180 verlichte geesten, 2 doorgeslagen complotters en 7 trollen aanwezig, 4405 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Een hekel aan journalistiek / reageer

Door Patrick Savalle (Patman), gepubliceerd op 27-03-2008 09:22, 65 reacties, rubrieken: Politiestaat, Huichelmedia, Wetenschap, AIDS, Zapruder, Ingezonden

image

Sommige mensen hebben een hekel aan journalistiek. Maarten Reijnders is zo iemand. Maarten heeft een hekel aan andermans mening en dat is jammer want meningen zijn er om gehoord te worden en journalisten zijn er om deze meningen aan de man te brengen. Om ze vervolgens te onderzoeken, zonder dat de eigen mening daarbij in de weg staat. Persoonlijk vind ik zelfs dat juist de meningen die controversieel zijn of (nog) geen consensus in zich dragen, de meest interessante zijn. Op zoek naar antwoorden - ik heb daar dringend behoefte aan in een wereld die volgens mij helemaal aan het doordraaien is - moet je ook datgene dat je niet begrijpt of niet wilt begrijpen afwegen en juist datgene dat iedereen voor vanzelfsprekend neemt, durven loslaten.

Voor Maarten Reijnders is dat onbestaanbaar en niet alleen wil hij afwijkende meningen niet overwegen of respecteren, hij wil ook anderen beletten van die meningen kennis te nemen en hij gaat daarin zover dat hij leugens, verdraaiing en zwartmakerij niet schuwt. Het doel heiligt de middelen en als dat betekent dat je de boodschapper in diskrediet moet brengen om de boodschap te verstikken, zal Maarten dat niet laten.

Ook geplaatst op De Nieuwe Reporter

Het is niet de bedoeling op Zapruder persoonlijke vetes uit te vechten, maar in dit geval hecht ik er aan te reageren op een bijna lasterlijk stuk van Maarten Reijnders.

Goed. Dit wordt dus mijn reactie op zijn merkwaardige schrijfseltje. waar De Nieuwe Reporter mee aangeeft dat journalistieke integriteit, of zelfs maar gewoon goed fatsoen, niet iets is waar ze zich al te druk om maakt.

Nou claimen we op Zapruder Inc. niet de waarheid in pacht te hebben of overal antwoord op te hebben, integendeel, maar op zoek naar die antwoorden willen wij wel alles overwegen en daar waar nodig ook gewoon stelling nemen. Ook al stellen we onszelf daarmee ver buiten de grote, veilige groep. Ik persoonlijk kijk trouwens wel eens Idols, dus helemaal verloren ben ik volgens mij nog niet.

Vermoorde collega’s

Het is mij onduidelijk welk punt Maarten precies probeert te maken maar als ik op de titel van het stuk afga, heeft Maarten een probleem met mijn persoonlijke standpunt inzake HIV$AIDS en probeert hij dat te verhullen door zich verontrust te tonen over de integriteit van de jurering van de Dutch Bloggies. Begaan als hij is met de jury en de blogosphere at large.

Dat hij dan daarvoor heel Zapruder Inc. en ook de andere auteurs op één hoop moet gooien, is voor Maarten aanvaarbare collateral damage. Dat hij hem goed uitkomende reacties van onze reageerders moet brengen als zijnde standpunten van Zapruder Inc. zelf, is voor Maarten een verwaarloosbaar detail. Dat dan mijn ‘ontslag’ bij Centric erbij wordt gehaald, is dan alleen nog maar voorspelbaar. Het heeft niets, maar dan ook helemaal niets, te maken met het hele punt dat hij wil maken, maar het is denk ik allemaal onderdeel van de poging om de boodschapper in diskrediet te brengen, in plaats van de inhoudelijke boodschap te ontkrachten. Pisbakkenjournalistiek. Daarbij niet gehinderd door enige kennis van zaken, hoewel dat een aanname van mijn kant is.

Maarten suggereert dat ik schreef dat ik mijn collega’s wilde vermoorden en daarom ben ontslagen. Dat ontslag klopt hoewel ik free-lancer was en dan ‘gewoon’ het contract voortijdig wordt beëindigd. Mijn collega’s heb ik natuurlijk nooit daadwerkelijk willen vermoorden, integendeel, ik denk niet dat iemand mij ooit echt boos of ook maar een beetje gewelddadig heeft gezien. Ik schrijf gewoon al jaren rare verhaaltjes omdat ik denk dat ze lollig zijn. En het Office-warrior verhaal vind ik nog steeds één van mijn betere. Lees het zelf even en begrijp ook de context, mijn persoonlijke weblog, waarin het geplaatst werd. Een fotografiesite vol party-foto’s, mooie modellen, extreme sports en dus die rare verhaaltjes. Zoals collega’s ‘vermoorden’, mijn broek volschijten en God tegenkomen. Kan je raar vinden, maar het is gewoon mijn ding. Ik lees wel vreemdere dingen van veel gereputeerdere schrijvers.

Zuidafrikaanse politiek

Maarten Reijnders heeft dus een hekel aan journalistiek, net als de meeste mainstream media journalisten. Daarom moest president Mbeki van Zuid-afrika destijds zelf het heft in handen nemen. Hij deed iets unieks en organiseerde een AIDS-congres waarbij alle standpunten gehoord konden worden. Alle standpunten? Hoe durfde hij, de verrader, de terrorist, de huichelaar. De holocaustontkenner! Hoe haal je het in je hoofd om je te objectief laten voorlichten en dan nog te kiezen voor de meest logische verklaring? Dan ben je persoonlijk schuldig aan elke AIDS-dode die er tot nu toe is gevallen en in de toekomst nog zal vallen. Iedereen weet dat Afrika doodgaat aan de AIDS en dat het een virus is dat hen en ons allemaal zal gaan vernietigen. Toch? Alle kranten roepen het al jaren en die redacties controleren al hun feiten. Toch? Dood en verdoemenis aan al degenen die dat zelf eerst even willen horen uit de monden van ’s werelds beste wetenschappers.

Hoewel Maarten probeert mij buitenspel te zetten door te doen alsof ik een hoogst afwijkende en strikt persoonlijke mening ventileer, zijn er veel wetenschappers die twijfelen aan de besmettelijkheid van AIDS en heb ik me voor onze Zapruder AIDS-special gewoon gebaseerd op hun werk. Ik heb niets zelf bedacht, ik ben geen biochemicus, noch microbioloog en het HIV heb ik nooit met eigen ogen kunnen aanschouwen. Niemand op deze aarde trouwens, dat is het hele probleem. Ik heb datgene wat ik schreef dus laten controleren door een ervaren biochemicus en ik sta er in dit geval helemaal achter. Ik schrijf ook over zaken waar ik niet achter sta, omdat ik dat dan nodig acht. Maar in dit geval ben ik er van overtuigd dat er iets helemaal niet klopt aan de gangbare AIDS-theorie.

Op dat congres van Durban destijds, het laatste grote congres ooit waar zo openlijk over alternatieve verklaringen voor AIDS kon worden gesproken, werd geen consensus bereikt over wat de oorzaak was van AIDS. Peter Duesberg, één ’s werelds beste microbiologen en expert op het gebied van retrovirussen stelt dat AIDS niet besmettelijk is. Eenzelfde mening heeft ook Nobelprijs winnaar Karry Mullis. Hij kreeg de Nobelprijs chemie voor het uitvinden van de PCR-test, de industriestandaard in AIDS-research en -geneeskunde. Kary zegt echter dat zijn test daar niet geschikt voor is, dat ze de verkeerde markers gebruiken en dat ze dus onzin meten. Er zijn meer topwetenschappers die stellen dat AIDS niet besmettelijk is en uit diverse vakgebieden komen inmiddels steeds vaker kritische geluiden. Wiskundigen hebben moeite hun simulaties kloppend te krijgen, statistici zien dat er geen correlatie is tussen HIV en AIDS, dus ook geen causatie. Ze zien ook niet de verwachte correlatie tussen seropositiviteit en geslachtziekten als gonorroe of syfilis. Artsen zien dat de bijverschijnselen van de AIDS-remmers niet onderdoen voor de AIDS zelf.

Los van of deze specifieke uitspraken nou stuk voor stuk controleerbaar correct zijn of niet, de stelling dat HIV de oorzaak is van AIDS wordt door teveel geleerden in twijfel getrokken en door teveel waarnemingen weersproken om zomaar naast je neer te kunnen leggen. Zelfs de uitspraak dat Afrika doodgaat aan de AIDS, laat zich niet makkelijk onderbouwen met feiten, om de simpele reden dat er in Afrika, zeker in de 70-er en 80-er jaren, helemaal geen betrouwbare overlijdensstatistieken worden bijhouden. Zo gaat dat in de derde wereld. Overleven eerst. Dat er veel mensen ziek zijn is duidelijk, maar de klinische symptomen van AIDS zijn dezelfde als die van de ziekten die er altijd al waren en worden veroorzaakt door slechte hygiëne, ondervoeding en infecties. Die ziekten zijn in seropositieve mensen ook evengoed of slecht te behandelen als in seronegatieve. Gaan deze mensen dood aan een virus dat nog steeds niemand kan vinden of is het langdurige ondervoeding en infectieziekheid waardoor het immuunsysteem van die mensen het laat afweten?

Het naakte feit dat mensen die onderbouwd stellen dat AIDS niet besmettelijk is zo verschrikkelijk agressief worden aangevallen, het naakte feit dat er helemaal geen normaal debat mogelijk is (let op de reacties die onder dit artikel gaan verschijnen), zou elke journalist juist moeten zien als aansporing tot onderzoek. Niet Maarten. Zonder enig onderzoek weet hij wat de enige waarheid is. De zijne. Want het stond in de krant. En wee degene die er over begint, die moet worden zwartgemaakt en verdient zeker geen prijs.

Samenzweerders

De suggestie van Maarten dat wij (ik) een samenzwering zoeken achter de HIV$AIDS-dwaling, is wederom een verdraaiing. Het is zo goedkoop, zet iemand weg als samenzweerder en de meeste mensen zullen meeloperig delen in afkeuring. Zulke grote samenzweringen zijn echter niet of nauwelijks te organiseren of handhaven. Op Zapruder Inc. staan we dus juist achter het standpunt dat het mechanismen zijn, waarvan eventueel wordt geprofiteerd door enkelingen die wat hoger in de foodchain staan dan wij. Dat laatste zou je dan een samenzwering kunnen noemen. De gedachte dat elke wetenschapper, elke arts, elke internist en elke politicus in een groot AIDS-complot zit, is belachelijk. Zelfs Maarten zou beter moeten weten. We hebben daar veel betere verklaringen voor. Selectieve sponsoring (en uitdroging) van wetenschappers, cherry-picken van gunstige onderzoeken (en wegmoffelen van de ongunstige), politieke lobbying, wellicht wat omkoping en fraude hier en daar, kortom vooral een uit zichzelf geëvolueerd ecosysteem waarin de inkomsten van de industrie belangrijker zijn dan de gezondheid van de ‘klant’ en de gewenste uitkomst vanzelf komt bovendrijven zonder dat er iemand met iemand hoeft samen te zweren.

Het feit dat een arts door de industrie zelf wordt geïnformeerd over nieuwe medicijnen, het feit dat wetenschappers de grootste budgetten uit de belanghebbende industrie zelf moeten krijgen, het feit dat de farmaceutische industrie meer geld uitgeeft aan reclame dan aan onderzoek zijn allemaal kenmerken van een dergelijk ecosysteem. Iedereen kan nu trouwens zelf meemaken hoe zoiets werkt. Nog voordat er wetenschappelijke consensus was bereikt over CO2 als oorzaak van klimaatveranderingen, zijn industrie en politiek en dus ook media het gewoon gaan brengen en misbruiken als een vaststaand feit. Ook al blijkt regelmatig weer dat ze er wel eens volslagen naast zouden kunnen zitten. Weer geen enkele redactie die zich geroepen voelt om ook maar een slag om de arm te houden in hun berichtgeving. Hoe moeilijk is het voor te stellen dat exact hetzelfde mechanisme werkzaam is geweest in het hele AIDS debat en nu dus AIDS onterecht wordt gezien als besmettelijke ziekte en de medicijnen onterecht als enige oplossing?

Dutch bloggies en AIDS

Mbeki staat nu ten onrechte bekend als een soort van Holocaust-ontkenner, een imago dat Maarten mij ook het liefst zou willen aansmeren, terwijl Mbeki het enige deed dat juist was: alle kanten aanhoren. Na afloop van de conferentie liet de industrie uit angst voor inkomstenderving echter een verklaring opstellen en ondertekenen door duizenden wetenschappers waarin per decreet werd afgeroepen dat AIDS besmettelijk was en waardoor impliciet hun dure maar onwerkbare medicijnen de enige oplossing werden.

Om terug te komen op de titel van Maartens warrige verhaal. Verdienen AIDS-ontkenners dan inderdaad geen Bloggie? In China misschien niet. In Nederland natuurlijk net zo zeer als elk ander. De AIDS-special van Zapruder Inc. is zorgvuldig geschreven en er is veel onderzoek aan vooraf gegaan. Het is een broodnodige bijdrage aan een debat dat nog moeilijker te voeren is dan een debat over de Islam of bepaalde genociden. We hebben niet zo maar iets geroepen, of je het er nou mee eens bent of niet, en we staan zeker niet alleen in onze twijfels aan de orthodoxe AIDS-tautologie. Zapruder Inc. is ook geen eendagsvlieg, geen prutswerk en met meer dan 100.000 unieke bezoekers per maand voelen we ons al helemaal niet al te zonderling meer. Daarnaast zouden bloggers blij moeten zijn met extra diversiteit in hun inteelt-sphere. Bloggers zouden voorstanders moeten zijn van vrijheid van meningsuiting . Mits van zorgvuldigheid vergezeld, en dat is het zeker in ons geval.

Tenslotte wil ik pertinent afstand nemen van de uitspraak dat wij conspiracy buff’s zijn. Als het op conspiracy aankomt, zijn wij, Zapruder Inc. namelijk koning, keizer én admiraal. En ga mij niet vertellen dat samenzweringen niet bestaan want dan ga ik jullie herinneren aan het verdrag van Lissabon dat we net door onze strot geduwd hebben gekregen terwijl we exact hetzelfde verdrag jaren eerder al wegstemden. Als dan Balkenende en co. het gewoon via een omweg toch aannemen, dan is daar over gesproken, dan is dat met voorbedachten rade, dan is er sprake van een samenzwering. Ga me ook niet vertellen dat hele industrieën en regeringen, media incluis, gezamenlijk – al dan niet bewust - geen enorme dwalingen kunnen maken zonder dat zoiets uitkomt of wordt gecorrigeerd, want dan wijs ik jullie op de CO2 onzin.

Dus, wat wil Maarten Reijnders dan echt? Waarmee rechtvaardigt hij dan zijn gelieg en verdraai? Geen idee. Waarom De Nieuwe Reporter een onzorgvuldig bijna lasterlijk stuk plaatst, is me al even onduidelijk, maar ze kunnen het goedmaken door zelf een keer naar de andere kant van HIV$AIDS te kijken… Wees voor één keer in leven eens een echte journalist. En dat betekent ook dat je niet bang mag zijn voor je reputatie. Ga ervoor, kijk naar Arnold Karskens, doe als Stan van Houcke en neem een voorbeeld, zelfs aan Zapruder Inc.

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
| 27-03-2008 11:41
34268 In een wereld van bedrog en manipulatie,is het een revolutinaire daad om de waarheid aan het licht te brengen.

Die ode zijn de journalisten vergeten.
Robbertjan | 27-03-2008 11:45
34269 Hulde.

(behalve het als zijnde taalfoutje maar het zijt u vergeven)

en nee ik ben geen complotschaap dat achter de grote swami Patmani aanhobbelt. Ik heb de nodige scepsis bij het AIDS verhaal van beide partijen.

Waar ik ondertussen wel over uit ben is dat de orthodoxe opvattingen qua onderzoek zo vast zitten als het maar kan en zodoende het tijd is om de afwijkende meningen serieus te gaan funden en onderzoeken.

De enorme tegenstand die de farmaceutische industrie biedt hiertegen doet mij vermoeden dat ze zelf ook dondersgoed weten dat de oplossing en daarmee de dood van hun grootste melkoe, daar ligt.

Gelukkig ligt RLS al klaar als nevenonkomst zop las ik gisteren in ene van de gratis suffertjes die ons land rijk is.

Er is ook al een benefietsong voor uit. Doe maar wiebeluh.
Robbertjan | 27-03-2008 11:49
34270 onkomst = inkomst.
zop = zo
ene=een

goed bezig weer.
Inanna | 27-03-2008 12:06
34271 Patman, toen jullie over 11 september begonnen, ben ik onmiddellijk lid geworden. Eindelijk een Nederlandse website waar niet slechts bescheten werd gekeuveld over de filosofische implicaties van de moslimproblematiek, of waar mensen collectief werden afgezeken, met 500 one-liners als reacties.

Eindelijk een plek waar een zinnige discussie mogelijk bleek over onderwerpen waar de kranten over zwegen. Wat een verademing!

Van Zapruder heb ik enorm veel geleerd, vooral over de manier waarop men ons een ideologie oplegt, niet door wat er wordt gezegd, maar door wat men niet zegt. Ik wist niets van Monsanto, ik begreep weinig van economie en vermoedde geen kwaad in de farmaceutische industrie, al heb ik een hekel aan pillen. Dank zij jullie bijdragen over de AIDS-problematiek ging ik inzien hoe ziekte en economie samenhangen.

Laatst heb ik een bos peentjes gekocht, want ze zagen er zo lekker uit. De mijne zitten in de diepvries, daar kun je geen wortelsalade van maken. Maar die verse peentjes smaakten nergens naar! Echt niet. Ze zijn zelfs niet vies, alleen volledig smakeloos. Wellicht dat men binnenkort een zakje peentjessmaakpoeder moet toevoegen!

Als ik Zapruder niet had gelezen, dan had ik niet helemaal begrepen waarom er geen smaak meer aan de peentjes zit. Als Monsanto en de Codex Alimentarius eenmaal volledig geïmplementeerd zijn, mag ik dan nog wel mijn eigen peentjes kweken?

Hoe het ook zij, als ik jou was, zou ik me niet druk maken om Maarten Reijnders. Zoveel mensen zijn blij met Zapruder, hier is er in elk geval al één! Die bloggie is welverdiend en jaloezie is ook zooooo'n domme eigenschap!
merethan | 27-03-2008 12:14
34273
Het is niet de bedoeling op Zapruder persoonlijke vetes uit te vechten, maar in dit geval hecht ik er aan te reageren op een bijna lasterlijk stuk van Maarten Reijnders.
*Hap* zei Patman rasberry

Maar je heb em wel aan stukken gereten. Tering.
Zal dit nog navolging krijgen in een krantje ofzo>?
VII | 27-03-2008 12:20
34274 Ben ook erg blij met Zapruder.

Eindelijk een website waar men niet bang is om zaken te bespreken waar de oude media zich niet aan durft te wagen of enkel zonder enig eigen onderzoek het officiële standpunten verkoopt. Wel zo veilig natuurlijk ...

Hoe dan ook, m.i. moet Zapruder zich niet druk maken om de schreeuw om aandacht. Zie het als compliment, hoge bomen vangen veel wind.
Ik verwacht dat Zapruder nog veel meer zal groeien en veel meer wind zal vangen.
| 27-03-2008 14:18
34276 Ja hoor, natuurlijk zijn die paar deviante wetenschapper er. Die heb je op elk gebied. Er is op zich ook niets mis met wetenschappers die een contraire veronderstelling onderzoeken. Sterker, falsifieren is een wetenschappelijke plicht, zoals Karl Popper de wereld begin vorige eeuw al voorhield. Maar het is nu juist de taak van journalisten om zulke contraire veronderstellingen - of ze nu over HIV of klimaatverandering gaan - in het juiste perspectief te plaatsen. En niet alleen de taak, ook de verantwoordelijkheid; het gaat tenslotte wel over kwesties van leven en dood.
De wetenschap is altijd in debat, juist door dat debat boekt ze vooruitgang. Zapruder doet geen enkele poging dat debat te schetsen en in perspectief te plaatsen; die journalistieke prijs is hun werk dan ook zeker onwaardig.
Viracocha | 27-03-2008 14:19
34277 Ach, het geeft alleen maar meer ruchtbaarheid aan het hele fenomeen. Die hersenloze verzinsels van een z.g. journalist als een Maarten Reijnders laten maar weer eens duidelijk zien hoe de journalistiek van tegenwoordig onderhevig is aan censuur, stemmingmakerij en dumbification. Vind je reactie erg goed en rustig Patman en ik vermoed dat het alleen maar meer lezers en bezoekers gaat opleveren, misschien is een bosje bloemen aan Maarten Reijnders wel op zn plaats.
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 14:30
34278 @Theo: "De wetenschap is altijd in debat, juist door dat debat boekt ze vooruitgang."

Dat is de theorie en zo wordt het altijd gebracht. Kennelijk heb jij nooit verder gekeken dan je neus lang is, want in de praktijk is er geen debat, in de praktijk is er een verrot ecosysteem waarin winst de selecterende factor is. CO2 debat? bestaat niet. AIDS debat? bestaat niet. En zo kan ik wel doorgaan.

Wat weet wetenschap nou helemaal? Niet heel veel. Anti-aanbaklagen bedenken, dat kunnen ze. Mensen beter maken? Niet. Mijn dromen verklaren? Niet? Oorlogen voorkomen? Niet.

Ik ben bereid jou en je redaktie een gratis een workshop out-of-the-box denken aan te bieden, een inspiratitesessie - is mijn werk - want je zit duidelijk compleet vastgeroest is dogma's en kokerkijkerij... wink
Drecul | 27-03-2008 14:35
34281 Tuurlijk Theo geloof je het zelf?

Waar ben jij werkzaam?

Die paar deviante wetenschappers zoals jij ze noemt zijn er zo rond de 2500.
Mensen die stuk voor stuk hun carriere op het spel hebben gezet door de vraag alleen al te durven stellen.

Er is op zich ook niets mis met wetenschappers die een contraire veronderstelling onderzoeken.

Alleen gebeurd het nooit dat zie je in alles wat niet in het plaatje past van de mensen die er baad bij hebben.

Werd het maar eens onderzocht ipv krampachtig 5000 handtekeningen verzamelen om tot het bewijs van HIV/AIDS te komen.

Wetenschap is voornamelijk in debat met zichzelf en vooral over de vraag wat het opleverd.
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 14:39
34282 Schaam je verder niet hoor, ik heb dezelfde discussies met de redacties van PCM en Sanoma / Ilse media, die ik adviseer bij hun sociale media. Je bent in goed gezelschap. *kuch*.

En laat mijn vijandige toontje je niet afschrikken, ik het echt ben heel erg vredelievend en soms best wel grappig ook. Al zeg ik het zelf *kijkt onnozel om zich heen*.
Bata_4 | 27-03-2008 14:39
34283 Alles wat de msm over Zapruder schrijven is alleen maar reclame.
Zapruder geeft gewoon de toon aan.

En heus niet alleen over 911 of hiv of klimaat heb ik hier geweldige debatten gevolgd.
Nazis en occultisme was toch ook te gek.
Of de snaartheorie.....wouw
Zapruder kan het ook niet helpen dat de msm die onderwerpen niet oppakt.
Maarten moet nog maar eens z'n verzameling Kuifjes doorlezen voordat ie weer onzin uit gaat kraaien.
papaloe | 27-03-2008 14:39
34284 Maarten is het prototype van de figuren in de MSM. Anders is eng dus fout.
Zapruder is gewoon erg goed bezig, met goede argumenten schoppen tegen heilige huisjes.
pbelize | 27-03-2008 15:24
34287 "Of de snaartheorie.....wouw""

Inderdaad, wouw. Daar schreef de Volkskrant eind jaren tachtig al over, maar dat is Beta4 natuurlijk weer ontgaan.
Jochem | 27-03-2008 15:50
34289 mooi stuk patman (Y) laat ze maar lullen, lekker gratis reclame idd!
Ik moet zeggen dat ik voordat ik op zap. kwam in bijna geen 1 van deze verhalen geloofden... en ik ben zeker anders naar de wereld gaan kijken en nu ook na jaar of 2 zie je gewoon dat wat hier werd geroepen ook veel later bleek te kloppen....

Ik ben zeer blij met de site en ik check elke dag of er wat nieuws is wink Keep on going!
Anjalis | 27-03-2008 15:52
34290 Theo van Stegeren
Quote: "Ja hoor, natuurlijk zijn die paar deviante wetenschappers er"

Bedoel je NU die paar wetenschappers die afwijken van contrair gedrag of de hele hoop die dit wel doen?
Jochem | 27-03-2008 16:03
34292 REACTIE: Maarten Reijnders


Allereerst wil ik Patrick bedanken voor zijn uitgebreide artikel (een slordige 1200 woorden, terwijl ik er maar 530 nodig had). Het geeft een mooi inkijkje in het brein van de gemiddelde conspiracy buff.

Ik ben ook blij dat Patrick er uiteindelijk in is geslaagd mijn naam correct te spellen. Op Zapruder werd ik aanvankelijk aangeduid als 'Maartijn Reijnders' en ook in een eerdere versie van bovenstaand artikel schreef Patrick mijn naam consequent verkeerd. Dat lijkt misschien detail maar de rest van de tekst maakt duidelijk dat het waarschijnlijk geen incident betreft: Patrick lijkt sowieso wat moeite te hebben met (begrijpend) lezen. Hij schuift mij ten onrechte allerlei uitspraken, meningen en motieven in de schoenen.

Het ontbreekt me aan de tijd om alle onzin te weerleggen. Daarom beperk ik me tot drie opmerkingen.

I. CENTRIC

Patrick schrijft: "Maarten suggereert dat ik schreef dat ik mijn collega’s wilde vermoorden en daarom ben ontslagen."

Dat suggereer ik helemaal niet. Ik schrijf alleen: "Patrick Savalle, die in 2005 in het nieuws kwam nadat Centric hem op straat schopte omdat hij op zijn blog een verhaal had geplaatst over het vermoorden van zijn collega's"

Daarvan is geen woord gelogen en dat blijkt ook wel uit de tekst van Patrick. Wellicht ten overvloede: ik heb Patrick (en Centric) destijds gesproken voor een artikel dat ik voor Webwereld schreef. [1]

Dat Patrick denkt dat ik heb geschreven dat hij zijn collega's *wilde* vermoorden, kan ik alleen verklaren uit het feit dat Patrick wel eens vaker dingen ziet die er niet zijn (en omgekeerd: dingen niet ziet die er wel zijn).

(Overigens leek de actie van Centric mij destijds wat overdreven, maar dat geheel terzijde.)

II. REAGUURDERS

"Dat ook de gelukkig heel erg diverse meningen van onze reageerders worden gebracht als zijnde de standpunten van Zapruder Inc. zelf, is voor Maarten een verwaarloosbaar detail."

Op welke meningen van reaguurders doel je precies, Patrick? Gaat het soms om wat ik schreef over de reacties op Zapruder over de toedracht van de aanslagen van 11 september? Volgens mij vermeld ik daarbij expliciet dat de genoemde meningen (had je de ironie ontdekt in mijn parafrasering van die meningen trouwens?) afkomstig zijn van de Zapruder-COMMUNITY. En tot de Zapruder-community behoren m.i. ook de reaguurders. Anders geformuleerd: welk deel van het woord Zapruder-community begrijp je niet, Patrick? Of heb je gewoon weer niet goed gelezen?

III. PUNT MAKEN

Patrick schrijft: "Het is mij onduidelijk welk punt Maarten probeert te maken", om vervolgens enkele zinnen later doodleuk te melden: "Het heeft niets, maar dan ook helemaal niets, te maken met het hele punt dat hij wil maken"

Ehh…? Het is van tweeën één, Patrick. Weet je nu wel of niet welk punt ik wil maken? Of snapte je mijn punt misschien gewoon niet omdat je mijn artikel achterstevoren hebt gelezen op zoek naar verborgen boodschappen?

Zal ik je helpen? Ik vind jouw standpunten over AIDS en HIV abject en gevaarlijk (en daarom ongeschikt om te belonen met een Dutch Bloggie).

Abject, omdat een tekst als "We zullen er niet omheen draaien. HIV bestaat niet en AIDS waarschijnlijk ook niet, van een besmettelijk virus is al helemaal geen sprake." beledigend is voor iedereen die AIDS/HIV heeft. [2]

En gevaarlijk omdat je schrijft: "In augustus vorig jaar kwam Zapruder Inc. persoonlijk in contact met AIDS-patienten die hun behandeling stopten en weer gezond werden." En: "Eén van de grootste wetenschappelijke inspanning (sic!) aller tijden heeft nog geen enkel leven kunnen redden of verlengen." [3]

Ik kan dat niet anders lezen dan als een oproep aan AIDS/HIV-patiënten om zich niet te laten behandelen. Aangezien je links me er vreemd genoeg niet van hebben overtuigd dat de wereld plat is… eh… dat HIV en AIDS niet bestaan, lijkt me dat buitengewoon gevaarlijk.

Goddank nemen de meeste mensen de meeste verhalen op Zapruder met een korreltje zout. Voor de mensen die Zapruder wel serieus nemen, kan ik alleen maar hopen dat ze nooit HIV/AIDS krijgen (en vervolgens Patricks adviezen opvolgen).

[1] webwereld.nl/articles/30943/centric-zet-weblogger-op-straat.html
[2] zapruder.nl/portal/artikel/aids_de_iets_officielere_versie/
[3] zapruder.nl/portal/artikel/persbericht_zapruder_inc_aids_special_waar_blijven_de_bewijzen/
# Maarten Reijnders


Op zap doet hij dit niet natuurlijk wink
Jochem | 27-03-2008 16:11
34293 sorry... had weinig zin dit te plaatsen hiero....

discussie volgen?

http://www.denieuwereporter.nl/?p=1581
Renatus | 27-03-2008 16:13
34294 Het leuke is dat ik de toon van Theo van Stegeren herken bij heel veel journalisten. Omdat ze dag in dag uit bezig zijn met het nieuws bezig zijn, weten ze veel van actuele onderwerpen. Wat ze echter bijna allemaal missen is het vermogen om iets verder dan hun neus na te denken. Ze zijn allergisch voor conspiracies en zo'n beetje alles dat op internet staat omdat iedere gek het kan schrijven, maar staan niet open voor het Zapruder uitgangspunt dat juist de MSM door gekken wordt geschreven. In feite zijn journalisten een groot onderdeel van het probleem. Ongewild of niet werken ze mee aan het omhoog houden van de illusie dat er geen problemen zijn, dat er wel slechte dingen gebeuren in de wereld maar dat die door Irakeze dictators gebeuren en niet door Jan-Peter B.

Het is in zekere zin waar dat er geen echt debat is op Zapruder, want wij komen hier uit onvrede met de huidige situatie dat de huidige journalistiek haar rol zo ongelooflijk slecht vervult. Wjj amateurtjes doet dit er naast ons werk erbij. En we zullen ongetwijfeld vaak de plank mis slaan en ronduit onzinnige meningen hebben, maar ik weet zeker dat Zapruder en andere alternatieve media de bottom-line (waar het echt om gaat in de wereld) een stuk beter raakt dan welk televisieprogramma of krant ook. Want het systeem is door en door rot en corrupt en de MSM is daar onderdeel van.
| 27-03-2008 16:15
34295 Voor de Zapruder-fans die het aan kunnen de wetenschappelijke realiteit onder ogen te zien: lees het zojuist gepubliceerde comment van Nadine Boke, wetenschapsredacteur bij De Nieuwe Reporter, op de gelijknamige site, onder het artikel van Patrick Savalle.
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 16:21
34296 Is dat alles wat ze kan? Wat een klunzig antwoord. Hoe naief.

Dit is mijn antwoord:

http://zapruder.nl/portal/artikel/aids_de_pcr_test_en_viral_load/

(Staat ook bij jou in de comments)

Ik zal onze expert Jeroen er even bij halen. Ok?
Jochem | 27-03-2008 16:22
34297 ja theo... laat nadine maar is ff reageren op het mooie antwoord van patrick... wilde al net zeggen dat hij vast bezig was met een reactie... en daar was hij al :D
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 16:25
34298 Ze heeft wel lef (of is het naieve domheid) dat ze de ontwerper van de test durft tegen te spreken. Hij kreeg er een Nobelprijs voor. En Nadine?

http://www.oikos.org/aids/mulint.htm
Robbertjan | 27-03-2008 16:28
34299 Oeh Heerlijk hoe Nadine meteen iemand met eenafwijkende ening over een bepaald onderwerp weer moet wegzetten in het hokje holocaust ontkenners en Scientology leden.

zijn dat journalisten? mensen die hun punten kracht bij moeten zetten met ad hominems?
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 16:33
34300 Hun reacties bevestigen exact het punt dat ik maak in mijn artikel. Maar ze schijnen het zelf niet in de gaten te hebben.
Anjalis | 27-03-2008 16:43
34301 Het is veel aantrekkelijker de waarheid in humor te verstoppen, dan achter leugens.
In het geval van ontdekking kun je er in het eerste geval namelijk nog om lachen.
Jochem | 27-03-2008 16:46
34302 we w8en rustig nadine haar reactie af... volgensmij gaat dat nog wel even duren aangezien ze vast behoorlijk wat moet gaan researchen wink ohnee... wacht... hoofdredactie wetenschap toch.... nouuu dan komt die reactie vast snel en goed onderbouwd :D
merethan | 27-03-2008 17:09
34303 Ze spelen voortdurend op de man en niet op de bal.

Wilhelm Godschalk wordt gelijk weg gezet als mafkees omdat hij sinds 1975 niets meer gepubliceerd heeft. En dat ik hem in 1 adem noemde met Karry Mullis en Peter Duesberg vergeten we voor het gemak ook even, en dat terwijl het niet de minste namen zijn.
Het gaat telkens om de vorm en niet om de inhoud.

Ook dat Kortjakje's antwoord van na de AIDS-maand niet geplaatst is wordt gelijk weer aangehaald om Patman in het discrediet te brengen zonder wederom naar de inhoud te kijken. De plaatsing van Kortjakje's antwoord is naar ik meen niet gedaan omdat het groot en deels een herhaling was van wat hij/zij al geschreven had in "De orthodoxie spreekt". Een qualiteits issue dus.

Of neem de volgende quote:
Zelfs met al die seropositieven die dood gaan aan die troep heb ik niet veel medelijden. Ik heb er waardig wat gesproken en ze willen liever geloven dat ze dood gaan dan dat ze wat moeite steken in het zelf uitzoeken wat er aan de hand is. Is teveel werk. Nou, dan ga je toch lekker dood?
Deze is volledig uit zijn verband gerukt. Dit was geschreven vanwege de ergenis die de desinteresse bij "patienten" opwekte bij Patman. Dit betekende allerminst dat hij AIDS patienten de dood toewenst. Hij bedoelde hier dat als je niet de moeite wil nemen zelf op onderzoek uit te gaan dat je dan zelf dubbel-verantwoordelijk bent voor de gevolgen, dat is in het AIDS "medicijnen" geval de dood, want het is niets anders dan afgekeurde kanker medicijnen uit je jaren '70. Pure kwakzalverij wat ze met AIDS patienten uithalen. Ben je te slap in je kop om zelf op onderzoek uit te gaan? Eigen schuld, dikke bult.

De enige die wel inhoudelijk reageerd is Nadine, maar die wordt ook rauw gegeten door Patman.
Jochem | 27-03-2008 17:14
34304 ja en dan heb je ook nog Bram D die denkt dat hij het ook wel ff weet en maar een linkje strooit met.... hier is het allemaal weerlegt... en patrick met een linkje... dat het daar allemaal al weerlegt is.
Daarna komt Brammetje met:



Ja, kijk daar ook eens. Daar zie je ook weer hetzelfde: alle argumenten worden met gemak opzij gelegd, en het gaat maar door en door en door en door.. Het geeft goed weer waar het steeds fout gaat bij de HIV/AIDS-ontkenners.

Het is zo eenvoudig:
in de jaren '80, vóórdat er AIDS-remmers waren, gingen HIV-patienten massaal dood aan AIDS. Vandaag de dag is een HIV-besmetting weliswaar niet te genezen, maar in veel gevallen heel goed controleerbaar. Van de ong. 15000 nederlandse HIV-patienten sterven er jaarlijks ong. 90. De massale sterfte is voorbij.
Wat is het verschil? AIDS-remmers.

In landen waar geen remmers voorhanden zijn is de sterfte niet afgenomen.

Maar dat simpele feit komt de heer Savalle niet erg gelegen, dus wat doet ie? Gewoon blijven ontkennen.

einde comment.

Ik bedoel... hij snapt de essentie niet van het verhaal....
pbelize | 27-03-2008 17:15
34305 "Ze heeft wel lef (of is het naieve domheid) dat ze de ontwerper van de test durft tegen te spreken."

Kijk, nu komt zo'n wetenschapper met een Nobelprijs weer wel gelegen. Maar o wee als andere Nobelprijs winnaars het contraire standpunt niet aanhangen. Dat zijn het plotseling klunzen.
merethan | 27-03-2008 17:15
34306 (Die bovenstaande uit het verband gerukte quote staat in een reactie hier: http://www.denieuwereporter.nl/?p=1581#comment-138768)
niet hij moet naar HIV-patienten luisteren om erachter te komen wat er in de afgelopen 25 jaar zoal veranderd is, welnee, het is andersom: zij moeten naar hém luisteren, de kenner die ze wel even vertelt hoe het allemaal in elkaar steekt.
En dat is dus precies wat er ook gebeurd is. "Elisabeth" en "Gert" (pseudoniemen naar ik vermoed) hebben op Zapruder en het Zaplog meermaals hun verhaal gedaan.
Robbertjan | 27-03-2008 17:33
34307 Ja daar heeft pbelize een puntje: pas op met authoriteitsdrogredeneringen smile
merethan | 27-03-2008 17:36
34308 Elize & Robbertjan: Die authoriteitsdrogredeneringen is toevallig wel precies ook waar de kranten zichzelf mee van onderbouwing voorzien. Het is dus een principe wat ze zelf gebruiken dat nu tegen ze wordt gebruikt.

Zelf heb ik niks met authoriteiten enzo. Patman volgensmij ook niet.
Viracocha | 27-03-2008 17:54
34309 Het viel mij ook al op dat het steeds op de man en niet op de bal wordt gespeeld in MR's reacties. Dit toont voor mij een punt van zwakte aan, je kan je stellingen slecht onderbouwen dus ga je maar op de persoonlijke titel aanvallen, ik denk dat hij een goed "journalist" zou zijn bij een Privé of een Story.

Best wel een beetje sneu allemaal, en Patman blijft in mijn beleving rustig antwoorden.
Anjalis | 27-03-2008 18:13
34310 Nog even alles wat ingewikkelder maken voor het verkrijgen van het inzicht in de eenvoud.
http://2012.jazeg.nl/

vierenzestigjarige door NL uitgepoepte ex kankeronderzoeker aan het woord.
voor de diversiteit zeg maar en om alles wat meer te verhitten.
Inanna | 27-03-2008 18:28
34311 Toen ik die Nieuwe Reporter las, ben ik wel een beetje uit mijn slof geschoten. Wie is in 's hemelsnaam die Nadine? Lat ik mijn comment daar ook maar hier plaatsen, dan begrijpen jullie wat ik bedoel:

"Sites die zulke gevaarlijke content promoten, horen geen journalistieke prijs te krijgen."

De meest gevaarlijke content die Zapruder promoot, is dat mensen zelfs eens na moeten denken. Zapruder draagt daarbij ook nog gevaarlijke onderwerpen aan, waar de kranten en de meeste journalisten over zwijgen.
Zoals daar zijn:
- Wat niet klopt aan de verklaring van de Bush-kliek over 11 september.
- Depleted Uranium (begin nu voorzichtig door te druppelen in de MSM)
- Monsanto en de voedselmaffia
- Het militair industrieel complex
- Peak Oil
- De verstrengeling van Farmaceutische Industrie en gezondheidszorg

Op het Forum lopen nog veel meer interessante discussies, zoals over:
- De maanlanding hoax
- Het disclosure project (UFO's)
- Illuminati
- Bilderberg
- Reptilians en de wederkomst van Niburu
en zo voort.

Natuurlijk geloof ik niet in de wederkomst van Niburu, maar de discussie daarover is helderder, dan het verzwijgen van deze "complottheorie".

"Sites die zulke gevaarlijke content promoten, horen geen journalistieke prijs te krijgen."

In Afrika hoort de bevolking geen honger te lijden.
De VS hoort Afghanistan en Irak niet plat te bombarderen met DU-munitie.
Ministers en staatssecretarissen horen niet te liegen in de Tweede Kamer.
Rechters en staatssecretarissen horen niet actief pedofiel te zijn.
De Paus hoort geen pedofiele priesters te beschermen.

en zo voort...

Maar daar horen we de journalistiek niet over klagen! Tot zover de wormen en maden van de MSM. De rest is volgens mij slechts jaloezie!
george orwell | 27-03-2008 18:30
34312 “Doctors are men who prescribe medicines of which they know little, to cure diseases of which they know less, in human beings of whom they know nothing”

It is forbidden to kill; therefore all murderers are punished unless they kill in large numbers and to the sound of trumpets.

The art of medicine consists in amusing the patient while nature cures the disease.

Voltaire
Jochem | 27-03-2008 18:35
34313 Goed punt Inanna... smile

Het liefst willen ze zeggen: Gooi die site offline want het verspreid gevaarlijk nieuws.... <--- op en top democratie wink
Anjalis | 27-03-2008 18:38
34314 Inanna
Dat is werkelijk verdomd gevaarlijk wat je daar zegt.
Zelf nadenken. Stel je voor.
Ik schrik er een beetje van.
Zelfs mijn smileys doen het niet meer en zijn met de staart tussen de benen
vertrokken.
Jochem | 27-03-2008 18:42
34315 BTW die nadine die heeft nog weer gereageerd... op patrick zijn comment... maargoed ze gaat nu verder geen antwoord meer geven omdat het geen zin heeft zegt ze, tja zo kan je natuurlijk ook een discussie stoppen smile
Gera | 27-03-2008 19:40
34321 Merethan had het beloofd, dus ik heb daar ook maar even gereageerd. Of het veel nut zal hebben weet ik niet, maar er schijnt in sommige religieuze boeken te staan dat wanneer je één mens redt, je eigenlijk de mensheid redt.
Nou, als er maar één mens daar meeleest en er ook werkelijk iets mee doet vind ik dat wel winst.
| 27-03-2008 20:15
34323 gert.

Dat overkwam mij gisteren.
De gedachte dat het redden van 1 mens gelijk de hele mensheid red.
Niet dat ik iemand redde van de dood,maar wel van de gevangenis van haat wat in je zit.
Ik had een boek gekregen van Robin de ruiter en was pas op blz 66,toen een marokaanse vriend waar ik ook vaak mee praat en die ik ook een weg opgestuurd heb wat hij nog niet wist.
Ik liet hem de rotshilds geschiedenis zien en zo kan je ook zien hoe een oorlog of conflict onstaat.
Over de anti-crist denk ik ook vaak naar,en de rotshilds zijn satanisten.
Ik zei ook tegen die marokaanse jongen dat alles het werk is van die anti-crist om een wereld van haat en verdeling te creeren.
Hij geloofde alleen in de koran en wilde mijn verhaal niet geloven.
Het boek van Robin heb ik niet uitgelezen,maar ik snap waar het om gaat.
Ik gaf hem dat boek mee en gisteren had hij hem uitgelezen.
Hij zei dat hij nu precies snapt wat de anti-crist is en dat bv de joden het slachtoffer zijn van die anti-crist.
Wat ik in feite deed was zijn haat wegnemen jegens de joden, omdat bijna alle arabieren denken dat alleen de JODEN erachter zitten.
Ik hoop dat mijn verhaal aan hem zijn marokaanse vrienden of andere moslim vrienden hetzelfde kan uitleggen wat ik hem leerde.
Dat zou betekenen dat iedereen snapt wie daar achter zit.
En ook wie de aanstichters daarvan zijn.
de verdelers.
Sander 2 | 27-03-2008 20:32
34326 Weetje wat me het meeste verbaast. Alle symptomen van AIDS kan de mens al eeuwenlang krijgen. Elk afzonderlijke symptoom is tot opzekere hoogte goed te behandelen. Maar prompt als je HIV hebt dan vallen alle 29 sympomen op eens onder dezelfde noemer.
KS en baarmoederhalskanker hetzelfde? En dien je dat vervolgens met een algemeen (afgekeurd kanker-)medicijn te bestrijden. In mijn ogen is hetzelfde door een been te amputeren en daarmee migraine te verhelpen. Alleen al om die simpele redenatie dien je AIDS medicijnen te vermijden. Logica ontgaat mij compleet waarom je een algemeenmedicijn moet slikken die elk van 29 symptomen kan behandelen.

Waarom kan een arts niet Kaposi's sarcoma (KS) of Histoplasmosis gewoon behandelen waar het aandoening voor staat. HIV is nog niet eens gevonden in een menslijk lichaam. Het zogenaamde HIV-virus voldoet geheel niet aan de Koch postulaten.

Hoe kan het dat het AIDS-definitie in de afgelopen decenia al 3 keer is bijgesteld? Kregen te weinig vrouwen AIDS? En is daarom baarmoederhalskanker maar toegevoegd.

Waarom kunnen mensen die GEEN HIV hebben toch AIDS hebben.? Kennelijk kan je tegenwoordig geen van de symptomen meer los hebben.

Waarom zijn er 3 varianten. Afrikaans, Europeesch en Amerikaans.
Waarom is de verdeling man/vrouw totaal scheef bij de 3 variaties. Waarom heeft elk land zijn eigen CD waarde.

Nee AIDS is een geo-racistisch manmade virus.
| 27-03-2008 21:36
34334 http://www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103

De film van wilders.
Het begin start met het WTC en de aanvallen op 9-11.
dat mensen zo blind kunnen zijn door de media.
Het zijn gewoon haatzaaiers die uit zijn op een burgeroorlog.

Hier zie je goed de impact in het WTC,wat geen vliegtuig is geweest.
Wat hollywood al wel niet kan doen.
En voor degene die altijd twijfelde aan 9-11 en het hele hebben en houden.
Alleen die naar washington was een vliegtuig met zionsiten erin en die werden over meesterd door de passagiers en daarom werd het neer gehaald.

De rest zijn explosie's van binnenuit wat ze laten overkomen dat het meerdere vliegtuigen waren.

Het wtc zie je in de vertragingen geen impact op het ogenblik dat het het WTC raakt.
Het vloeit er gewoon in weg.

Ik denk dat we goed naar de kloten gaan nu.
Jochem | 27-03-2008 21:42
34335 maar euhmm tamso... waarom moet er weer begonnen worden over 9-11 ?

Liveleak is trouwens BIZAR langzaam pffff.... staat hij nergens anders ? rasberry
Marcus | 27-03-2008 22:12
34337
Alleen die naar washington was een vliegtuig met zionsiten erin en die werden over meesterd door de passagiers en daarom werd het neer gehaald.


Doe ff normaal joh!
Marcus | 27-03-2008 22:17
34338 Ik wil graag even gebruik maken van de gelegenheid, in dit draadje, Zapruder te bedanken voor de niet aflatende inzet om mijn geest open te houden in deze tijden van list, bedrog en propaganda.

Jongens, dank jullie wel!
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 22:26
34340 You're most welcome... wink
Hans | 27-03-2008 22:43
34343 Alle zapruders hebben hun eigen dingetjes.
AIDS, de CO2-hype, 9/11, aantasting van de privacy, biobrandstoffen, de slaafsheid van de media.
Als een artikel je niet aanstaat, moet dan heel Zapruder in de prullebak ?

Zapruder (en Zaplog) is een kindje van Patrick. Maar er zijn vele peetooms en een peettante die ervoor zorgen dat het goed terecht komt.
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 22:48
34344 "Maar er zijn vele peetooms en een peettante die ervoor zorgen dat het goed terecht komt."

Het is het kindje van Antagonizer en Donkerdoorn en mij. En ik hoop dat er nog veel meer peetooms en peettantes bijkomen. Je ziet hoe hard het nodig is.

Een fokking aanfluiting die Nieuwe Reporter. Die zeggen van zichzelf:

"De groepsweblog De Nieuwe Reporter is een onafhankelijk platform voor het debat over de toekomst van de Nederlandse journalistiek."

Moet je kijken hoe hun redaktie mij bejegend. Die kneuzen krijgen daar nog subsidie voor ook. Doorspoeljournalistiek is het.
| 27-03-2008 22:51
34346 Jochem.

Het is een beetje afwijkend maar ook weer niet.

Het gaat toch over de jounalistiek en Wilders heeft alles te maken met deze poppekast wat ze journalistiek noemen.
Ik kwam inderdaad niet verder dan de impact van het WTC,maar ik snap die hele schijtfilm al.
Het is angst te creeren van de nederlanders dat de moslims het gedaan hebben.
En NSB holland is al zo ver dat ze alles geloven wat met de Islam te maken heeft.
Sicko holland.
Jochem | 27-03-2008 22:53
34347 volgensmij is toch wel een groot gedeelte van de nederlandse bevolking tegen deze film en scheit nu langzamerhand wilders wel uit.... of zijn de cijfers nu anders ? smile
Marcus | 27-03-2008 23:04
34348 Overheids subsidie LOL!

Patman, denk eens na over een donatie systeem waarbij jullie onafhankelijkheid gegarandeerd blijft.

Ik weet zeker dat er veel onder ons zijn die jullie financieel zouden willen ondersteunen zonder invloed te willen kopen wink

Ik las laatst dat je advertenties overweegt, niet doen.

Los van dat ik vind dat een site zonder advertenties zoveel betrouwbaarder aanvoelt, moet een site als Zapruder , wat zeg ik: ieder medium dat zich ten doel stelt onafhankelijk informatie te verspreiden, niet willen groeien op basis van commerciele afhankelijkheid.
| 27-03-2008 23:05
34349 o.n.-t.o.p.i.c. :het ministerie van censuur
Jochem | 27-03-2008 23:09
34350 wow het is weer een 9/11 discussie geworden rasberry bijna dan.... jongens kom op... niet hier en begin ook niet over die no-planes bij de WTC torens, ik bedoel meeste geloof ik wel maar dat gaat met iets te ver... persoonlijke mening wink

back-on topic please wink

en euh idd ik vind ook dat zapruder niet moet adverteren, laat zien dat je onafhankelijk bent.... smile
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 23:16
34353
"Patman, denk eens na over een donatie systeem waarbij jullie onafhankelijkheid gegarandeerd blijft."


Ja ik heb wat bedacht! smile

Ik kom er op terug!
Hans | 27-03-2008 23:23
34354
De groepsweblog De Nieuwe Reporter is een onafhankelijk platform voor het debat over de toekomst van de Nederlandse journalistiek.


Volgens mij is het een proeftuin voor wannabees. Sandbox
Opzoek naar een "echte baan als journalist".
Vandaar dat alles zo mat is en conformistisch.

Heb je die enorm lange lijst met medewerkers gezien :-O
Hans | 27-03-2008 23:28
34355 Ah, een vacaturebank, vermomd als onafhankelijk platform LOL
Jochem | 27-03-2008 23:51
34358 trouwens Tamso, Ik heb net ff Fitna gezien... nu snap ik een beetje hoe wilders het ziet... hij ziet het als een soort neonazi, communisme achtig iets dat de wereld over wil nemen.... hij laat idd geen frisse beelden zien, de beelden die wij allemaal wel kunnen van tv/internet!
Hij laat versen uit de koran zien... staan geen lieve dingen in maargoed ik heb me ook niet echt verdiept in de koran maar als ik een moslim moet geloven die ik ken, die zegt dat er wel 60 verschillende zijn... dus tja dan denk ik... die wilder heeft gepakt was er zeker 1 die de fundementalisten gebruiken? Ik ruik een nieuw artikel op Zapruder... rasberry
democraatus | 28-03-2008 01:00
34366 Wat ik niet begrijp is waarom een reactie op de heer Reijnders (waar ik even goed voor ging zitten) uit blijkt te monden in een enorme lap tekst inzake de AIDS discussie. Dat is toch niet het onderwerp van het stuk van Reijnders, ondanks de zijdelinge, althans, impliciete opmerking daarover?

Komt het echte onderwerp van de discussie (journalistiek) nog aan bod of blijft dat in het vuur van de reactie in de kast liggen?
Marcus | 28-03-2008 01:06
34367 Democraatus, indirekt ging mijn reactie daarover: wat zijn de voorwaarden om onafhankelijk journalistiek te kunnen bedrijven en daarin te kunnen groeien.
Patrick Savalle (Patman) | 28-03-2008 01:11
34368 Ik ben verbannen op De Nieuwe Reporter, terwijl ik toch geen onvertogen woord heb laten vallen.

@Democratus, komen we op terug in een context zonder AIDS. Dan kan de discussie zuiver blijven. Dit weekend denk ik.
merethan | 28-03-2008 02:04
34377 Patman, een proxy nodig? Zo geregeld.
Robbertjan | 28-03-2008 11:27
34389 Munchausen by Proxy?

(Ja, het is vrijdag)
george orwell | 28-03-2008 12:03
34394 Adverteren voor opblaaspoppen? Dat is toch politiek vrij neutraal.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux