162 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 6 trollen aanwezig, 4321 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

De prijs van oorlog / reageer

Door Antagonizer, gepubliceerd op 26-07-2006 14:57, 22 reacties, rubrieken: Corporatisme, Big Oil, Geopolitiek, Afghanistan, Irak, Terrorisme en Oorlog

Aardig wat mensen weten inmiddels dat de aanslagen van 9/11 of de smoes van massavernietigingswapens geen legitieme redenen waren om Afghanistan en Irak aan te vallen. De meeste van deze mensen roepen vervolgens dan dat de echte reden ligt bij het feit dat Bush de olie van Irak wilde hebben, om ervoor te zorgen dat een continue stroom van één van de belangrijkste olielanden niet zou opdrogen en dat ook de olievelden van Koeweit en wellicht zelfs Saudi-Arabië niet in verkeerde handen zouden vallen. Nog beter geïnformeerde mensen zeggen dat de de reden voor inval in Irak te wijten was aan het voornemen van Saddam om zijn olie voortaan in euro’s af te rekenen, wat slecht voor de dollar zou zijn. Het zijn allemaal argumenten die een zekere mate van waarheid in zich dragen, maar de realiteit is dat Amerika de Iraakse olie eigenlijk niet direct nodig heeft. Sterker nog, recent is bekend geworden dat Amerika zelf op de allergrootste olievoorraad ter wereld zit en met de huidige olieprijzen is deze nog rendabel te winnen ook. 

Als dat zo is, kun je je meteen afvragen: waarom dan zoveel moeite doen om de olie in Irak veilig te stellen? Sterker nog: de olieproductie in Irak schijnt zelfs flink geknepen te worden door de Amerikanen, terwijl de olieprijs door het dak knalt. Eerder bleek al dat Amerika helemaal geen oren heeft naar goedkopere olie, helemaal als deze van nemesis Hugo Chavez uit Chili komt. Chavez garandeerde enige tijd terug een vaste prijs van 50 dollar per vat, maar de Amerikanen wensen niet meer af te nemen dan ze reeds doen. Ze geven de voorkeur aan de duurdere Saudische olie, omdat deze Arabische oli(e)garchen hun dikbetaalde oliedollars weer teruginvesteren in het kaartenhuis dat Amerikaanse economie heet. Zo blijven het Huis van Bush en het Huis van Saud zich lekker verrijken en zucht de rest van de wereld onder alsmaar stijgende energieprijzen.


Het bestaan van de oil shale in de States is allang bekend. Exploitatie was tot voor kort niet interessant (afgezien van een korte opwelling tijdens de oliecrisis in de jaren ‘70), omdat men aannam dat bij een stabiele prijs van $40 per vat het niet rendabel was. Inmiddels is die ondergrens bijna twee keer overschreden en is de winning zeker wel interessant. Shell zegt inmiddels zelfs vanaf $30 per vat rendabel te kunnen winnen. De laatste schattingen hebben becijferd dat de staat Colorado op een voorraad van meer dan 2 biljoen(10^12) vaten (na extractie) zit. Vergelijk het met de ruim 260 miljard vaten bewezen reserve van Saudi-Arabië; daar kan de wereld weer een hele tijd mee vooruit*. Het winningsproces van oil shale is bewerkelijker dan het oppompen vanuit de normale olievelden: het milieu krijgt er een douw van, er is veel water voor nodig, alsmede gas of elektriciteit om de oil shale op te warmen en uiteindelijk zou 40% van de energiewaarde verloren gaan in het winningsproces. Maar ook dat laatste getal is bijgesteld door de Brits-Nederlands Koninklijke Olie: zij zeggen dat ze kunnen produceren tegen een ratio van 20%. Dus 20 vaten productie tegen 100 vaten opbrengst. En de winning wordt helemaal interessant wanneer men gebruik maakt van alternatieve energiebronnen, zoals hydro-energie. Bijkomend voordeel is dat het merendeel van het olierijke land op federaal grondgebied ligt.

Nu doemt de grote vraag op: wat is de prijs van oorlog?
Vanuit een puur economisch perspectief zou men kunnen stellen dat het misschien goedkoper is de olie elders dan het eigen land te halen (als de prijs de reden zou zijn) maar als daar een dure oorlog aan verbonden is, dan kan die “investering” wel eens ongunstig uitvallen. Op dit moment heeft de oorlog in Irak een astronomisch bedrag bereikt en de (voorzichtige) schatting is dat voor het einde van september de grens van 315 miljard dollar wordt bereikt. Dat deze schatting nog flink overschreden kan worden is niet ondenkbaar, omdat gezondheidszorg en nazorg voor de soldaten er niet in meegenomen is. En gezien de rotzooi die er allemaal ligt kon dat nog weleens een aardige kostenpost worden, ware het niet dat de Amerikaanse regering zich meestal achteraf weinig van haar oorlogsveteranen aantrekt.

Waarom dan toch een dure oorlog voeren die de winst van goedkopere olie weer teniet doet door de enorme oorlogsinvestering die ermee gemoeid gaat van belastinggeld, leed en mensenlevens? (waarbij de twee laatste elementen uiteraard de belangrijkste zijn)
Welnu, die vraag hebben we hier op Zapruder inmiddels uitgebreid beantwoord. Het heeft in wezen met twee zaken te maken: het militair-industrieel complex met hun bloeddoordrenkte War-Bucks en de terugvloeiing van petro-dollars in de Amerikaanse economie. Amerika is erg bedreven in het verdienen van geld aan oorlogen en menselijk leed is slechts één van de jammerlijke neveneffecten die daarbij komt kijken. Het militair-industrieel complex zal binnenkort nogmaals uitgebreid aan bod komen hier.



*Word je in verwarring gebracht door de verschillende hantering van getallen in het Nederlands en (Amerikaans-)Engels, klik hier

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
Donkerdoorn | 26-07-2006 18:14
4236 Oil Shale als vervanging van light sweet crude is een sprookje. Punt. Niet alleen is het energie-coëfficent erg laag, het heeft domweg weinig energiewaarde. Cq: het brand slecht. Dit stokpaardje wordt altijd weer van stal gehaald als de olieprijs omhoogschiet, maar het heeft nog nooit iets opgeleverd. Shell, een oliemaatschappij dat met haar weinige concessies wel naar alternatieven MOET zoeken, laat maar al te graag aan haar aandeelhouders zien dat er hoop voor de toekomst is. Dat hierbij SF-methoden worden gebruikt, maakt niet uit. Zie het mega-pattent dat ze in de US heeft aangevraagd. Misschien werkt het en wordt het wat.....waarschijnlijk niet.
http://www.aspencore.org/images/pdf/OilShale.pdf (PDF!)

Overigens smeken de Amerikanen nu ongeveer om de privatisering en meer investering in/van de Irakese oilsector. Pompen met die handel die $3,- p/g aan de pomp is niet grappig meer!
http://usinfo.state.gov/xarchives/display.html?p=washfile-english&y=2006&m=July&x=20060721170041SAikceinawz0.3766596
Donkerdoorn | 26-07-2006 18:23
4237 Nog meer achtergrond info over oil shale met cijfers:
http://www.oilcrisis.com/laherrere/OilShaleReview200509.pdf (PDF!)
Antagonizer | 26-07-2006 20:53
4238 Uhmm, als je je laatste PDF doorneemt dan zul je zien dat deze mijn verhaal ondersteunt: Shell heeft bewezen (volgens dit document) een ratio van 1:3,5 te halen. Oil shale was eerder niet interessant vanwege economische redenen. Dat probleem lijkt nu uit de wereld.
Donkerdoorn | 26-07-2006 22:18
4239 Niet echt. Om een wereld te laten draaien zoals we die nu kennen, hebben we minimaal 1:12(ofzo) (iemand heeft het uitgerekend) en hoger nodig. 1:3.5 is veel en veel te laag. Om alles te laten werken zoals het nu doet, moet er dus een megaproject in die groeve worden neergezet. En dan nog branden we die biljoenen "vaten" er met een noodvaart doorheen omdat het redement zo laag ligt. Light sweet olie en shales vergelijken, is bijna appels met peren.
Opschudding | 27-07-2006 02:15
4242 Olie is sowieso oud nieuws:
http://english.people.com.cn/200601/21/eng20060121_237208.html
Flintstone | 27-07-2006 08:15
4243 Het doet niets aan het artikel af, maar in het statistiekje staat: "15 gallons per ton". Dat zal toch wel 15 barrels per ton zijn?
Antagonizer | 27-07-2006 09:30
4244 Lijkt me niet, nee.
Een barrel is 42 gallons, 159 liter.
Moeilijk om er daar 15 barrels van uit een ton te halen wink
http://www.schoolscience.co.uk/content/4/chemistry/petroleum/knowl/4/2index.htm?oilcost.html
Donkerdoorn | 27-07-2006 10:07
4245 Cijfertjes Shell.
http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/home/)/components/financien/rtlz/2006/weken_2006/30/27-shell.xml
Flintstone | 27-07-2006 12:31
4247 Blijft toch raar, 15 gallons per ton: 1 gallon = dan 3,79 liter = 57 liter...per Ton?
Heavy Crude...Dude!
Petra | 27-07-2006 18:07
4250 leuk onderwerp over olie, maar waarom de oorlog in Irak erbij gesleept?

De oorlog in Irak is begonnen omdat Hussein de resolutie van de VN, die hem gebood volledige opening van zaken in zake massa-vernietigingswapens te geven, niet uitvoerde.

Sommige landen krabbelden toen terug, de VS en UK vielen aan.

Als Hussein gewoon die resolutie uitgevoerd had was er ook geen casus belli geweest.

Alle andere belangen zijn secundair.
Er is tenslotte altijd iemand die baat heeft bij een oorlog anders wordt hij domweg niet gevoerd. Maar nogmaals, t balletje lag bij Hussein, hij heeft het laten ploffen.


Groetjes,
democraatus | 27-07-2006 18:24
4251 Petra, volgens mij heb je niet begrepen waarover het gaat. Het Petro-dollar topic is wellicht iets voor je wink
iqnull (Patman) | 27-07-2006 23:38
4252 Petra, wat jij zegt is niet waar. De wapeninspecteurs vonden dat ze hun taken voldoende konden uitvoeren en dat Irak wel aan de resolutie voldeet. De US regering wilde daar niets van weten, vervalsde / manipuleerde zelfs rapporten (de zaak Plame, die aluminium buizen). Alle bewijzen van aanwezigheid van massa-vernietigingswapens zijn inmiddels vals en gelogen gebleken. Die oorlog moest en zou er er komen. Om een paar redenen. Een belangrijke reden was dat al die Iraakse olie niet op de markt mag komen, zeker niet in Euro's. We hebben daar laatst een verhaal over gehad. Een controversieel verhaal, dat wel, maar het verklaart wel een hoop.
.
Eenzelfde verhaal als nu met Iran. Die oorlog moet en zal er komen.
Antagonizer | 28-07-2006 00:43
4253 Hallo Petra,
Ik wil je uitnodigen ons channel wat door te spitten en kijk dan met name naar 9/11 en Peak Oil. Het zal je dan hopelijk duidelijk worden welke truuk de media en overheden met jou en vele andere goedbedoelende burgers hebben uitgehaald.
.
Hier is ook al veel in de massamedia over onthuld, je moet het alleen weten te vinden.
.
Heb je vragen dan kun je ze hier altijd stellen of in ons forum.
Gabbersaurus | 28-07-2006 11:22
4254 Amerika is al failliet door hun staats schuld door deze truc kunnen ze door blijven gaan...
Donkerdoorn | 28-07-2006 17:34
4256 Petra, geloof dat je de laatste sterveling op deze planeet bent die nog in dat sprookje geloofd.
Hier staat alles uitgekauwd:
http://www.cooperativeresearch.org/timeline.jsp?timeline=complete_timeline_of_the_2003_invasion_of_iraq

cheerio!
Petra | 29-07-2006 02:51
4259 fijn dat iedereen me beticht van geloven in sprookjes

de VN resolutie was duidelijk: er was omkering van de bewijslast.

Irak moest aantonen dat het geen massa-vernietigingswapens had.
-
Dat deden ze, ondanks de enorme bibliotheek aan cd;s en andere papieren, niet.
=
Daar was de veiligheidsraad het over eens.
Toen begon het gesteggel in die raad wat er bedoeld werd met "met alle mogelijke middelen"
=
sorry heren, dames ook, ik laat me inderdaad geen zand in de ogen strooien door propaganda en heb gewoon een geheugen.
=
Fr en rusland meenden dat er een nieuwe resolutie nodig was om aan te kunnen vallen. Zij hadden belang bij de status quo. Een Saddam die zn volk uitzoog.
=
GB en VS vonden van niet en zagen meer voordeel in een irak zonder Hussein.
=
Je kan het onder een complot scharen maar het was allerminst in achterkamertjes besloten.
Qua buitenlandse politiek ben ik veel meer een aanhanger van de Franse lijn maar ook zij hebben de nodige ervaring met spelletjes tenslotte.
=
Prima als je denkt dat er allerlei achterliggende motieven meespeelden, dat is volgens mij ook zo, echter wat er in de veiligheidsraad is gebeurd kan je niet onder dat complot scharen. Het lag, en ligt, gewoon op straat.


groetjes,


-
Petra | 29-07-2006 02:57
4260 hier de tekst waar het om draait, wellicht wil je hem nog even nalezen


Recalling that its resolution 678 (1990) authorized member states to use all necessary means to uphold and implement its resolution 660 (1990) of 2 August 1990 and all relevant resolutions subsequent to resolution 660 (1990) and to restore international peace and security in the area,

Further recalling that its resolution 687 (1991) imposed obligations on Iraq as a necessary step for achievement of its stated objective of restoring international peace and security in the area,

Deploring the fact that Iraq has not provided an accurate, full, final, and complete disclosure, as required by resolution 687 (1991), of all aspects of its programs to develop weapons of mass destruction and ballistic missiles with a range greater than 150 kilometers, and of all holdings of such weapons, their components and production facilities and locations, as well as all other nuclear programs, including any which it claims are for purposes not related to nuclear-weapons-usable material,


Die dus.
voor de verwijzing naar resolutie 687 verwijs ik je naar un.org anders wordt het zo een lange post.


groetjes,
iqnull (Patman) | 29-07-2006 10:03
4261 Wacht even Petra. Je geheugen kan wel goed zijn, maar heb je wel de juiste bronnen? Als jouw informatie van mainstream-media komt, dan ben je gewoon geplayed zeg maar. De UN is helemaal niets, poppenkast. Sterker nog, die worden gewoon mis/ge-bruikt. Dat zag je recentelijk maar weer.
.
Ze (Irak) kregen de kans helemaal niet om het aan te tonen. Het werk van de wapeninspecteurs werd door de VS gesaboteerd. Die wapeninspecteurs maken er ook momenteel ook geen geheim van dat de boel is gesaboteerd door de US en dat ze werden misbruikt. Volgens mij is de docu The Oil Factor daar duidelijk over.
.
De waarheid is dat Saddam niets maar dan ook niets had kunnen doen om die oorlog te stoppen. Heel misschien had het uitgemaakt als hi zijn olie gewoon in Dollars was blijven verkopen, maar dat betwijfel ik.
iqnull (Patman) | 29-07-2006 10:07
4262 Eén van die wapeninspecteurs heeft het ook allemaal opgeschreven:
http://www.amazon.com/gp/product/1560258527/104-0908159-6279134
.
"Scott Ritter is the straight-talking former marine officer who the CIA wants to silence. After the 1991 Gulf War, Ritter helped lead the UN weapons inspections of Iraq and found himself at the center of a dangerous game between the Iraqi and US regimes.
.
As Ritter reveals in this explosive book, Washington was only interested in disarmament as a tool for its own agenda. Operating in a fog of espionage and counter-espionage, Ritter and his team were determined to find out the truth about Iraq’s WMD. The CIA were equally determined to stop them. The truth, as we now know, was that Iraq was playing a deadly game of double-bluff, and actually had no WMD. But to have revealed this would have derailed America’s drive for regime change.
.
Iraq Confidential charts the disillusionment of a staunch patriot who came to realize that his own government sought to undermine effective arms control in the Middle East. Ritter shows us a world of deceit and betrayal in which nothing is as it seems. A host of characters from Mossad, MI6 and the CIA pepper this powerful narrative, which contains revelations that will permanently affect the ongoing debates about Iraq. "
.
Volgens mij is de docu 'The Oil Factor'er ook heel duidelijk over. Die laat al de betrokken mensen zelf aan het woord, de CIA-mensen, de Pentagon-mensen, de wapen-inspecteus, enz.
Antagonizer | 31-07-2006 09:47
4276 Petra, de VS hebben ZELF bij monde van Rice, Powell en Rumsfeld al toegegeven dat hun claim voor aanwezigheid van WMD ongegrond was. Het is inmiddels ook bewezen dat ze bewijsmateriaal hebben vervalst (de uranium uit Niger, de aluminium pijpen, de mobiele gifgasfabrieken van Powell, het verraad van Karl Rove) en dat de wapeninspecteur destijds gewoon gelijk hadden: Saddam had nagenoeg alle WMD vernietigd en er was GEEN nucleair programma.
.
Kortom: er was geen reden om Irak aan te vallen.
Daarbij kun je niet met droge ogen beweren dat ze vrede en stabiliteit hebben gebracht, als dat hun bedoeling was. De Irakezen zijn nu slechter af dan onder Saddam.
| 12-06-2007 15:13
18906 ik zou graag getallen willen zien dit getal 315 miljard dollar dat deze oorlog kost is een goed begin . Nu graag nog de getallen van alle winst geen bruto bedragen maar netto bedragen .
Dinosaur | 06-09-2007 17:08
24077
Petra, geloof dat je de laatste sterveling op deze planeet bent die nog in dat sprookje geloofd.
Hier staat alles uitgekauwd:
http://www.cooperativeresearch.org/timeline.jsp?timeline=complete_timeline_of_the_2003_invasion_of_iraq
cheerio!
Donkerdoorn (lid) | 28-07-2006 17:34



No offence Donderdoorn, maar toch wilde ik dit even kwijt wanneer ik voormelde post las (niettegenstaande het vervolg van de replies uitwijst dat onderstaande in casu wellicht niet geheel van toepassing is):

ik weet wel dat mensen die ondanks redelijke argumenten niet over de streep kunnen worden getrokken, beter aan de andere kant van die streep kunnen blijven, maar wanneer (ogenschijnlijk toch) opgeleide en intelligente mensen een welonderbouwd standpunt innemen, dan is ze (zelfs al is dat goedlachs) ridiculiseren nu niet meteen de uitnodiging om de site te frequenteren en beter uit te spitten.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux