177 verlichte geesten, 2 doorgeslagen complotters en 3 trollen aanwezig, 4404 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Een frisse rechtse wind……. / reageer

Onze huisfilosoof merkte het al op: „wanneer is een Godwin geen Godwin meer?“. Wie anno 2010 naar de politieke kaart van Europa kijkt, kan aardig wat landen bruin/zwart inkleuren. Een golf van nationalistische, rechts-extremistische groeperingen weet een plaats in parlementen en regeringen te veroveren, „Wildersiaanse“ politici staan op om het trucje van Geert Wilders te herhalen, en „gevestigde“ politieke partijen reageren in verschillende landen met goedkoop populisme. Er waait een frisse (extreem)rechtse wind door Europa en dat slechts (daar komt de Godwin) 70 jaar na de Tweede Wereldoorlog. Deze ronde zijn het de moslims die een „bedreiging“ vormen, al wordt soms teruggegrepen op een traditioneel vervolgde groep: de statenloze (en daarmee wettenloze) zigeuners. Maar is het echt „onderhuids“ racisme dat op dit moment boven komt borrelen? De pavlov-reactie in economisch slechte tijden? 

In Zweden zal de Democratische Partij (what’s in a name) voor het eerst zitting nemen in het Zweedse parlement. De DP is een rechts-populistische partij die ageert tegen immigranten en banden erop na houdt met extreem-rechtse groeperingen. Opmerkelijk, daar Zweden toch bekend staat als een gematigde „sociaalstaat“. Het is een fenomeen dat we ook hier ter lande kennen. In het schattige, liberale Holland wordt opeens (zoals steevast in buitenlandse media omschreven) een rechts-extremist de belangrijkste politieke factor van het land. Zweden en Holland staan niet alleen. Van Hongarije via Zwitserland naar Denemarken en Zweden loopt een opkomst van de „rechtsen“.

In Frankrijk en Italië, twee landen met sowieso „sterke“ rechtse fracties (Liga Nord, LePenn), is „zigeunertje pesten“ opeens tot politieke sport geworden. De Roma, een niet-gebonden bevolkingsgroep, worden structureel vervolgd en het land uitgezet (naar Roemenië, klaarblijkelijk „land-van-herkomst“). De Europese Unie veroordeelde het Franse beleid zachtjes, in eerste instantie omdat geen „politieke opdracht“ tot het platwalsen van de zigeunerkampen was gegeven (wat achteraf niet waar bleek. De Franse ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie hadden opdracht geven), maar durft niet, gezien de schending van mensenrechten, op de tafel te slaan. Frankrijk is te belangrijk.

Het „het-land-uitsmijten“ van deze Roma wordt ingegeven door „het mild stemmen van rechts“. Sarkozy en Berlusconi (die zichzelf graag vergelijkt met Mussolini) willen laten zien dat zij „krachtig kunnen optreden“. Daarom maar de zwakste van de zwaksten in de samenleving uitgezocht: de zogenaamd „criminele“ zigeuners. Mensen die geen boodschap hebben aan staat, president, land, wet of koning.

In Duitsland, het land dat traditiegetrouw met argusogen naar „vreemdelingenhaat“ en het zwart maken van bevolkingsgroepen kijkt, staan opeens politici op die „de ondergang van de Duitse cultuur“ vrezen (wat dat ook mag zijn, iemand uit Bremerhaven heeft weinig gemeen met iemand uit Bayern). Een Thilo Sarrazin, SPD-politicus en heel toevallig bankier, ziet Duitsland zichzelf opheffen. Sarrazin is een overduidelijke Geert Wilders copycat die uit hetzelfde „zwart-wit“ Clash-of-Civilisations Huntington vaatje tapt. Moslims zullen de “westerse” cultuur omver werpen en de boel overnemen. Het bewijs daarvoor is de weigering van immigranten om in te burgeren. Die zitten liever bij elkaar in achterstandswijken en plannen in hun moskee’s de overname van Europa. Eindelijk iemand in Duitsland die „zegt waarop het staat“ verzuchten veel Duitsers. Dat hen slechts opgewarmde gemeenplaatsen over isla“ en immigranten wordt voorgeschoteld, weten zij nog niet. Net zo goed als dat zij nog niet weten dat er binnenkort een nieuwe politieke partij zal opstaan. 

Dat mensen met een migratie-achtergrond bij elkaar zitten in „achterstandswijken“ omdat het daar goedkoop wonen is, dat deze personen achterstand hebben op de arbeidsmarkt en derhalve weinig kapitaal krachtig zijn (en dus de sociale onderlaag van de maatschappij vormen), blijft buiten de discussie. Het zijn de migranten, en hun „aart“, die verantwoordelijk zijn voor de achterstand en de sociale problemen die zij met zich meebrengen. Wat de zakkendragers, havenarbeiders, Indo’s, Spanjaarden, Italianen, Surinamers vroeger waren, zijn de Marokkanen en Turken nu. Een probleem.

Terwijl „rechts“ aan de stembus triomfen viert, daalt de aanhang van de „traditionele“ partijen. De volkspartijen van welleer, de christen-democraten en sociaal democraten, krijgen minder en minder mensen warm voor hun ideëen. Voor de linkerkant van het spectrum, de PvdA-achtigen, is het de afstraffing voor 20 jaar neoliberaal beleid (in Zweden wisselden de conservatieven stuivertje en noemden zich „de nieuwe partij voor de arbeider“). Voor de christen-democraten en liberalen de afstraffing voor de zeer opzichtige „clientele politiek“ voor banken en corporations (in Duitsland bijvoorbeeld haalt de regerende coalitie van CDU en FDP bij steekproeven nog slechts een fractie van het stemresultaat wat hen uiteindelijk aan de macht bracht). De „democratische illusie“ is de laatste jaren sleets geworden, en het wordt de kiezer langzaam duidelijk dat het niet uit maakt of hij Groen Links stemt of CDA, het beleid dat wordt uitgevoerd blijft (op details na) hetzelfde.

Stemt de „Wilders-stemmer“ dan werkelijk op Wilders omdat hij bang is voor „islamisering“ of omdat hij compleet gedesillusioneerd is met de voorgeprogrammeerde politieke keuzes? Valt hij werkelijk voor het oudste trucje in het boek „hoe te handelen als politicus tijdens economische crisis“ en denkt hij dat de „islam“ „het probleem“ is (lees: de onderkant van de maatschappij)? Klaarblijkelijk wel. Terwijl de vingers wijzen naar moslims, zigeuners en de gemene en gevaarlijke islamisering, bezuinigt de andere hand op sociale voorzieningen, onderwijs, infrastructuur en dient zich weer een „privatiserings-golf“ aan. Bezuinigingen, in werkelijk ieder Europees land, die nodig zijn „omdat te lang boven eigen stand is geleeft“. Volgens dezelfde politici die jarenlang over dat uitgegeven geld waakten. Over de miljarden die aan banken zijn, en worden, uitgegeven, wordt niet gesproken. Net zo goed als dat die „bezuinigingen“ zijn opgelegd door diezelfde banken. Alleen deze ronde is het de waarde van de door hen gehouden staatsobligaties dat hen zorgen baart (en die door Centrale Bank en EU worden opgekocht). Samenlevingen betalen voor hun banken, via de politiek, met geld dat ook geïnvesteerd had kunnen worden in het verbeteren van diezelfde samenlevingen. En terwijl zo „verzorgingsstaten“ en „rijnland-modellen“ worden afgebouwd, zijn de rechtse xenofobe „boe-roepers“ een welkome afleiding. Sterker, als die Wilders en Sarrazin’s aan de macht komen, voeren ze domweg hetzelfde beleid uit als de „gevestigde orde“.

Schreeuwen (of erger) tegen de zwaksten is kennelijk makkelijker als de werkelijke oorzaken aanpakken. 

Post Mortum: Op dit moment vindt in New York de surrealistische bijeenkomst van de VN over de zogenaamde „millennium-doelstellingen“ plaats. De industrie-staten die de afgelopen twee jaar honderden miljarden aan hun banken hebben gegeven, beloven daar wederom plechtig vlijtig te werken aan het „wereldhonger-probleem“. Een probleem dat een paar maal opgelost kon zijn van het geld dat is weggegooid. 

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
zwart | 22-09-2010 15:58
65761 Zo eindigt het verhaal met een lugubere Post Mortem = Na de dood.

Een waarschuwing?

Ik beken. Ik heb al 2x op Wilders gestemd. Een stomme proteststem. Een anti-politiek stem.
Nu hoop ik op zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen.
Dan stem ik weer anti-politiek: De Partij Voor De Dieren.
Ik voel me religieus verbonden met beren.
Mooi he, die beren. Gelovig kijken, handjes samen vouwen, en gewoon overleven door je kansen te benutten.
Geen winstbejag, geen bedrog, geen hebberigheid.
Maar dan lees ik weer dat het wel verschrikkelijk wrede kannibalen zijn.

Sorry, ik heb geen tijd meer, ik moet nu weer verder lezen welk dier dan wel het best bij mij past.
AE911TRUTH | 22-09-2010 16:37
65762 Onder het mom van vrijheid en 'democatie' met zijn allen eindingen in een totalitair systeem zonder vrijheid en 'democratie'. Hitler kwam ook via die zogenaamde 'democratie' aan de macht, alleen is iedereen dat alweer vergeten. Partij voor de Vrijheid, het woord vrijheid heeft nog geen enkele PVV politici in de mond gehad. Onze oma's en opa's zijn overduidelijk alleen bevrijdt van soldaten in 1945 niet van een socialistische ideologie die post 9/11 weer hard in komen opzetten, en blijft toenemen.
Je hoeft alleen maar te kijken naar de somberen kleuren en droevigheid, veel zwarte en grijze auto's (kijk om je heen), meubels (even de Ikea gids doorbladeren) en huizen/gebouwen. Een frisse wind en vrijheid komt er pas als wij massaal afstand doen van dit voor velen onzichtbare socialisme, helaas want de meeste mensen hebben dit dus nog altijd niet in de gaten, zelfs niet na negen jaar dat van allerlei verboden (rookverbod), systemen (EPD, OV chipkaart + controlepoortjes) en boetes (massale verkeerscontroles) doorlopend over hen heen werd gestort.
HiGh-O- | 22-09-2010 16:43
65763 Anti-politiek en toch meedoen aan de politieke onzin....... Nee lekker. Dat is hetzelfde als zeggen dat je anti-formule 1 bent en daarom maar een Lotus Racing shirt draagt....... -_-

Stem dan gewoon niet. Dan doe je niet mee aan de politiek en heb je het recht om jezelf anti-politiek te noemen.

On-Topic:
Leuk artikel en helaas de werkelijkheid. Wat mij betreft hebben de mensen die Wilders en Thilo steun geven net zoveel schuld aan de gevolgen als Wilders en Thilo zelf. Hoera voor de democratie........ Meest kansloze staatsvorm ooit, doe dan anarchie, dan heb je tenminste die poppenkast er niet bij. Friedrich Nietzsche had wat dat betreft gelijk.

Kleine opmerking van mijn kant. Met geld stil je geen honger. Ooit geprobeerd je maaltijden door geld te vervangen? Dat is dat stomme kapitalistische denken, we zien een probleem dus dan gooien we er geld naartoe en zeggen dat het probleem opgelost wordt. Om het vervolgens elk fucking jaar overnieuw te doen.
benb | 22-09-2010 16:51
65764 http://www.wanttoknow.info/inspiration/break_the_addiction_blame

Succes, Ben
EnToen | 22-09-2010 18:02
65765 We zitten in de achtbaan en moeten weer naar beneden.
zwart | 22-09-2010 19:44
65767 @TRUTH Zie de wet van Godwin en uw 2e regel.
@High-O Ik kan uw redeneringen niet helemaal volgen, maar wil best met u in discussie gaan over de Nederlandse staatsvorm.
@benb. Wat een leuke naam benb. Ik heb uw link gelezen over "het beschuldigen". Een wijze les.

Ik woon nu een tijdje in Kiev.
Van hieruit gezien is Nederland een prachtig bijna volmaakt paradijs.
Oekraïne heeft een democratie, maar wat voor één.
Na de laatste verkiezing is hier nu nog maar 1 partij de baas.
Het verschil tussen rijk en arm is gigantisch.
Tot en met manager verdien je hier tussen de 70 en 200 Euro per maand. Daarboven schiet het omhoog naar 10x Balkenende norm.
Voor alleen eenvoudig eten en drinken, exclusief vervoer en woonlasten, heb ik hier voor 2 personen al 250 Euro per maand nodig.
Diefstal is hier een staatsvorm.

Hup Holland!
Patrick Savalle (Patman) | 22-09-2010 20:56
65768 Arme Godwin, hij wordt inmiddels net zo verkracht inmiddels als Murphy... smile

Kijk dat ze op Geenstijl niet begrijpen wat een Godwin is, maar hier op Zap???

De wet van Godwin: als een internetdiscussie maar lang genoeg duurt, zal op een gegeven moment Hitler erbij worden betrokken.
EnToen | 22-09-2010 21:18
65769 Je hebt waarschijnlijk te weinig geduld wink Relax.......
kumbakara | 22-09-2010 23:11
65770 Fijn stuk Donkerdoorn. Leest als een trein.
zwart | 22-09-2010 23:24
65771 Wat de wet van Godwin is heeft Patman dus nu nog maar eens uitgelegd.
Precies goed.

Een Godwin is echter toch net even wat lastiger uit te leggen.
Simpelweg om dat Godwin zelf er geen definitie van heeft gegeven.
Ik doe een poging en kijk wie er applaudisseert en wie er schiet.

Een Godwin maken staat gelijk aan een reductio ad Hitlerum, een vorm van het tot in het absurde doorvoeren van de consequenties van een stelling.
Misschien nog even wat eenvoudiger:
Een Godwin is een absurde en kwetsende vergelijking als dooddoener, waarmee de spreker zichzelf in het absolute gelijk stelt.
Marcus | 22-09-2010 23:34
65772 Mensen trappen liever naar onder dan naar boven, wel zo veilig.
Vooral als de geregiseerde tijdsgeest ze vertelt dat het ok is.
Jammer dat we dom zijn, het zou zo leuk kunnen zijn.
Donkerdoorn | 22-09-2010 23:35
65773 Het begrip "godwin" is een eigen leven gaan leiden en je kan het nu te pas en te onpas gebruiken...Who cares? Nobody.......terug naar het topic...
Johnito | 22-09-2010 23:36
65774 Het probleem is dat historische vergelijkingen al veel te snel dmv de kwalificatie "Godwin" worden belachelijk gemaakt. Terwijl de vergelijkingen tussen de 30er jaren en nu wel degelijk hout snijden. Economische crisis, Rijksdag/9-11, oorlog tegen privacy, hele bevolkingsgroepen als zondebok, een snel populair wordende politieke beweging zonder enige interne democratische controle, en, zoals vanavond in de tweede kamer bleek, financiële instellingen en wapenindustrie die een groot deel van de politiek in hun zak hebben..
Marcus | 22-09-2010 23:38
65775 Het begrip "Godwin" is een instrument om mensen iedere vergelijking met WOII te ontnemen, beetje zoals het stempel "complotter".
Marcus | 22-09-2010 23:49
65776 Johnito, nooit vergeten wie hitler's arsenaal gefinancierd heeft, midden in een diepe crisis.
Johnito | 23-09-2010 02:02
65777 Tja, dat dus, @Marcus
pbelize | 23-09-2010 10:54
65778 Het stuk wordt een stuk beter zonder al die vermoeiende aanhalingstekens.
Johnito | 23-09-2010 13:47
65779 @Donkerdoorn, ik moet daar pbelize dan wel een beetje gelijk in geven. Als vaste lezer stoort het me niet, maar voor nieuwe lezers kan het geen kwaad om wat extra aandacht aan de taalkundige kant van je artikelen te besteden. Dat wil ik trouwens best (vrijwillig) voor mijn rekening nemen. -> aanbod.

Het zou jammer zijn indien lezers de waardevolle inhoud niet tot zich nemen, puur vanwege overbodige aanhalingstekens, of een d op plekken waar een t hoort. Laat maar weten.
Patrick Savalle (Patman) | 23-09-2010 21:46
65783 OMFG.
Johnito | 23-09-2010 22:34
65784 Pff ok dan niet..
zwart | 23-09-2010 23:13
65785 @Patman. erg he, als lezers zo maar iets zeggen over schrijfstijl.
zwart | 23-09-2010 23:31
65786 Op ZapLog heb ik het artikel over en het het interview met de Italiaanse anti-politicus Beppe Grillo gevolgd.
Zie het programma van de VPRO, Tegenlicht.
Donkerdoorn schrijft: `Schreeuwen (of erger) tegen de zwaksten is kennelijk makkelijker als de werkelijke oorzaken aanpakken.`
Helemaal waar.
Maar wat is dan de aanpak?
Deze Beppe Grillo heeft daar een verrekt goed antwoord op.
Het volk moet de touwtjes zelf in handen nemen vindt hij.
En hij heeft de daad bij het woord gevoegd.
Voor het gemak doe ik hier de link bij naar het vrij lange interview.

De toekomst van Europa volgens Beppe Grillo
Ron | 23-09-2010 23:38
65787 Mooi stuk, leest lekker weg.
Ik ben het echter niet eens met de inhoud.
Het beeld dat wordt geschetst is dat we in nederland afglijden naar...vul zelf de Godwin maar in.
Nu mijn situatie, als spiegel voor de bovenstaande tekst.
Delfgauw, Koophuizen 300K+ , samen met sociale woningbouw.
Keurig door elkaar, met een winkelcentrumpje in het midden.
Ik woon in een nieuwbouwwijk, waar 72 jarigen in elkaar worden geslagen door 2e-3e generatie immigranten omdat de 72 jarigen het lef hebben iets te zeggen over afval op straat werpen.Geen op zichzelf staand incident.
Mijn lokale snackbar moet dicht om 21:00 omdat diezelfde personen die snackbar al meerdere malen gewelddadig hebben overvallen in de late avond.
Moet dicht...omdat de lokale Hermandad het tuig niet durft aan te spreken, omdat dan de ruiten van hun huis een dag later worden ingegooid.
Genoemd schorem gaat er prat op moslim te zijn, groene vlaggen voor de ramen, en de buurvrouw is natuurlijk een hoer.
Mijn vrouw zal 's avonds de straat niet meer opgaan, omdat 'je nooit weet wie je tegenkomt' .
De openbare basisschool in mijn wijk scoort erg laag vanwege de taal-achterstanden van de leerlingen.
Aangiften worden niet meer opgenomen, omdat het zinloos is, en langzaam glijdt de wijk weg in een multicultureel moeras waar ik zo snel mogelijk uit wil ontsnappen.
Ik, als vinex-lul, heb een zoon van 2, een dochter van 1 en de volgende op komst.
Ik woon in genoemd koophuis, goede opleiding/baan, vrouw ditto.
Zelf betaalde 5 jaar oude volvo voor de deur, en tranen met tuiten omdat ik mijn gezin niet in een stabiele woon/leef omgeving heb geplaatst.
.
Mijnheer Donkerdoorn, als ik mijn pijlen wil richten op een bepaalde groep.
Als ik een schuldige wil aanwijzen voor mijn gederfde woongenot en sociale, persoonlijke situatie.
Zou ik in dit licht dan niet een beetje mogen generaliseren, en de moslims in mijn wijk mogen aanwijzen als storende factor ?
Voordat u een oordeel velt over mijn stemgedrag of overtuiging....
Voordat u een mooi, sprekend, en toch licht populistisch stukje plaatst op deze website,
Kom eerst eens een maandje in mijn schoenen staan...
Johnito | 24-09-2010 02:00
65788 @Ron: en nu de hamvraag: wordt hun wangedrag veroorzaakt doordat (wat ze zelf beweren) ze moslim zijn? Of ligt het toch wat genuanceerder? En zo dat genuanceerder ligt, wie is er dan populistisch?

(for the record: de omstandigheden die je beschrijft komen niet alleen in Vinex-wijken voor *kijkt uit raam*)

Wat mij betreft is het generaliseren wel degelijk het begin van afglijden naar...vul maar in die "Godwin." Het maakt bestaande ellende namelijk erger, en zet een moeilijk te stoppen zichzelf versterkend mechanisme in gang, waarbij vooral onschuldigen de dupe zullen zijn van haat (en mogelijk geweld) over en weer.

Of zal ik morgen mijn moslim-collega's , die me nog nooit een haar gekrenkt hebben, maar vertellen dat ik niet meer met ze praat, en dat ze op moeten hoepelen? Omdat ik meerdere malen bedreigd ben door een groepje straattuig die zich óók moslims noemden? Zal ik mijn beste jeugdvriend, verbieden ooit nog bij mijn moeder op bezoek te gaan of haar huis te helpen opknappen, omdat hij moslim is, net als dat straattuig? Zal ik van mijn christelijke moeder eisen dat ze definitief het contact verbreekt met de Molukse moslim-familie die haar een warm nest boden vroeger?

Zal ik mijn soefi-kameraad, bij wie enkele van mijn klanten een website op de server hebben staan, vertellen dat ik niks meer met hem te maken wil hebben, omdat soefi's ook islamitisch zijn, net als dat straattuig? Zal ik mezelf bij de stadsmariniers aangeven als collaborerende dhimmi,omdat ik ooit een fantastische tijd met islamitische collega's (uit omfg, Gouda! Help!) in een koekjesfabriek heb gehad? Of bevriend was met een politiek zeer bewuste berberse jongen met wie ik voor verstandelijk gehandicapten zorgde?

En o ja, ik ken ook nog een paar mensen van zigeuner-afkomst...zal ik...

Kom op zeg! Wie generaliseert, is niet op zoek naar oplossingen.
Hendrik | 24-09-2010 07:58
65789 Islamiet zijn is een keuze en het is al helemaal geen ras.

Ook zijn islamieten met meer mensen dan hitler destijds was, dus islamieten kunnen zeker niet met de Joden vergeleken worden.

Wilders is ook een halve indo en is een van de weinige Nederlandse politici die bevriend is met de Joden in tegenstelling tot vele blanke linkse politici die de moslim alleen maar misbruiken voor hun eigen politieke gewin (stemvee).

Zonder al die linkse prietpraat in de wereld, waarmee de burger het leven erg moeilijk en naar wordt gemaakt, was er nooit een voedingsbodem geweest voor de PVV, Teaparty en al die andere snelst groeiende opkomende stromingen.

