld veel hoger als in kinderspeelgoed (waarbij de leeftijd ook nog eens rol gaat spelen).

Onzin de mensheid heeft voldoende kennis om kwik te vervangen (zelfs in vaccinaties). Het egoisme van de industrie beperkt ons, verandering betekent namelijk reorganisatie waarbij het uiteindelijke product geen geld opbrengt maar kost.

Echter op dit moment praten we over kwik (hierover gaat het artikel uiteindelijk ook), daarnaast vormen vele andere elementen, zoals bijvoorbeeld cadmiun, lood en chroom(VI) ook problemen.

Echter in tegenstelling tot enkele decenia geleden, waarbij pastoor, doktor en schoolmeester de dienst uitmaakte is onze huidige samenleving (o.a. door internet) een stuk mondiger geworden. Deze kennis van de werkelijkheid dwingt ons om mondiger te worden en te samen te werken zodat generaties na ons ook een kans krijgen.

60028 Echter op dit moment praten we over kwik (hierover gaat het artikel uiteindelijk ook), daarnaast vormen vele andere elementen, zoals bijvoorbeeld cadmiun, lood en chroom(VI) ook problemen.

Een beetje arrogant, het artikel gaat over de mexicaanse griep, sorry dat ik me liet meeslepen.

60039 debsy
Nadat ik de site een beetje verkend heb nogmaals dank .
Ja vitaminen en mineralen . Een goede balans daarvan zal je zeker deels beschermen tegen een eventuele griep om maar weer on-topic te komen .
En ja dik zijn hoeft ook niets uit te maken mbt hartfalen immers de aboriginals kenden ook geen welvaartsziekte al waren ze goed aan de maat .

60081 WHO Admits to Releasing Pandemic Virus into Population via 'Mock-Up' Vaccines

The document on the WHO website linked below states that it is common procedure to release pandemic viruses into the population in order to get a jump ahead of the real pandemic, so as to fast track the vaccine for when it is needed. In Europe, some manufacturers have conducted advance studies using a so-called "mock-up" vaccine. Mock-up vaccines contain an active ingredient for an influenza virus that has not circulated recently in human populations and thus mimics the novelty of a pandemic virus.

According to the website, “Such advance studies can greatly expedite regulatory approval.”

http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2009/09/03/WHO-Admits-to-Releasing-Pandemic-Virus-into-Population-via-MockUp-Vaccines.aspx


Wat betekent die "H" in WHO ook al weer? Stelletje zieke gasten.

60082 Op NUJIJ hangt een zogenaamde virusdeskundige rond, Silversurfer, hoewel ik niet het idee heb dat hij echt weet waar het over gaat. Maar toch, praat altijd heel interessant. Ook hij kon geen enkel document vinden dat A(H1N1) bewijst.

Hij heeft hard gezocht en probeert er nu wat lafjes, met wat flauwe excuses, er onderuit te konkelen.

http://www.nujij.nl/de-mexicaanse-beerput-(2).6499628.lynkx

Tja. Dus het CDC roept wat markers en iedereen in de hele industrie vind het wel best en gelooft onmiddellijk dat die bij het betreffende virus horen. Zo werkt dat dus.

60084 @ABC

The document on the WHO website linked below states that it is common procedure to release pandemic viruses into the population in order to get a jump ahead of the real pandemic, so as to fast track the vaccine for when it is needed.

Dit is wat bedoeld wordt:

Also in Europe, some manufacturers have conducted advance studies using a so-called “mock-up” vaccine. Mock-up vaccines contain an active ingredient for an influenza virus that has not circulated recently in human populations and thus mimics the novelty of a pandemic virus.
http://www.who.int/csr/disease/swineflu/notes/h1n1_safety_vaccines_20090805/en/index.html

Dus ze stoppen een geinactiveerd krokodillenvirus (of zoiets) in het vaccin en kijken dan of het immuunsysteem van de proefpersoon erop reageert. Als dat zo is en er niet al teveel dooien vallen is het vaccin effectief en veilig en kan zodra de WHO een pandemie uitroept snel het krokodillenvirus vervangen worden door de pandemische killer.

In werkelijkheid hoeft niemand zich zorgen te maken over het zogenaamde virus in een vaccin en waarschijnlijk de enige reden dat het zo lang duurt om die vaccins te produceren, is dat er dan aan het begin van de "pandemie" besloten moet worden om tot aanschaf over te gaan; als het dan met een sisser afloopt, heeft grote farma in ieder geval z'n vaccins weten te slijten.

60085

Op NUJIJ hangt een zogenaamde virusdeskundige rond,

@Patman
Idd een intellectueel

"Dit is wat ik over PCR heb geschreven, Probeer er van te leren, het is niveau 4 VWO ofzo. "
Zwaar achterhaalde meuk, jochie, zwaar achterhaald. Maar ja, dat had ik wel verwacht bij jou.
Er wordt in het zaprukker artikel beweerd dat RT zeer foutgevoelig is.

Voor de rest zoek je het maar uit, ik ga geen tijd meer aan je verspillen

En deskundig

silversurder666: "Maar goed ik ben de beroerdste niet, hier heb je de sequencties waar ze de markers op baseren:"

Uit mbp (2):
“wanneer slechts [met PCR] vermenigvuldigde sequenties beschikbaar zijn, blijft de biologische rol of zelfs *het bestaan* van deze veronderstelde micro-organismen onduidelijk,”

@sliversurfer666: "Ze gebruiken in Nederland uitsluitend single-dose verpakkingen."

"Er wordt niet gewerkt met kant en klare voorgevulde steriele spuiten. De vaccins zitten in verzamelflacons voor 10 vaccinaties waaraan bij één soort nog een oplosmiddel (adjuvans) moet worden toegevoegd."
http://lhv.artsennet.nl/Actueel/Nieuws6/Nieuwsa...

60095 @Debsy
59997

Als je er wat meer over wil weten zijn hier wat interessante links.
http://www.westonaprice.org/translations.html#nl....
http://www.ravnskov.nu/dumyte8.htm

Het zijn juweeltjes.

60129 @ ouwe knar en debsy , een mooie begrijpelijke lezing over de (ver)werking van cholesterol en de beschikbare soorten medicijnen . Jammer dat ze niet verder op de bijwerkingen is ingegaan

http://www.youtube.com/watch?v=_oLXa4SfsVs&hl=nl

60131 @peter v:
Tracy in het filmpje beweert dat "atherosclerotic disease" (aderverkalking) het gevolg is van "dyslipidemia" (verhoogd cholesterol) (03:34), terwijl het volgens Debsy andersom is.

Verhoogd cholesterol zou aderverkalking veroorzaken omdat het overschot afgezet wordt op de vaatwanden. Dit is vergelijkbaar met de reden waarom een rivier meandert:

Dergelijke lussen ontstaan bij rivieren of beken doordat in de buitenbocht, waar het water het snelst stroomt, grond wordt weggespoeld, terwijl aan de andere zijde grond wordt afgezet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Meander_(waterloop)

Aderverkalkingsafzettingen worden echter gevonden op plekken waar het bloed het snelst stroomt (slagaderen), met name in de kransslagaders (die het hart zelf van bloed voorzien), die ook voortdurend uitgerekt worden door het pompen van het hart.

Aderverkalking ontstaat dus op die plekken waar de kans op beschadiging van de vaatwand het grootst is. Verhoogd cholesterol moet dus gezien worden als een effect van beschadigde vaatwanden; een poging van het lichaam om de beschadigingen te repareren.

60132 Het is me wel duidelijk uit welk kamp ze komt , ze probeert de geldende theorie staande te houden . En op het gebied van waarneming gaat het ook niet fout maar ja in haar betoog komt niks naar voren waarom er op een gegeven moment plak in de aderen ontstaat (althans niet waarom het plakt op de plaatsen waar het plakt) .
Ik heb wel wat moeite met het idee dat het cholesterol verhaal in gang gezet wordt door een permanent vitamine tekort , ik vind het raar dat het lichaam dan de vitaminen uit de aderen onttrekt of daar niet aflevert terwijl dit het primaire stelsel is om die broodnodige vitaminen rond te pompen . Het zal dan wel een reactie moeten zijn op een teveel aan een bepaalde stof in het bloed waar direct door het lichaam op gereageert wordt en bouwstoffen voor nodig zijn of dat er schadelijke afvalprodukten bij vrijkomen die weer om een reactie vragen.
Komen we denk ik terug bij de ( verstoorde huishouding van )suikers toch ???

60133 @Peter,
Forgive me ik heb niet veel tijd om er momenteel diep in te duiken ivm jengelende kleintjes. Ik heb me er een tijd geleden in verdiept. Ik kon me herinneren dat het in principe een voorstadium is vanscheurbuik.
Dus ik heb ff snel gegoogled en ik vond dit.

Voorkom schade aan vaatwanden

Veel hart- en vaatziekten worden in eerste instantie door vaatwandbeschadigingen in de slagaders veroorzaakt. Volgens de laatste wetenschappelijke inzichten zijn deze beschadigingen het gevolg van schade door vrije radicalen, homocysteine, insuline en oxy-cholesterol (geoxideerde LDL cholesterol). Door deze vaatwandbeschadigingen ontstaat er een ongecontroleerde groei van spiercellen. Deze woekeringen (kleine goedaardige tumoren) veroorzaken verdikkingen in de slagader waardoor kleine scheurtjes ontstaan die worden dichtgestopt met speciale vezels (fibrine). Deze vezelvorming is ruw, hierop kunnen stoffen in het bloed zich makkelijk vasthechten. De "plaque" bestaat uit collageen, bloedvetten, triglyceriden, micopolysacchariden, proteinen, afvalstoffen gebonden aan calcium en zware metalen. Om deze oneffen plaque opnieuw glad te maken wordt hij afgedekt met, je raad het al, cholesterol. Cholesterol is dus maar een klein onderdeel van een vaatwandverdikking, bovendien levert cholesterol alleen maar een positieve bijdrage, hij maakt een oneffen aderwand opnieuw glad.

Dit komt van deze site:
http://home.hccnet.nl/henk.dewit/hart-en-vaatziekten.htm

60159 Nogmaals mijn dank

60162 Een publicatie uit 1955 (!):

A localized depletion often exists in segments of arteries susceptible to ahterosclerosis for reasons of mechanical stress. Adjacent segments, where mechanical stress is less, tend to have a higher ascorbic acid [vitamine c] content and atherosclerosis here is rare.
[...]
Ascorbic acid deficiency in arteries with resulting ground substance [vezels in vaatwand, zoals collageen] depolymerization [verzwakking] may account for the release of glucoprotein noted in the blood of subjects with severe atherosclerosis
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=14364385

Het enzym dat proline post-translationeel hydroxyleert gebruikt vitamine C als co-enzym. Tekort aan vitamine C leidt tot inefficiënte hydroxylatie en de gevormde collageenvezels zijn bijgevolg minder stabiel. In extreme gevallen leidt dit tot scheurbuik, een ziekte die vroeger vaak voorkwam bij ongevarieerde voeding.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Collageen

60178 Een goede vitaminen en mineralen balans is dus weer de sleutel samen met het verminderen van gifstoffen en hoge doseringen van bepaalde voedingsstoffen .
Ook jij bedankt jeroenG

60179 We weten nu zo langzamerhand wel dat er iets niet helemaal pluis is op het gebied van voeding.

Kunnen we nu dan misschien toekomen aan de oplossing?

Wat kun je zoal doen en laten om bijvoorbeeld te ontgiften?

Is vasten goed of slecht?

Zijn supplementen goed of slecht?

60180 Daar weet ik wel veel antwoorden op...twas de afgelopen 10/12 jaar een hobby van me om dat uit te zoeken.
Maar die zijn niet altijd eenduidig.
t verschilt ook per persoon.
Wat in ieder geval bij iedereen baat..
begin met vermijden of minimaliseren van een aantal voedingsmiddelen (suiker/transvetten/E-nummers) en dagelijks toevoegen van hoogwaardige voeding.

Tussen supplementen kan een wereld van verschil zitten.
Voel deze...
http://www.davitamon.nl/pages/view.php?page_id=1
http://www.newchapter.com/


Er zijn wel een paar hele goede websites die ik kan aanbevelen:
www.westonaprice.org
http://www.geocities.com/lucasvo/ (zie het artikel over brood).
http://www.fonteine.com/

60181 Als fanatiek alles-sporter durf ik wel te stellen dat supplementen geen enkel verschil maken. Alles geprobeerd, heel systematisch. Werkt gewoon niet.

Er is (voor mij) slechts één ding dat wel werkt, en dat is creatine.

Een verklaring voor de slechte werking van multi-vitamines e.d. heb ik ook wel. In de natuur gaat het om de verhoudingen en combinaties van stoffen. Je kunt niet zo maar wat stofjes in een pil doen en dan hopen dat het werkt.

60182 @Patman

Ja sport is natuurlijk ook hartstikke goed. Het bloed moet gewoon lekker doorstromen.

Laatst las ik nog dat sommige suplementen zelfs gevaarlijk kunnen zijn.

@Debsy

Dat zeggen die Indiase geneeswijzes ook: dat er groot verschil is qua menstype. Zij onderscheiden er vier of zo.

60184 Wat was je beoogde effect Patman?

Fitter worden of meer uithoudingsvermogen?
Zo ja is dat wel iets wat je kunt verwachten als je al gezond en fit bent?
Welke suppletie heb je gebruikt?



Ik geloof zeker wel in whole food treatment.
Medisch Dossier geeft klinische studies weer met behaalde resultaten.

Synthetische suppletie is rommel. Maar zoals ik al zei er zijn echt wel verschillen.

Ik vind het kort door de bocht om de gehele orthomoluculaire geneeskunde van de baan te doen.

60187 @Debsy
Over fonteine.com ben ik toch wat minder enthousiast. Maar ik moet toegeven dat ik ook wel erg kritisch ben.

Verder valt mij op, dat hoe meer van die voedingssupplementen producenten overgenomen worden door big farma, hoe meer rotzooi er extra bij gestopt wordt. En ook kun je nooit zomaar blindelings stoffen bij elkaar mikken. Je moet altijd rekening houden met wat de combinatie van die stoffen doet. Apothekers leren/leerden dat. Big farma heeft daar blijkbaar lak aan.

Misschien is orthomoleculaire geneeskunde goed om het nut van bepaalde voeding te bewijzen. Al vind ik het wel een hele jonge, betrekkelijk onvolwassen tak van wetenschap die alweer behoorlijk ingepikt is door de geldmakers. Tot mijn teleurstelling, want ik verwachtte er eerst veel meer van.

Ik heb het idee dat mensen soms/vaak zo vergiftigd zijn dat al die stofjes niet eens aankomen waar ze voor bedoeld zijn.
En inderdaad, ook ontgiften is big business. Tot en met alle nuttige stoffen eruit ontgiften die je dan weer kunt aanvullen met....

60193 Ik ben met je eens dat fonteine een wirwar van artikelen erop gooit zonder kritische filtering. Ik vind zijn insteek wel goed. (zijn inleiding) en hij bereikt een hele hoop mensen, wat op zich ook goed is voor de bewustwording.

Het principe ontgiften is al heel oud. Dat kan heel mild en heel radicaal. Maar het is tegenwoordig zeker hip en de commercie is er bovenop gesprongn.
Ik geloof zeker in het nut van ontgifting maar dat kan ook al door je periodiek te ontdoen van bijna alles en slechts heel zuiver te eten. Geen dure middeltjes voor nodig in principe. je kan ook gewoon af en toe een maaltijd overslaan.

Leuke boeken ook die van Mikhail Tombak die uitblinken in de simpelheid.
http://www.bol.com/nl/p/boeken-engels/can-we-live-150-years/1001004002687804/index.html

Daarbij ben ik ervan overtuigd dat levenslust en een sterke geest in de meeste gevallen de sterkste factor is om gezond te blijven.

Maar je hebt gelijk, je moet heel kritisch blijven tegenwoordig.

60195 @Debsy, mijn verwachtingspatroon was dat ik er iets van zou merken

Ik heb regelmatig van alles geprobeerd, omdat je toch telkens weer hoopt dat het gaat werken. Van orthomoleculaire zooi van toppharm (voornamelijk multi-vitamines, Q10 enzo) tot hoogwaardige wei-eiwitten en weet ik wal al niet meer. Pro-biotica. Aminozuren.

Ik heb er serieus nooit wat van gemerkt. Van dieeiwit-shake gaat alleen maar je vetpercentage omhoog. Je komt er geen gram spiermassa extra van aan en je herstel is geen seconde korter.

Zelfde als met massages. Het is allemaal wel lekker, maar het helpt echt niet. Hoewel zo'n happy end is dan wel weer heel erg ontspannend.

Wat wel werkt is dus creatine en natuurlijk anaobole steroiden, natuurlijk ook geprobeerd, onder begeleiding van een arts.

Zelfs tijdens het sporten, maakt het weinig uit, of je nou cola drinkt tijdens het mountainbiken of speciale sportdrankjes. Als je maar drinkt en als er maar energie in zit. Eten is lastig omdat je dan niet kan ademen tijdens het kouwen en je dus je tempo heel erg moet laten zaken.

Waar ik me wel veel beter door ben gaan voelen is de overstap op een zoveel mogelijk biologisch dieet. Dus zo min mogelijk suiker, geraffineerde producten, E-nummers, kunstmatige toevoegingen enz. enz. Ik ga er dan maar even vanuit dat Albert Hein niet liegt. Sinds ik dat ben gaan doen heb ik het gevoel een ander mens te zijn. fitter dan ooit. Hoewel, die souplesse en vooral het herstelvermogen die ik had toen ik 30 was, die is denk ik voorgoed verdwenen

Voor de rest gaat er ab-so-luut helemaal niets boven goed slapen en stress-vermijding.

60209 Wat mij gelijk opvalt op de site van fonteine is dat schrijven hoe slecht het is de hele dag je lichaam te stressen met gerafineerde suikers en koolhydraten .
Is ons voedingsritme überhaupt wel zo ok ?
Ik ben zelf in mijn jeugd erg aan het tobben geweest met een te lage suiker .
Deels door voeding deel denk ik door veelvuldig antibiotica gebruik .
Ik ben ook een tijd met de orthomoleculaire geneeskunde bezig geweest om mezelf weer in balans te krijgen .
Ik moet zeggen er zit heel veel moois aan die leer en hun onderzoek vooral de bevindingen omtrent de opneembaarheid van voedingsstoffen in verband met elkaar .
Wat wel mijn ervaring is is dat in een vaste regelmaat eten voor mij niet het beste is . Veel energie , koolhydraten , in de morgen geven mij de rest van de dag een onzeker en aanhoudend honger gevoel .( ik ben ook geen sportfanaat )
Vaak ontbijt ik pas laat en soms eet ik bijna de hele dag niets , ik doe dat vanzelf op gevoel .
Engiek eten moet je doen voor dat je een behoorlijke inspanning gaat doen en aan het eind van de dag , het avond eten , is denk ik dan bedoelt om herstellende voeding binnen te krijgen .
Ik kijk ook naar de natuur en mijn huisdieren , als die gegeten hebben gaan ze altijd een tijdje plaat . Wij gaan gelijk weer aan de gang na het eten en beginnen dan met de suikerspiegel te spelen ; ik weet nog steeds niet of wij of de dieren het goed doen al zie ik in de laatste groep alleen diabetes optreden als ze door mensen gevoed worden . En dan vooral de dikkere honden en katten die de hele dag door iets lekkers toegeworpen krijgen krijgen problemen van allerlei aard .
Een suplement waar ik baat bij heb , zeker toen ik er voor het eerst mee begon , is chlorella , ik heb echt het gevoel dat dat ontgifting ondersteunt .Ook neem ik wekelijks een solgar vm75 als aanvulling op mijn doorgaans biologisch , ongerafineerde dieet, daar zitten hoge doseringen van alle vitaminen en mineralen als mede de sporen-elementen in , geheel organisch
En wat het belangrijkste is om in te nemen is natuurlijk het bestandsdeel waar we grotendeels uit opgebouwd zijn , water ( in de meest zuivere vorm dan ).
En ondanks dat ik mijn drankje en mijn rokertje niet kan laten staan ben ik goed in balans gekomen en nooit ziek en mooi op gewicht .

60212 Ook ik denk dat het mentale aspect uiteindelijk de doorslaggevend factor in hoeverre je gezond bent.

Sportmensen als Lance en onze eigen Nederlandse Olympisch zwemkampioen bewijzen dat toch wel.

In de rock en roll zijn ook veel voorbeelden te vinden van mind over matter.

Verder heb ik in India en Nepal echt graatmagere koelies moeiteloos vrachtjrs zien tillen [ ook berg op ! ] van 70 a 100 kilo. Op hun hoofd !

Hun dieet bestaat voornamelijk uit rijst met dal, afgewisseld met dal en rijst. Misschien zijn ze juist daarom wel zo oersterk.

61003 Hi Patman!
Als kenner van het holistische systeem valt me het merk Toppharm wel een beetje van je tegen. Google eens op New Chapter, Bonusan, Viridian, Quantum vitamins, en zo zijn er nog wel meer goede merken.
Van Nature is een erg goede opleiding die overigens ook de nadruk legt dat de basis in de voeding moet zitten
In jouw situatie kwam er dus in een ?periode geen significant verschil., maar je was dus al gezond?
Ik ben vooral nieuwschierig in hoeverre suppletie helpt mij chronische aandoeningen en bv bij NTTT schijnen mensen die dit ondergaan veel beter chemotherapie door te komen.
Maar ook op de lange termijn beter kwaliteit van leven en preventieve geneeskunde. Maar dat valt natuurlijk moeilijk te meten.
.