Dus al die ouderwetse politici moeten dus ophouden met het bashen van de PVV en al die andere snel groeiende partijen in de wereld en gewoon verantwoordelijkheid nemen en kijken op welke punten zij het nou fout hebben gedaan.
Zurk | 24-09-2010 08:53
65790
Aangiften worden niet meer opgenomen, omdat het zinloos is, en langzaam glijdt de wijk weg in een multicultureel moeras waar ik zo snel mogelijk uit wil ontsnappen.

Ha die Ron! Gisteren is weer eens mijn auto gemold, de zijspiegel versplinterd. Eerder al bekrast met een mes, dat gebeurt regelmatig in mijn wijk. Vernielingen aan koplampen nummerplaten, graffiti op auto's etc. Het is een plaag!!
Tja, de buurt weet wie het zijn: Lonsdale skins met petjes op, van een paar asowijkjes achter het stadion.Ze trekken in groepjes door de straten, zuipend, brallend en scheldend op wie er wat van zegt. We doen hier allang geen aangifte meer bij de politie, die komt niet eens. Raar hè dat gewone Nederlandse rotventjes ook een wijk kunnen verzieken!!
Nog raarder is dat aan de andere kant van onze wijk een verkeersader loopt met veel Turkse winkeltjes en een moskee en dat ik me daar zeer veilig voel als ik er langs ga. Er is ook zelden vandalisme. Ik geloof dat ik dáár mijn auto maar neerzet voortaan, is iets verder lopen maar scheelt een hoop onkosten en ergernis.
benb | 24-09-2010 09:23
65791 @Zurk,
Je hebt ongetwijfeld gelijk. Dat doet echter niets af aan het probleem van Ron dat ook reeel is. Het gaat uiteindelijk om oplossingen als die al mogelijk zijn. Gaarne jullie creativiteit.

Succes, Ben
Donkerdoorn | 24-09-2010 10:39
65792 Het probleem is een sociaal probleem, en niet een etnisch, religieus of whatever.....een probleem dat alleen nog maar groter gaat worden nu we de laatste krummels welvaart naar de top-laag gooien. "Moslim-bashen" heeft niet alleen een binnelandse politieke functie, maar ook een geopolitieke (moslims zitten op veel olie en gas).

Overigens kan ondertussen de "links-rechts" mythe ondertussen wel begraven worden, of niet?
Johnito | 24-09-2010 11:32
65793
Overigens kan ondertussen de "links-rechts" mythe ondertussen wel begraven worden, of niet?


Dat klinkt een beetje vreemd ter afsluiting van een nogal linksig comment wink
EnToen | 24-09-2010 12:52
65794 Het is inderdaad een sociaal probleem. Ofschoon het links-rechts denken als mythe politiek gezien beter opgegeven kan worden, het houdt immers de onderliggende gedragingen en tegenstellingen enkel maar in stand.
Niet dat dat gedrag dan zo maar zal verdwijnen.
De geschiedenis leert dat we gestuurd vanuit politiek onvermogen telkens met een zekere interval terugkeren naar het gedrag als al vertoond in een vorig punt in de geschiedenis en dat noemen we een godwin. Bij de laatste keer had die man toevallig een snor.
Kernpunt is dat we weer in de een onbeheersbare curve van de sinusgolf terecht
gekomen zijn.. Dus een verwijzing in een discussie naar die man met die snor zegt eigenlijk minder over die man maar over een weer ontstane vergelijkende en onbeheersbare situatie,
zwart | 24-09-2010 12:55
65795 @Zurk Wat een vreselijke vergelijking maakt u.
Ik weet niet beter of in Nederland wordt al zo oud als ik ben overal rotzooi getrapt.
Mensen in groepen gedragen zich altijd al anders dan solisten.
Zelfs sportmensen en vakantiegangers om maar eens wat anders te noemen.
En als ik sportmensen, of vakantiegangers mag zeggen, dan mag ik dus ook gewoon Marokkanen, hooligans, Turken, Surinamers, Molukkers, jongeren, rollators en padvinders zeggen.
En als groepen zich als klootzakken gedragen en zwart zijn, dan zijn het zwarten en als ze wit zijn zijn het bleekscheten.
Die baldadige groepen hebben het verbeurd om nog een mooie nette naam te dragen.
En er zijn altijd al aanwijsbare groepen geweest die het heel erg bont maken.
Dat is inherent aan het groepsgedrag.
Mijn neefje van 15 zat ook in zo'n groepje. Zijn ouders wisten van niks.
Ik heb dat neefje eens stevig aangepakt. Hij is nu intussen een brave medeburger, maar de groepjes zijn er nog steeds.
Gewoon in een andere samenstelling.

Ik vind het vreselijk dat u lijdzaam moet toezien hoe bij u in de buurt groepjes dronken jongeren vernielingen aanrichten en zich gewelddadig gedragen.
Vaak sta je daar echt machteloos tegenover.
Dat geeft u echter geen recht om het probleem dat @Ron zegt te voelen belachelijk te maken. Maar ik neem aan dat u dat ook niet zo bedoelt.
Hij vraagt om eens een tijdje in zijn schoenen te staan.
Mij niet gezien.
Zijn gezin en hij zitten in zo'n machteloze situatie die gewoon diep treurig is.
En u beide heeft gewoon recht op een betere politie bescherming tegen die terroriserende bendes bij u in de wijk.

Om u te helpen vertel ik u een paar oplossingen die bij ons in de buurt bedacht zijn.
Wij lopen met een paar kerels op een groepje af en van grote afstand fotograferen we ze. Ons lastige groepje heeft zich daarna niet meer laten zien.
Een paar blokken verder gaat een groepje huisvaders, een mix van autochtoon en allochtoon, op de baldadige groep af alleen maar om te laten zien dat ze het niet pikken. Er is nog nooit een klap gevallen. Maar het probleem is ook daar weg.
Dat zelfde groepje mannen organiseert trouwens ook af en toe een straatfeest.
Ben ik niet zo kapot van, maar de saamhorigheid en het wederzijds respect is daardoor enorm verbeterd.

Trouwens, de politie is verplicht om rapport op te maken als u een melding doet.
U moet gewoon van u recht gebruik maken en eisen dat ze hun werk doen.
Dat recht moet u echt gebruik van maken.
zwart | 24-09-2010 13:00
65796 @EnToen. Humor. En schitteren geformuleerd. Helemaal met u eens.
benb | 24-09-2010 17:04
65798
"links-rechts" mythe

Wat is dat eigenlijk? Links is voor mij nog steeds het pad naar socialisme. En rechts het handhaven van het kapitalisme. In die zin is er in ons land alleen maar rechts. Op wat incidenten na. En dat is allemaal heel logisch als je de recente geschiedenis bekijkt.

Succes, Ben
Patrick Savalle (Patman) | 24-09-2010 20:52
65803 Klopt, ik vind ook dat er in ons land vrijwel geen links is.
zwart | 24-09-2010 20:55
65804 Waar heel veel Nederlanders veel moeite mee hebben is het uitblijven van afkeuringen van geweld en fanatisme door de religieuze moslimleiders in Nederland.
Tot mijn grote vreugde zie ik nu op NU.nl het bericht waar ik zo lang op heb gewacht.
Er wordt nu eindelijk onderscheidt gemaakt tussen de streng orthodoxe Safalistische moslims en de moslims die gematigd en vreedzaam willen samenleven met andere religies én mensen zonder religies, in een Nederland waar kerk en staat gescheiden zijn.

En dat is heel goed nieuws.

De reactie van Geert Wilders is die van een slecht verliezer.
Natuurlijk hoeft hij nu niet meteen de islam te omarmen, dat doe ik ook niet, maar hij zou toch op zijn minst enige vriendelijke woorden hebben kunnen uiten.
Nu serveert hij zichzelf af.

voor uw gemak het linkje:
<a ref="http://www.nu.nl/binnenland/2341399/salafistische-moskeeen-keuren-geweld-af.html">linkje</a>

In één adem worden ook de enge moskeeën genoemd:
Belangrijke centra van het salafisme in Nederland zijn onder meer de As-Soennah moskee in Den Haag, de El Tawheed moskee in Amsterdam en de de El-Fourkaan moskee in Eindhoven.
Dat het slechts 8% van de totale moslimbevolking in Nederland betreft is dan weer prettig om te horen.
Johnito | 24-09-2010 23:43
65805 Overigens is de tsunami-van-moslims-mythe ook debunked
zwart | 25-09-2010 00:28
65806 @Johnito geweldig man! U levert weer een zeer goed bijdrage.
EnToen | 25-09-2010 16:56
65810 24-09-2010 20:52
Het zit nu even gelaten in alle hoeken en gaten.
Er is nu enkel even geen nog te vertrouwen spreekbuis meer.
Ze hebben enkel het idee verkwanseld.
Vroeg of laat drijft zoals altijd de inhoud wel weer boven.
Vincent Brunott | 25-09-2010 19:57
65811 PVV+STROPDAS=???
Zaphod | 25-09-2010 20:25
65812 Sorry Johnito, maar dat filmpje is niet echt goed om hetgeen te bewijzen dat je wilt, vind ik. Het haalt bijv. begrippen als Marokkanen, Turken en moslims door elkaar. Bovendien is een vaak gehoord argument van 'de bangerikken' dat "ze fokken als ... " (vul zelf de ziekelijke vergelijken met beesten maar in). Dat het een mythe is denk ik ook, maar een echte weerlegging daarvan vind ik dit filmpje niet.

Kijk en luister nl. nog maar eens goed en let dan svp vooral op de verschillende begrippen die door elkaar gehaald worden/ op één hoop gegooid worden. Hint er zijn vat ook wel christelijke of athëistische Marokanen naar NL gekomen bv.

gr. Z.
Zaphod | 25-09-2010 20:26
65813 pardon ... wat je wilt bewijzen ... moet 't zijn
zwart | 25-09-2010 22:09
65814 @Zaphod In het filmpje worden getallen genoemd en er komen een paar begrippen aan bod.
Als u dat wilt bewijst het in absolute zin niets, maar dat kan ook nooit de bedoeling geweest zijn van de NCRV.
Het kost gewoon teveel tijd, teveel mankracht, en teveel geld om exacte cijfers te produceren, die dan op het moment van uitzending geldig zijn.
De NCRV heeft er dan ook in mijn ogen terecht voor gekozen, om zich niet op het gebied van de exacte wetenschap te begeven, maar gewoon een makkelijk te consumeren filmpje te maken, in plaats van een langdradig en veel concentratie eisende opsomming van feiten en getallen.
Wij zijn hier op deze site ook niet altijd perfect taalkundig bezig en halen soms ook begrippen door elkaar.
Ik vind dat @Johnito terecht de conclusie trekt na het filmpje bekeken te hebben dat het tsunami verhaal van de PVV ontkracht is.
RVLT | 25-09-2010 22:10
65815 "Het zijn de migranten, en hun „aart“, die verantwoordelijk zijn voor de achterstand en de sociale problemen die zij met zich meebrengen. Wat de zakkendragers, havenarbeiders, Indo’s, Spanjaarden, Italianen, Surinamers vroeger waren, zijn de Marokkanen en Turken nu. Een probleem. "

wat een gelul zeg. nou lees ik hier al tijden alleen maar, maar wat een hautain stukje dit zeg.

of van de eerdere generatie import 40% crimineel was en niet minimaal een beetje in wilde passen. je gebruikt een goeie trouwens: hun "aart". dat is het probleem. al waren ze geel en 1 oogig en 1 benig. hadden "ze" hetzelfde gedrag laten zien dan was dat de "zondebok". gaat niet om "de buitenlanders" gaat om het gajes, de uitvretens. groen geel paars of blauw. en toevallig zijn dan heeeel vaak zich moslim noemende buitenlanders. oogkleppen af en even een tijdje in een semi foute wijk/stad gaan wonen. en als je "de" moslims zo zielig vind dan laat je lekker je baard staan en ga je eens kijken in 1 van "hun" fijn georganiseerde vrouwvriendelijke vrije landen. kom je dan wel een keer terug om te vertellen hoe geweldig het hier gaat worden? fijns bedankt
Sigmund | 26-09-2010 12:58
65817 @RVLT

Antilliaanse en Kaapverdiaanse jongeren zorgen voor dezelfde problemen, maar zijn geen moslim. Nederlandse tokkies zorgen voor dezelfde problemen, maar zijn geen moslim. Het leven in achterstandswijken is over heel de wereld geen pretje.

Ga jij maar eens in een sociale woningbouwbuurt in de VS wonen. Of in een favela in Brazilie. Daar zul je geen moslims tegenkomen, maar wel heel veel geweld en overlast.

Ik kan niet uit eigen ervaring spreken, maar ik ken heel veel mensen, die in veel verschilende moslimlanden zijn geweest en er hebben gewoond en gewerkt. Zij verbaasden zich er allemaal over hoe gastvrij ze er werden ontvangen en dat het afsluiten van je huis er bijvoorbeeld vaak onnodig was, omdat er nauwelijks werd gestolen.
EnToen | 26-09-2010 13:59
65818 Kortom, het probleem heeft inderdaad niets met etniciteit te maken maar alles met de westerse vervlakking tijdens een economische neergang. Opgeroepen door eigen mateloosheid en zelfoverschatting die zijn weerga niet kent en de vervreemding van de eigen authenticiteit.
En zo ontdaan van nog werkelijke kennis van die eigen identiteit vervloekt men
al het andere wat vreemd is.

Toen ik na een jaar Maleisië voor het eerst weer eens in een NL trein zat herinner ik me de culture shock die ik onderging na terugkeer in Tokkie land.
Zaphod | 26-09-2010 22:55
65824 @ zwart:

Wat ik bedoel is het volgende:

Iemand die denkt dat het "allemaal" aan "de moslims" of "de Marokanen" zal door dit filmpje niet overtuigd raken. Sterker nog, in een debat wordt de voer met je aangeveegd als je dit filmpje als argument gebruikt (o.a. om voornoemde redenen). Dat is imo nogal schadelijk, voornamelijk als er ook andere mensen mee luisteren met dat debat.

Vwb je opmerking over de keuze van de NCRV ... het is imo hun vak(!) om complexe zaken eenvoudig over te brengen (hier op de site is dat niet voor iedereen(?) 't geval). Dat moeten ze gewoon kunnen. Daarvoor hoeven ze niet op deze manier te werk te gaan, gebrek aan geld en tijd is imo in deze niet van belang. Het spijt me, maar dan leveren ze gewoon broddel werk af in mijn ogen. En zoals gezegd vind ik dat riskant/ schadelijk.

Verder, in het algemeen, bedacht ik me gisteravond nog even dat het de mensen van "de frisse wind" (imo eerder een stinkende scheet van een rottende beerput van heb ik jou daar, maar dat even terzijde) in de kaart speelt zoals ook door DD gesteld dat het blijkbaar niet lukt om overtuigend een alternatieve verklaring te presenteren voor (vermeende) misstanden. Met dit filmpje kan je dus ook een eeuwig gezever krijgen over wat er nu wel of niet waar is van die "tsunami" wat de aandacht weg trekt van andere belangrijke zalen in deze discussie. Daarom houdt ik er nu over op, ok? Ookk al ben je het ws nog steeds niet me eens. Ik wilde gewoon even wijzen op de andere kant van de medaille van dit filmpje.

PS: ik stel voor dat we je-en jij-en, vind je dat ook goed?
Zaphod | 26-09-2010 22:56
65825 Tjezus, over taalgfouten gesproken ... te veel, dus ik laat ze maar ff nu ... wink
zwart | 27-09-2010 00:27
65827 @Zaphod. Okay, nu begrijp ik je al iets beter, ondanks alle taalvoute wink.gif
Nog 1 vraag: wat betekent imo ?
Zaphod | 27-09-2010 20:28
65842 De afkorting "imo" werd origineel gebruikt voor "in my opinion" dacht ik, maar is in ieder geval (ook?) direct vertaalbaar naar "is/ in mijn opinie" ofzoiets (hoewel dat laatste waarschijnlijk een anglicisme is ;P). M.a.w. het betekent: dat is mijn mening. Niet echt een argument, ik weet 't, maar het is wel zo duidelijk dat men duidelijk maakt wat men zelf als opinie ziet in zijn/ haar eigen verhaal (in tegenstelling tot wat men als feiten beschouwt). Tenminste, dat vind ik wink
Zaphod | 27-09-2010 22:09
65845 Las net deze tekst van Chris Hedges bij Stan van Houcke en moest toch ook even een beetje aan deze threat denken ... een aanradertje.
Marcel K. | 28-09-2010 14:16
65847 Het probleem is niet de Islam, maar de moslims zelf roepen van wel " We worden gediscrimineerd vanwege onze religie", etc) en worden al boos als je wat zegt over de islam.

Het probleem is dat we in de jaren 60 en 70 gastarbeiders hebben gehaald voor een bepaalde werkzaamheden en voor een bepaalde periode. Deze gasten zouden na verloop van tijd terugkeren naar hun thuisland. Toen kwam de olie-crisis en heeft Europa besloten om te zwichten voor het midden-oosten. Vanaf toen waren er geen gast-arbeiders meer, maar immigranten. En deze hebben zich vanaf het begin NIET hoeven aanpassen aan onze samenleving.

Ook doordat de linkse kerk maar bleef roepen dat de Nederlandse cultuur en de Nederlander niet bestond (Maxima!), zijn deze immigranten (die ik nog steeds als gast-arbeiders zie!) nooit ingeburgerd (enkele uitzonderingen daargelaten!). Doordat de eerste generatie dus nooit goed Nederlands heeft geleerd en nooit de moeite heeft genomen om in te burgeren (was niet nodig, ze zouden terug gaan!), heeft nu de tweede en derde generatie het nog moeilijker, want ze horen niet bij hun eigen volk en niet bij de Nederlanders.

Ze spreken een redelijk goed woordje Nederlands, maar ze zitten gevangen in een cultuur van hun ouders waaruit geen ontsnappen mogelijk is. Daardoor vallen ze hier en in hun thuisland buiten de boot. Ze horen nergens bij.

Dit is het probleem van nu. Als je de veroorzaker daarvan zo graag wilt aanwijzen, kijk dan in de spiegel, diegene die jaren lang op links heeft gestemd. 30 jaar geleden zou de oplossing makkelijk zijn geweest, nu niet meer. En nu moet je dus als een slager het rotte vlees eruit snijden om het goede vlees te beschermen. Maar dat wil de linkse kerk niet, want dan zouden ze dus toegeven dat ze gefaald hebben en links faalt niet.

En Geert Wilders wil geen 10 miljoen moslims eruit, Geert wil alleen die personen eruit die zich niet aanpassen aan onze samenleving en ja dat kunnen dus ook Polen, Roemenen of Antilianen zijn.
benb | 28-09-2010 14:23
65848 @Marcel K,

Mensen zoeken graag schuldigen:
http://www.wanttoknow.info/inspiration/break_the_addiction_blame. Dat gaat je echt niet helpen. Wat je ook bedenkt.

Succes, Ben
In vino veritas | 02-10-2010 10:33
65866 Beste Marcel K.,

Maakt het uit of iemand 'links', 'rechts', 'centrum' of een van de vele mogelijke combinaties is? Maakt het uit of iemand zwart, blank, geel, halfbloed of albino is? Maakt het uit of iemand geloofd in God, Alah, Thor, Odin, Kali enz.? Maakt het uit hoeveel geld iemand heeft? Ik durf te zeggen dat geen van dit alles uit zou moeten maken en toch maken velen een probleem van. Waarom? Het antwoord is simpel. Je wordt er letterlijk mee doodgegooid. Overal wordt je er mee geconfronteerd. Je wordt geconfronteerd met tegenstellingen tussen de verschillende politieke spectra, tussen de verschillende huidkleuren of haarkleuren, tussen de verschillende religies en bovenal wordt duidelijk gemaakt hoe belangrijk geld is en ook geld is niet belangrijk en daar kom ik later op terug in mijn korte betoog.

Er is een oud spreekwoord: "zaait verdeeldheid en heerst". De vraag is wie er van de verdeeldheid profiteren. Voornamelijk politici, die voor zich zelf en eigen agenda deelnemen aan de politiek en bovenal grote firma's, die slechts één doel hebben en dat is zoveel mogelijk winst maken over onze ruggen.

Nu zou iemand kunnen denken dat ik niet besef dat er geen problemen zijn. Die problemen zijn er wel degelijk, maar niemand in de PVV is gebaat bij het oplossen van die problemen. De PVV is door problemen groot geworden en wil door diezelfde problemen groot blijven. Dus de PVV zal automatisch inzetten op standpunten, die alleen met medewerking behaald kunnen worden van partijen, die diezelfde medewerking nooit zullen geven. Zoals bijvoorbeeld het verkleinen van de eerste en de tweede kamer. Althans als diezelfde partijen vasthouden aan het tegenstemmen.

En nogmaals Marcel K. Er zijn heus wel problemen, maar het probleem is de maatschappij an sich. Het is niet met een paar maatregelen op te lossen. Het moet vanuit de maatschappij komen. De maatschappij, die bestaat uit jij ik en Patman en noem maar op. Een van de problemen, die ik onderken is die van een duurzame samenleving versus een consumptiemaatschappij. De huidige economie is gebaseerd op consumeren. We zijn er dus automatisch gebaat bij dat er zoveel mogelijk verbruikt en daardoor ook zoveel mogelijk geproduceerd wordt. Deze zelfde productie zorgt voor onze welvaart. Dit kan goed zijn onder twee voorwaarden.
De eerste is dat de grondstoffen, die gebruikt worden voor de productie, renewable zijn. Dat wil zeggen dat deze niet onuitputbaar zijn. Op dit moment is een groot deel van de productie gebaseerd op non-renewable grondstoffen, zoals olie e.d.. Dit kan niet eeuwig doorgaan.
De tweede voorwaarde is continue groei. Dit laatste is alleen mogelijk als er meer consumenten zijn en het probleem daarvan is overpopulatie. Dit is overigens tevens het tweede probleem. De nog altijd groeiende wereldpopulatie. Als je kijkt wat een westerling als jij en ik dagelijks verbruikt, dan moet je tot het besef komen dat het onmogelijk is dat iedereen dezelfde levenstijl erop na kunnen houden. We zijn gewoon weg met te veel mensen. Derde probleem is dat we als maatschappij verder van elkaar afstaan dan ooit te voren. We luisteren niet meer of te weinig naar elkaar en daardoor zijn we blind voor de echte problemen of komen we met oplossingen, die kant noch wal raken.

Problemen:
1. Beperkte voorraad grondstoffen, waarbij we dus gebaat zijn bij een duurzamere en niet op winst gebaseerde maatschappij.
2. Overpopulatie.
3. Verdeelde maatschappij.

Maar het is waarschijnlijk makkelijker om de media na te praten en te denken in dogma's. Of niet Marcel K?

In Vino Veritas.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux