173 verlichte geesten, 2 doorgeslagen complotters en 3 trollen aanwezig, 4468 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Free energy, Steorn daagt wetenschappers uit / reageer

Door Patrick Savalle (Patman), gepubliceerd op 07-06-2007 18:51, 127 reacties, rubrieken: Wetenschap, Sci-Tech, Vrije en Nulpunt Energie

“Wij hebben een technologie ontwikkeld om gratis, schone en constante energie te produceren. Dat betekent nooit meer je telefoon opladen, nooit meer benzine tanken, een wereld met een oneindige voorraad schone energie, voor iedereen. Onze technlogie is onafhankelijk gevalideerd door ingenieurs en wetenschappers”

Update 24/11/2006: Steorn is momenteel bezig de meest geschikte wetenschappers te selecteren voor fase I. Er reageerden 492 kandidaten om hun technologie te testen. De selectie zal 1 december zijn voltooid en fase 1 (bevestigen dat de technologie een energie-coefficient groter dan 1 heeft) zal begin 2007 starten. Lees ook het Guardian-artikel waar wat meer technische uitleg in staat. Wat interviews toegevoegd.

Update 7/6/2007: Steorn heeft inmiddels 22 wetenschappers geselecteerd die de technologie en claims momenteel verifieren. In Juli wordt er publieke demonstratie gegeven in London en hier geeft één van de CEO’s ons een update...

Steorn doet drie hele stevige uitspraken over zijn technologie:

1. The technology has a coefficient of performance greater than 100%.

2. The operation of the technology (i.e. the creation of energy) is not derived from the degradation of its component parts.

3. There is no identifiable environmental source of the energy (as might be witnessed by a cooling of ambient air temperature).

Ja, probeer dat maar eens te vertalen, maar er staat: duurzame, gratis en schone energie.

Ik ben even stil. In dit soort gevallen lijkt me de juiste reactie: laat maar zien, ik sta voor alles open. Het Ierse bedrijf Steorn daagt in ieder geval vanaf vandaag wetenschappers uit om hun vinding te evalueren. En als fotograaf zeg ik, ze hebben in ieder geval een geweldige shot van de CEO’s. Klik even verder en bekijk hun promovideo.

Voor het geval hun verhaal waar blijkt te zijn, heb ik dit item ook maar even onder ‘New World Order’ gerubriceerd, want een paar dingen zijn not done in deze wereld. Goedkope energie is er één van. Dan gaat het slecht met je aflopen, met ons ook, want de waarde van dollar is zo’n beetje recht evenredig afhankelijk van de olieprijs.




eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
Profeet | 19-08-2006 01:05
4550 zou me verbazen als het werkelijk van de grond komt. Grote kans bestaat, dat wanneer dit werkelijk als alternatief erkend wordt. De olie prijs om dat moment zo laag is dat de hoge ontwikkel kosten niet opwegen tegen de huidige marktleider. Vervolgens verdwijnt het stilletjes in een la.
Ik weet niet of iemand van jullie Prisonplanet toegang heeft. Maar jullie zouden echt het interview met Greg Palast moeten kijken.
Deze man is o.a. een onderzoek journalist voor de BBC en autheur. Geweldige vent die al veel inside kennis van de energie top heeft weten te verkijgen. Zie bijvoorbeeld deze post in de newsgroups.
flight93 | 19-08-2006 08:44
4553 Volgens mij hebben ze de energierekening niet betaald... Site is uit de lucht.
guess2006 | 19-08-2006 09:00
4554 Als zwart beeld het resultaat is van deze vrije energie dan toch maar wat euries neerleggen.

Hoop dat ie trug komt, klinkt wel boeiend.
arie_kanarie | 19-08-2006 11:34
4558 ik heb al eerder over zoiets gelezen. Een magneetmotor van het bedrijf Perendev.

filmjpje

http://www.pureenergysystems.com/news/2004/08/31/6900041_PerendevTV/index.html
HenkN | 19-08-2006 13:46
4563 Hoop dat men eens met een zelfbouw-instructie op internet komt. Iets wat iedereen zou kunnen maken..
26 | 19-08-2006 14:29
4564 "you couldnt pick a worse battle"
hes gotta point confused
flight93 | 20-08-2006 13:04
4569 Zegt ie CEO nou dat het net zo simpel is als het volgende voorbeeld: eerst loop je op een berg, dan loop je naar beneden en zodoende heb je energie gecreeerd? Mmm, was dat maar waar. Helaas kan ik maar weinig vinden over de echte technologie, weet iemand er al meer over?
Het patent zegt ook niet verschrikkelijk veel.
Krombo | 21-08-2006 01:34
4573 Dit bedrijfje bestaat al langer en hoewel diverse wetenschappers zich er over gebogen hebben is het nog niet ontmaskerd als zijnde bedriegers.
http://www.blacklightpower.com/

The trouble is that not many cranks have had their radical new theories about atoms published in dozens of peer-reviewed papers in serious research journals and the implications replicated in indipendent laboratories. And fewer still have won the support of big hitters from A-list corporations and hefty financial backing to match.
10 maart 2006 financial times
http://www.blacklightpower.com/pdf/Blacklight_Final Proof.pdf

En nu lees ik dus net een gerucht dat de TU Eindhoven Hydrogen power aan het onderzoeken is.

Veelbelovend en nog niet onderuit gehaald.
Profeet | 21-08-2006 11:13
4574 Het probleem is ook niet dat er geen alternatieven zijn. Ik heb een tijdje terug een docu uit de eind jaren 80 gezien. Precies hetzelfde verhaal. Alternatieven aanwezig, Wetenschappers ontdekten dat het geen fraude was, maar toch verdwijnt de technologie in een la. In de (uit mijn hoofd) jaren 60 was er ook al een "free" energie techniek. Maar de uitvinder kon nergens steun(kapitaal) vinden om het tot een success te maken. De reactie van de bankiers uit die tijd, was ongeveer deze:
"If I cant charge people for it, I dont want it".
.
De realiteit is, dat men als de doods is voor nieuwe technieken, die de olie, maar ook grote energie bedrijven, die de energie netten beheren, overbodig zal maken. Hun grootste angst is een alternatief, zoals bijvoorbeeld een fusie batterij, die mensen zelf kunnen aangschaffen, en hun hele huis van stroom zou voorzien. Dan zou er geen afhankelijkheid en geen vaste inkomsten bron, voor deze bedrijven meer zijn.
Johnito | 22-08-2006 10:01
4602 Voor gratis schone en duurzame energie is méér nodig dan alleen de technologie.

Er is een wereldwijde mentaliteitsverandering voor nodig: er zou een wereldwijd verbod op het maken van winst op energie (en alle diensten en produkten die je als "van algemeen maatschappelijk nut" kunt betitelen)moeten komen.

Pas dan heeft het zin. Idealistisch, ik weet het. Maar zoals de grote filosoof Loesje ooit sprak: "Wie met beide voeten op de grond staat, komt nooit ergens." (of iets dergelijks)
Believer | 22-08-2006 23:07
4614 Puntje 1: een groter rendement dan 100%? Misschien wat kort door de bocht, maar is dat niet nog beter dan de uitvinding van de perpetuum mobile? Klinkt mij als een grote hoax in de oren.
iqnull (Patman) | 23-08-2006 00:21
4615 Tja, toch zijn de mannen er zelf vrij duidelijk over:
.
THE CHALLENGE
Validation Process
.
The process of testing Steorn's technology shall consist of three test phases. The process shall commence with the scientific jury appointing its own chairman. Steorn shall then provide an in-depth explanation of the operation of its technology and shall present the tests and test data conducted on the technology to date.
.
Steorn will cover all direct costs relating to the validation process.
Phase I
.
Confirm that the Steorn technology has a coefficient of performance greater than 100%.
Phase II
.
Confirm that the operation of the Steorn technology does not affect the component parts of the technology.
Phase III
.
Carry out a full thermodynamic analysis of the technology.
.
What Happens After Validation?
.
The jury’s analysis will be published on the company's website where everyone can register to receive the results.
.
The Company will then be seeking to license its technology into a variety of markets including the consumer electronics and automotive sectors. The company will also be releasing several products that it is developing itself.
x3n0ph0n | 29-08-2006 16:12
4727 Klinkt allemaal erg mooi in de oren, maar als ik een berg op loop en dan weer af, heb ik toch echt geen energie gewonnen en mot ik nodig wat eten en drinken :D
En eigenlijk hebben we al gratis energie, alleen zijn er bedrijven die er geld voor vragen om die energie te verspreiden en ontginnen.
Patman | 24-11-2006 12:16
8428 http://www.steornwatch.com/
Phi | 24-11-2006 12:58
8429 Gedachten spinsel:

Is een magneet een open of een gesloten energie systeem? Wet van behoud van energie.

Met behulp van een magneet houd ik 10 jaar lang een stuk staal omhoog van een 1 kg. Dit zelfde doe ik met behulp van een electromagneet. Wat is kostbaarder? De aanschaf van een neodymium magneet die minimaal 1 kg kan dragen (a €0.80) of het bekachtigen van de magneet voor 10 jaar. De uitkomst laat zich raden.

Ik denk dat de magneet een soort poort is die een tot nu toe "onbekende" vorm van energie door laat.

EEN MAGNEET IS EEN OPEN SYSTEEM!
JackP | 24-11-2006 13:05
8430 Alles is gratis in het bestaan...

Energie is er altijd en overal. Anders zou de aarde niet eens draaien, etc, etc...

Leven is energietransformatie...
Patman | 24-11-2006 13:31
8432 Misschien zijn we wel een beetje nogal geindoctrineerd / op het verkeerde pad gezet door onze moderne wetenschap en zijn we hele normale dingen ineens als onmogelijk gaan beschouwen. Zou zo maar kunnen...
halfgaar | 24-11-2006 13:54
8434 Tesla was hier ook al mee bezig, maar is er nooit mee doorgegaan. Er waren nog wat uitvindertjes die overunity apparaten hebben gemaakt, zonder te kunnen verklaren waar de energie vandaan komt. Al die dingen hadden te maken met hoogfrequente energie pulsen, en er was wel één of andere theorie over waar die energie vandaan komt.
Equinox it runs on water, in deze, alweer oude (1995) wordt er op in gegaan. De film sluit af met de melding dat één van die lui bezig was een buggy om te bouwen zodat hij op water loopt. In 11 jaar moet hem dat toch zijn gelukt, maar ik weet niet of het ook gelukt is. Ik heb er ook niet meer gezocht eigenlijk...
| 24-11-2006 14:01
8435 Het zou wel mooi zijn als het werkt. Dan zijn we meteen niet meer afhankelijk van Shell, het midden Oosten enz. Kan Bush ook meteen weg uit Irak...
Profeet | 24-11-2006 14:06
8437 De keuze van welke tester zal al veel veraden over de waarheid van dit verhaal.
frozenhenk | 24-11-2006 15:23
8445 helaas kun je dit niet patenteren. patent buro's nemen namelijk geen uitvindingen in onderzoek dit tegen de wetten van de thermodynamica ingaan. en daarmee is alles gezegd voor dit topic.
halfgaar | 24-11-2006 16:08
8447 Hoezo, wat hebben patenten daar mee te maken? Kennis is gratis. Als het werkt, en je kan het op een gecontrolleerde manier produceren, dan kunnen fabrikanten het gebruiken. Patenten zijn er juist voor om het gebruik ergens van tegen te houden, tenzij er betaald wordt.
--
En trouwens, als er een hele wetenschap om dit onderwerp heen wordt gebouwd, ooit, dan zal die regel in de patentwetgeving wel aangepast worden. Als inzichten nooit kunnen veranderen, dan was de aarde nog plat.
Monkeyman | 24-11-2006 16:35
8449 Ik heb ook begrepen dat Home Depot in Amerika een generator gaat verkopen die op water loopt. Kwam volgens mij bij Jack Blood of Alex jones langs. Gezien de filmpjes van de snijbrander en de auto die op water loopt...misschien zijn er wat zaakjes langs het vangnet van de NWO gekropen???
Laat er vooral geen patent op komen, dit soort kennis hoort vrij te zijn.
Drecul | 24-11-2006 16:46
8450 http://www.vrijeenergiemachine.nl/component/option,com_wrapper/Itemid,35/

Deze bedoel je?
halfgaar | 24-11-2006 18:53
8451 Nee, de buggy die op water zou werken kon op één of andere manier met overunity water omzetten in waterstof en zuurstof, via electrolyse, en een speciale motor draaide daar weer op. Dat zou het idee zijn.
Monkeyman | 25-11-2006 08:32
8457 Nee het waren niet deze Australiers, het was een Amerikaan. Volgens mij was het te zien op het einde van America destroyed by design. Ik zit nu even op googlevideo te kijken en heel apart zijn de laatste minuten weg, bij 1 blijft het gewoon 8 minuten zwart. Wel humor hoe je een paar oude mannen een beetje in een motorkap van een oud brik ziet rommelen en daarmee schijnbaar wonderbaarlijke techniek laten zien smile
Drecul | 25-11-2006 13:12
8458 Dat zelfde stukje inc. dat las apparaat op water zit ook in de link die ik hier boven gaf.
scharrelslaafje | 25-11-2006 14:51
8461 “Wij hebben een technologie ontwikkeld om gratis, schone en constante energie te produceren."

En we vragen onze critici om onze claim te bewijzen.

Hier klopt iets niet.
Drecul | 25-11-2006 18:10
8465 Waarom niet? Zij claimen dat het mogelijk is, het is nu aan andere om aan te tonen of zij gelijk hebben of niet.
Ik zie niet wat hier vreemd aan is.
orac | 25-11-2006 18:35
8466 Hier klopt iets inderdaad wel. Vrije, of virtueel onuitputtelijke energie is heel alledaags.
.
De zon is een goed voorbeeld van een permanente krachtbron, maar het is moeilijk om er rendabel energie uit te distilleren.
.
De zwaartekracht is een kanjer van een krachtbron, maar het is constant qua ruimte dus kan je er weinig mee.
.
Een permanente magneet is ook een constante krachtbron (zoals Phi al liet doorschemeren), maar in tegenstelling tot de zwaartekracht is deze in de ruimte manipuleerbaar, bijvoorbeeld door het op een roterende schijf te plaatsen. Zodra de EM energie die je hieruit haalt groter is dan de energie om zo'm schijf te laten bewegen, spreek je van overunity of 'free energy'.
.
JlNaudin, een onafhankelijk onderzoeker, heeft een informatieve site. Naast zelfbouwpakketten voor 'lifters' (vliegende objecten -- niet gratis qua energie overigens, wel leuk) staan er diverse expirementele zaken op, waaronder een lijst van magneet-gebaseerde energie-generatoren. Zie http://jnaudin.free.fr/ (onder kopje Electromagnetic devices researches).
orac | 25-11-2006 18:37
8467 Ik bedoelde dus de sectie "Magnetic motors researches" wink
| 26-11-2006 00:20
8471 De zon een onuitputtelijk bron?
Je hebt me laten lachen, foei.

+ - = juist
symbiose | 27-11-2006 04:08
8486 IK herinner me dat ik als kind als een wagentje van karon had gemaakt met 4 magneten uit fietsdynamoos en een andere magneet als tegenpool.
Het werkte maar ik was 10 of zo en heb er niets meer mee gedaan ,maar magneten hebben de heerlijke eigenschap elkaar niet alleen aan te trekken maar omgedraaid ook af te stoten, daar reed mijn autootje op.geen idee waar het gebleven is ,ik had het zelfs een beetje uitgetekend.
halfgaar | 27-11-2006 18:25
8515 Dat karretje van je gaat niet werken. Je kan zo'n karretje wel wegduwen met een andere magneet, maar zodra je die magneet op het karretje zet, dan wordt er netzo hard geduwd en getrokken aan het karretje, en staat het dus stil. Dit is gewoon volgens de wet "voor elke actie is een gelijke, tegenovergestelde reactie". (dezelfde wet die voorschrijft dat je niet iemand door een raam heen kan schieten met een geweer, omdat je dan zelf net zo'n terugslag moet hebben...)
--
De zon is inderdaad niet onuitputtelijk. Voor ons praktisch wel, omdat hij nog wel miljoenen jaren brandstof heeft (gok ik zo), maar hij voldoet wel aan de natuurwetten zoals wij die kennen. De overunity apparaten die hierboven allemaal genoemd en naar verwezen worden, kunnen in principe (nog) niet verklaard worden, maar wel bewezen dat ze werken, door te meten.
--
Dat van die motor met dat "negativly charged water" vind ik trouwens wat hoax achtig overkomen. Hoe kan je water, wat neturaal geladen moleculen zijn, nou negatief polariseren? En toen ze het in de fik gingen steken, leek het gewoon alchohol.
scharrelslaafje | 30-11-2006 12:30
8629 @Drecul
"Zij claimen dat het mogelijk is, het is nu aan andere om aan te tonen of zij gelijk hebben of niet."

Dat is omdraaien van bewijslast - zo werkt het niet in de wetenschap.
Het is aan degene die de claim doet om te bewijzen dat die correct is.
Daarbij dienen de methoden van testen volledig gedocumeneerd to worden zodat anderen die kunnen herhalen, dan blijkt snel genoeg of het waar is of niet.
archie123 | 05-12-2006 18:16
8713 Gaan jullie maar googelen op de naam Johannes Wardenier.
| 19-02-2007 14:41
10728 EINDELIJK!!!!

Ik heb er al vaker in reacties op deze site over geschreven:
Nicolas Tesla heeft deze Tachyon energie bij toeval ontdekt, en er zelfs behoorlijk een auto op laten rijden.
Nadat hij een aanbod van een rijke industrieel voor alle rechten en tekeningen op en over de techniek had geweigerd, is ze workshop tot de kelder in de as gegaan. Hij was daarna bankroet, en nergens kon hij meer geld lenen.

Daarna is er nog een Italiaan geweest die succesvol een auto op deze "vacuum energie" kon laten rijden. Onderweg naar een congres waar hij deze ging showen heeft hij een merkwaardig zwaar ongeluk gehad waar hij het leven bij liet en ze auto totaal vernietigd was.

Na deze zijn er nog meer geweest die het hebben geprobeerd, sommige nog matig succesvol.

Het zal me ook benieuwen hoe lang deze lieden nog leven. Ik denk erg kort. Aangezien dit soort uitvindingen al sinds lange tijd als onzin in onze hersenen worden geprint door de TV en krant is het vrij obvious dat dit een geweldig levensgrote bedreiging is voor de NWO.
Geen afhankelijkheid meer van Shell en NUON.
..EN inpakken voor de huidige machthebbers.

Vrije energie voor iedereen. Vrijheid, vrijheid om ons te ontwikkelen. Geloof me, als er Aliens komen lachen ze ons uit. En niet omdat onze technologie dan achterloopt op die van hun, maar omdat we ons zooooo moeilijk hard in de maling laten nemen, en ons zo erg laten beperken door een handje vol eliten. En het leuke is nog dat van de heleboel niet-eliten er maar heel weinig zijn die het door hebben. En dat is de macht van de eliten; Korthouden die handel.

POWER TO THE PEOPLE!!! PLEASE!!!!
Patman in Conchin (India) | 19-02-2007 19:07
10745 Hey Merethan, waar wacht je op man smile (Of vrouw?) Zet dat allemaal eens in een artikel, met goeie links erin zodat mensen zelf kunnen inschatten wat ze ermee aanmoeten en stuur het aan de redaktie! Vooral dat verhaal van de Italiaan is een leuke touch, hoewel ik niet weet of hij het zelf ook zo ziet... (zag)
chrls | 19-02-2007 20:08
10747 @merethan..

Het is toch niet Angelo di Pietro ??

(deel 2)
http://www.youtube.com/watch?v=jjSOvbsE460&eurl;=
merethan | 07-06-2007 20:30
18526 Chris, die Italiaan waar ik het over had is al dood vanwege dat zware ongeluk (wat een beetje stonk..).

En de energie waar ik het over had was nulpunt energie. (niet perslucht, zoals je op die Tube ziet) Het heet ook wel Tachyon Energie. Het is overigens (voor wat ik er van begrijp) wat anders dan Steorns motor, die werkt met magneten (ze blijven polulair).

Patman, vakantie komt er aan, ben voor mezelf al bezig met 1 stuk, mischien dat ik ook nog wat moois maak over Tesla. Welicht dat ze Zapruder waardig zijn. Ik stuur ze wel op als ze af zijn.
Nano | 07-06-2007 20:38
18528 Magneten raken na verloop van tijd wel hun kracht kwijt. Deze moeten dus geproduceerd worden en ik vraag me af of dit ook in de berekening zit. Het energievacuum waar hier in de comments over wordt gesproken is volgens mij ook niet wat het is, dan heb je het over nulpunt energie? Dit apparaat heeft trouwens een speciale naam maar die ben ik even kwijt smile Een apparaat wat meer energie oplevert als dat het gebruikt.
Assi | 07-06-2007 20:57
18531 Interessant, alleen ik ben benieuwd waarom ze de wetenschappers moeten selecteren. Gratis energie bestaat trouwens niet, net als gratis openbaar vervoer. Hoe je het ook went of keert, het produceren van de stroom (bijv het maken van de apparaten die het opwekken) kost geld. Niet elke boerenknuppel zo'n ding maken "out of scrap", het apparaat moet gekocht worden. Waar ik wel op zit te hopen, is dat iedereen zijn eigen energie kan opwekken. Dan ben je niet meer afhankelijk van een energienet, wat weer heel veel problemen scheelt voor de consument en de overheid. Dit kan al gestimuleerd worden door het zwaar subsidiëren van zonne-pannelen, zonneboilers en windmolens voor bedrijven. Dan kan je al een deel van je eigen energie opwekken.
Crest | 07-06-2007 21:22
18533 Ik volg dit al een tijdje. Altijd interessant, deze jongens adverteerden in de economist vorig jaar.

Als je de free energy bronnen op het internet afstruint dan is het moeilijk om tot conclusies te komen,

wel is het duidelijk dat er een aantal anomalieen zijn

en

dat er steeds mensen opdagen die interesse tonen


en dat er steeds mensen vroegtijdig overlijden

happy researching
busje | 07-06-2007 21:23
18534 hoest eigenlijk met de fusie reactor in France? En alle stroomverbruikers kunnen toch al op 12V? (incl wasmachines) Brandend water? als brandstof.
Waterstof en aluminium.
http://www.taxi1.nl/waterstofwinkel.htm
Patrick Savalle (Patman) | 07-06-2007 21:45
18535 @Assi: [cite]Gratis energie bestaat trouwens niet[/cite]

Toch wel. Al ligt het er een beetje aan waar je de grenzen van je systeem kiest. In dit geval komt de energie van buiten het systeem en dat systeem is 'onze dimensie' waarbij je dimensie even niet helemaal letterlijk moet nemen. Denk aan nulpunt-energie enzo. 'The force Luke, the force...' Dit systeem breekt met de wetten van behoud van energie enzo.
| 07-06-2007 21:45
18536 Natuurlijk is het niet te overzien. Waar zo'n vinding gedaan wordt staat in de regel snel een zwarte van voor de deur om op niets onthullende wijze duidelijk te maken dat de grote bedrijven je niet als vriend zullen ontvangen.

Ook in Nederland wordt er naarstig gewerkt aan vrije energie op verschillende manieren. laats nog werd er in een regionale krant melding gedaan over een perpetuum dat door de eigenaar en bouwer niet meer te stoppen bleek.

Hij bood dit aan aan verschillende instituten en bedrijven, nul was de respons.

Zapruder heeft gelijk wat dat betreft, de NWO heeft hier geen baat bij en zal er alles aan doen om dit te vermijden.
Mass Media | 07-06-2007 22:01
18538 @patman, sorry Patman even off topic maar ik weet niet hoe ik je anders anoniem kan bereiken.

Publicatiedatum: 7-6-2007 17:57

Sarkozy en Blair eens over nieuw EU-verdrag
Frankrijk en Groot-Brittannië zijn het eens over het kader voor een nieuw vereenvoudigd EU-verdrag.

Dat heeft de Franse president Nicolas Sarkozy donderdag gezegd in het Duitse Heiligendamm waar hij tijdens de G8 een ontmoeting had met de Britse premier Tony Blair.

,,We zijn het erover eens dat het een nieuw verdrag moet worden en geen kleine grondwet'', aldus Sarkozy. Meer details gaf hij niet.

Copyright (c) 2007 Het Financieele Dagblad

--------

Volgens Robin de Ruiter staat in huidige versie grondwet:

- Slotakte Titel I artikel 2 nummer 3: toestemming doodstraf in uitzonderlijke situaties

- Negen maanden vasthouden van mensen zonder aanklacht of bewezen criminele daad

- Artikel II-71 vrijheid van meningsuiting en informatie wordt weggenomen door Slotakte Titel II artikel 11, toelichting

- Europesche grondwet verplicht overheden alleen leningen af te sluiten bij prive banken

- Minimum loon wordt steeds lager door artikelen III-209 en III-210 (nummer 2 paragraaf b)

- Ondanks artikel II-92 verbod op kinderarbeid wordt dmv de slotakte Titel IV artikel 32 toelichting en de dienstenrichtlijn 94/33 in werkelijkheid het recht gegeven kinderen van 13 jaar en ouder te werk te stellen en onder voorwaarden ook jongere

- Artikel1-11 paragraaf 3 bepaalt dat EU regering kan optreden als lidstaad zich niet gedraagt op welk gebied dan ook...

(bron : protocollen van sion robin de ruiter pagina 123-124)

Lekker he die EU/Wereld regering?

@ patman sorry maar kijk maar wat je ermee doet stemmen op de grondwet mogen we niet meer
o ja en over het europese arrestatiebevel begin ik maar niet want dit is er al en jij en ik kunnen elk moment overgedragen worden...
Renatus | 07-06-2007 22:08
18540 Goed. Mijn standpunt is dat er niet zoiets bestaat als vrije energie en daarvan blijf ik overtuigd, totdat ik met mijn eigen ogen kan zien hoe iets inderdaad oneindig blijft draaien e.d.

Ik hoop niet dat ik mensen nu tegen de schenen schop, maar ik vind dit verhaal serieus waar nog minder aannemelijk dan de Lizard theoriën van Icke. Kan iemand mij uitleggen wat dit betekent:

The technology has a coefficient of performance greater than 100%
merethan | 07-06-2007 22:26
18541 Als iets 100% efficient is dan betekend dat dat het al ze energie gebruikt waar het voor gemaakt is (in dit geval draaien) zonder energie te verspillen aan andere dingen. Is dat meer dan 100% dan komt er dus meer vrij dan hij gebruikt voor ze eige draaien, aan wat je er in stopt. Dit betekend dat hij zichzelf in stand houd zonder een energiebron van buitenaf.

Althans, niet een energiebron uit onze simpele 3 dimensies.
merethan | 07-06-2007 22:29
18542 Kleine aanvulling: Je moet em dus een zetje geven voor hij het gaat doen, danpas kan hij meer opwekken dan hij verbruikt. Beetje als een stoom machine die op ze dode punt staat.
Renatus | 07-06-2007 22:32
18543 @ merethan

Okay, dus een kernbom heeft ook een coefficient of performance groter dan 100%?

Volgens mij heb je in onze wereld altijd te maken met verlies (entropie) in de vorm van wrijving, maw warmte.
Patrick Savalle (Patman) | 07-06-2007 22:35
18544 [cite]"Volgens mij heb je in onze wereld altijd te maken met verlies (entropie) in de vorm van wrijving, maw warmte."[/cite]

Niet al teveel vertrouwen hebben in de huidige wetenschap wink Die mannen proberen het ook maar kloppend in zichzelf te maken... Zoals de CEO aangeeft, zijn systeem ontsnapt aan de 'traditionele' behoudswetten.
Plutser | 07-06-2007 22:42
18546 @ Patman

Ik vrees Assi gelijk heeft. De wet van behoud van energie is een van de belangrijkste zoniet de belangerijkste wet in de natuurkunde. In geen enkel process, hoe exotisch ook, is ooit gebleken dat het niet klopt.

Nulpuntenergie en nulpuntsfluctuaties zijn een vreemd iets maar breekt niet met de wet van behoud van energie. (Het is iets wat voortkomt uit quantummechanica, als je wilt kan ik het proberen uit te leggen.)

Ook met magneten kun je niet ergens energie opwekken. Magneten stoten elkaar natuurlijk wel af, daar kun je energie uit halen. Je moet ze echter eerst bij elkaar brengen wat precies zoveel energie kost als het oplevert.
Patrick Savalle (Patman) | 07-06-2007 22:45
18547 Ja, leg maar uit graag!
Sorry | 08-06-2007 00:07
18551 Jongens Chris Bollyn is veroordeeld, kijk en help:
www.bollyn.com
www.iamthewitness.com
Plutser | 08-06-2007 00:10
18552 @ Patman

Oei, nulpuntsenergie, dat wordt lang natuurkundig verhaal.
komt 'ie dan, ik hoop dat het niet al te cryptisch wordt;

Ten eerste; vacuum is niet leeg. Ook als er geen enkel luchtdeeltje of lichtdeeltje of wat dan ook zit. Ruimte zelf heeft een achtergrondveld, het electromagnetisch veld, wat bestaat uit zeg maar trillingen. Quantummechanica verbiedt dat deze trillingen stilstaan. Het electromagnetisch veld blijft daarom altijd blijven trillen.

Je kan het je een beetje voorstellen als een gitaarsnaren. Hoe harder ze trillen hoe meer energie er in zit. De frequentie bepaalt wat het is. Licht bevoorbeeld is zo'n trilling met een bepaalde frequentie. X-rays ook maar deze hebben alleen een hele andere frequentie. Licht en X-rays zijn dus voorbeelden van trillingen in het elektromagnetisch veld en deze trillingen bevatten energie.

In vacuum, als je alles uit een stukje ruimte hebt gehaald zal het elektromagnetisch veld blijven doortrillen en het doet dit in zijn laagst mogelijke energie-toestand. Dit is de nulpuntsenergie.

Nulpuntsfluctuaties worden veroorzaakt door verschijnsel wat het Heisenberg-principe heet. (De simpelste uitleg hiervan is dat je van een deeltje of precies zijn snelheid of precies zijn plaats weet. Het is een van de belangrijkste en krachtigste beginselen van quantummechanica trouwens, je kunt het zelfs gebruiken om uit te leggen waarom het elektromagnetisch veld altijd moet blijven trillen). Zonder al te veel in details te treden, een hoeveelheid nulpuntsenergie in de ruimte kan zich ' focussen' een een deeltje vormen ergens. Dit is een nulpuntsfluctuatie.

Heb ik niet net gezegd dat het elektromagnetisch veld altijd moet blijven trillen?
Ja maar dat doet het ook, er is nu immers een deeltje, cq een trilling in het elektromagnetisch veld.

Als ik dit deeltje nu uit mijn stukje ruimte haal, dan is er toch in een keer minder energie in mijn stukje ruimte? En heb ik dus wat van mijn nulpuntsenergie afgetapt?
Nee, want het stukje ruimte met mijn deeltje erin zit nog steeds in zijn laagste energie mogelijk en kan dus geen energie afstaan aan een ander stukje ruimte. Je zou kunnen zeggen, als je het deeltje eruit wil halen moet het in contact staan met iets anders en vloeit er weer energie heen en weer maar er komt nooit minder energie in een stuk ruimte dan de nulpuntsenergie

Dit gaat allemaal niet in tegen de wetten van behoud van energie.

Let wel op, dit hele verhaal is gebaseerd op quantummechanica, das een 100 jaar oude theorie. Er zijn nieuwere theorien en hoewel die niet tarten aan de wet van behoud van energie, laten ze open of het mogelijk is om nulpuntsenergie af te tappen. Maar dat soort natuurkunde is allemaal een beetje te ingewikkeld voor mij.
Patrick Savalle (Patman) | 08-06-2007 00:23
18553 Ok smile

[cite]"Quantummechanica verbiedt dat deze trillingen stilstaan. Het electromagnetisch veld blijft daarom altijd blijven trillen."[/cite]

Dat kan de quantummechanica wel verbieden, maar QM is beschrijvend, een model, het is geen natuurwet ofzo... Het is iets dat wij bedacht hebben en ik denk niet dat moeder Natuur daarvan onder de indruk zal zijn.. wink
Assi | 08-06-2007 01:10
18559 @Patman: dat bedoelde ik niet. Ik bedoel dat je altijd moet betalen voor die energie. Immers, je kunt je koffiezetapparaat nog steeds niet aan laten floepen zonder iets erin te doen: je hebt stroom nodig. Die stroom moet hoe dan ook worden opgewekt of worden vergaard, en daar gebruikt men een apparaat voor en de simpele Jan Modaal kan niet "from scratch" zo'n apparaat opbouwen: die zal hij moeten kopen. Het apparaat zal ook nog onderhoud nodig hebben, van een specialist: kost geld. Daar is niets mis mee.
| 08-06-2007 09:23
18567 Die huidige narrow-minded wetenschappers die nu de vlag in handen hebben moeten we niet zo naar luisteren.

@Renatus: Nee, een atoombom heeft geen efficientie hoger dan 100%, er moet namelijk plutonium in. Zoals je kunt lezen op Steorn's site verbruikt hun machine geen extrerne bron (althans, niet eentje waar wij weet van hebben) en ook zichzelf niet.

Wat Patman al zij: Moeder natuur is echt niet onder de indruk van een paar theorietjes met wat formules die door mannen in witte jassen voor waarheid worden verklaard.
Het getuigd van zelf ingenomenheid en egoisme dat ze hun formules tot natuurwetten durven te verheven. (achja, zolang ze het zelf maar geloven, ik weet wel beter)
Nano | 08-06-2007 09:31
18568 Maareh volgens mij gebruikt het apparaat van Steorn niet het nulpunt principe?
| 08-06-2007 09:32
18569 Assi, je kent de Open Source lifestyle in de software wereld?
Waarom is niet alles vrij voor iedereen? Geen commercie maar kennis en techniek voor iedereen?

In onze huidige wereld klinkt dat natuurlijk helemaal "out of your mind" en onmogelijk, dat weet ik.

Maar "Impossible is Nothing"
| 08-06-2007 09:34
18570 Nano, inderdaad die Steorn machine werkt met magneten en niet met nulpunt energie, tachyon energie, koude stroom hoe je het noemen wil. (voor zover ik weet zijn deze energien uit de 5e dimensie)
Nano | 08-06-2007 09:44
18571 Ook leuk, zoek eens naar joecell op youtube, google, e.a.
Marcus | 08-06-2007 09:52
18573 Is het niet zo dat als je magneten netto arbeid laat verrichten ze uiteindelijk uitgeput raken?

Ik heb meer vertrouwen in super efficiente electrolyse zoals Stanley Meyer het demonstreerde.
Mijn vertrouwen is gebaseerd op het feit dat veel mensen, ook Stan, voortijdig zijn overleden, terwijl ze zich met dit soort technieken bezighielden.
Renatus | 08-06-2007 10:20
18574 Okay, het zijn dus magneten. En Steorn heeft genoeg van deze wondermagneten om je auto nooit meer te hoeven voltanken/volladen? Netjes!
scharrelslaafje | 08-06-2007 10:42
18579 "Steorn is momenteel bezig de meest geschikte wetenschappers te selecteren..."

Die hebben wel een beetje een appart idee over wat peer-review inhoudt. Dit is niet science as usual.
Plutser | 08-06-2007 11:19
18585 @ Merethan 09:23

Wetenschappers weten inderdaad niet alles, en inderdaad hebben ze het ook wel eens fout gehad. Jouw uitspraak; "Moeder natuur is echt niet onder de indruk van een paar theorietjes met wat formules die door mannen in witte jassen voor waarheid worden verklaard. ." gaat echt te ver.

De kracht van natuurwetten is dat je met een paar hele simpele beschrijvingen heel heel erg veel in de natuur kan verklaren, en dat je met deze natuurwetten ook voorspellingen kunt doen die waar blijken te zijn.

Als de wet van behoud van energie tot nu toe altijd, maar dan echt ook altijd is opgegaan, als je niks hebt kunnen vinden waar het mis gaat en het met alles in overeenstemming is, kun je dan niet gewoon aannemen dat het blijkbaar een 'waarheid' is? Just the ways things work?

Ik geloof best dat de gezamelijke olie-industrie probeert olie als belangrijkste energie-bron te houden door andere spelers op de energie-markts tegen te houden. Ik denk ook zelfs dat ze een belangerijke rol spelen in de discussie over het broeikas-effect door wetenschappers te laten zeggen dat het niet door de mens veroorzaakt is maar dat het een natuurlijke oorzaak kent. Hoe meer schone energie-bronnen worden gebruikt hoe minder olie ze verkopen hoe minder geld/macht ze hebben.

Van de claims van Steorn geloof ik echter niet zoveel.
Assi | 08-06-2007 11:37
18587 Ja merethan ik ken het opensource systeem, alleen denk je echt dat de gemiddelde Jan Modaal zo'n apparaat in elkaar kan zetten?
En wetenschappers maken geen natuurwetten, zij beschrijven alleen de werkelijkheid. Men doet waarnemingen en formuleert op basis van die waarnemingen hypotheses van hoe het zou werken. Dan gaat men die hyphothese toetsen.
Crest | 08-06-2007 11:58
18590 @plutser

Als je je wil vasthouden aan de wet van behoudt van energie prima, maar realiseer je dan dat de systeemgrenzen die jij voor ogen hebt enorm worden opgerekt, dan geld de wet nog steeds echter in nieuwe domeinen.

Maar ja "wet" als je naar de nieuwste quantum mechanica experimenten op macro schaal kijkt dan ga je wel lachen hoor, de alles werkt nogal anders dan wij zo denken...

Voor beginners de populaire dvds "What the Bleep" en "The Secret"

Voor gevorderden lekker journalisten boekje overzicht "The Field" van Lyne McTaggerd

En voor meer gevorderden
Conscious Acts of Creation en
Some Science Adventures with ...
beiden van William A. Tiller

Er vanuit gaande dat er nog mensen zijn die boeken lezen veel plezier
merethan | 08-06-2007 12:55
18596 En iedereen wist heel zeker dat de aarde plat was (dat ken je toch zien??) en volgens de kerk was de aarde het middelpunt van het universum. Hele forules werden bedacht om de bewegingen aan de hemel te beschrijven. En dat lukte erg goed! Dus iedereen wist zeker dat de aarde het middelpunt was: het was immers te verklaren met die formules. Duurde even, maar ooit had je em goed.

We kunnen nu wel lopen opscheppen dat de formules van nu wel simpel zijn en wel accuraat, maar what the bleeb do we know?
Marcus | 08-06-2007 13:19
18597 @klaas

Het is langgeleden dat ik eindexamen natuurkunde deed op het vwo maar m.i. druist cold fusion niet in tegen de wet van behoud van energie. Het gevormde helium is iets lichter dan de som der (zwaar) waterstofdelen waar het uit ontstaan is. Het verschil in massa is omgezet in energie. E=mc^2
Plutser | 08-06-2007 13:49
18602 @ merethan

ik denk dat je wel gelijk hebt wat betreft het feit dat we echt niet alles weten. Natuurlijk kunnen dingen hele fundamentele dingen anders in elkaar zitten dan we nu denken.

De vergelijking met "in de middeleeuwen was de aarde plat" gaat een beetje scheef. We weten nu zoveel meer, en we kunnen met al deze kennis met zekerheid zeggen hoe een apperaat met een paar magneten zich zal gedragen. Das gewoon "klassieke mechanica". En het kan niet anders of ook dit apparaat moet zich volgens de wet van behoud van energie gedragen.

Dat we niet alles weten over hele exotische verschijnselen of op het allerkleinste nivo (quantummechanica), of op het nivo van hele hoge snelheden (relativiteit) wil niet zeggen dat we klassieke systemen niet genoeg bestudeerd hebben om een uitspraak te kunnen doen over hoe ze zich zullen gedragen.

@ marcus
idd, dat klopt gewoon hoor.
| 08-06-2007 14:22
18610 de wet van behoud van energie gaat altijd op, dus ook hier, dit is gewoon een klassiek geval van een magneten motor... dat is geen oneiendige enerige bron, energie kan niet maar zo ergens vandaan komen het blijft voor altijd behouden......
| 08-06-2007 14:54
18613 gaat men dan nu pas verder waar Tesla heeft moeten stoppen ?

-=- citaat wikipedia -=-

Tesla's elektriciteitzender

In het verlengde van zijn hoogfrequente-spannings-experimenten probeerde Tesla elektriciteit door de lucht te zenden, en bouwde op Long Island een proefinstallatie met zendtoren, maar toen bleek dat dan niet te controleren was wat eventuele afnemers zouden verbruiken, trokken de meeste investeerders zich terug. Ook zou bij eventueel succes het reeds bestaande elektriciteitsnet met alle investeringen hierin in een klap overbodig en waardeloos zijn geworden. De toren werd dus nooit voltooid en Tesla heeft zijn idee dan ook nooit kunnen bewijzen met een demonstratie. In de Eerste Wereldoorlog werd de toren gesloopt en als schroot verkocht om gedeeltelijk zijn schulden te betalen.
| 08-06-2007 15:49
18618 Wie weet nog hoe die Italiaan heette die op dat ongeluk kreeg met die auto ?
In het bericht van Merathan.
Assi | 08-06-2007 16:05
18620 @]V[: Ja daar heb ik van gehoord, of het in het groot lukt is onwaarschijnlijk, maar in het klein wel: http://www.nu.nl/news/1106639/91/Wetenschappers_verlichten_lamp_met_draadloze_energie.html
Patrick Savalle (Patman) | 08-06-2007 16:19
18624 Ik zou dus zelf ook niet al teveel vertrouwen hebben in die behoudswetten. Natuurlijk zijn het robuuste wetten, maar dat ze absoluut zijn, is natuurlijk pure onzin. We hebben daar recentelijk een vrij lange discussie over gehouden, een paar topics terug.

Daarnaast is vrije energie best wel mogelijk, maar ligt het er allemaal waar je de grenzen van het systeem legt. Als het een conversie is van anderzins totaal onbruikbare materie of energie naar bruikbare energie zoals kinitsiche energie, is dat voor mij gratis genoeg...
Dawkins | 08-06-2007 16:59
18629 De kans is natuurlijk groot dat het verhaal van Steorn niet waar is, maar ik vind het energieprobleem te belangrijk om er geen aandacht aan te schenken. Stel je voor dat het toch waar is. Het zou een revolutie betekenen, dus zelfs als de kans piepklein is, toch maar onderzoeken. Ze zijn overigens wel erg vasthoudend in hun claim. Ik wacht het met belangstelling af.

De laatste opmerking van Patman is een schending van te tweede wet van de thermodynamica, by the way.
| 08-06-2007 17:48
18636 Even ter herhaling:

'Equinox - It Runs on Water'

'Free Energy: The Race to Zero Point'

Laat je inspireren door de oneindige mogelijkheden.
| 08-06-2007 17:50
18637 Oeps, die 2e doet het ineens niet meer.

Nogmaals:

‘Free Energy: The Race to Zero Point’
scharrelslaafje | 08-06-2007 20:08
18645 Juist de wetenschap weet dat we (ze) niet alles weten. Inherent aan wetenschap is dat het de theorien bijstelt of vervangt als daartoe aanleiding is, dwz verifieerbaar bewijs dat een theorie onjuist is. Dat is ook een fundamentele verschil met religie.

Daarom werken we nu niet meer met die oude modellen vd beweging vd planeten, maar in plaats daarvan met Newton's theorien (waar nodig aangevult met relativiteits theorie). Door die wetten/theorien toe te passen worden ze voortdurend gechecked. En so far so good, anders zouden we nooit sondes naar andere planeten kunnen sturen.
| 08-06-2007 23:12
18654 We hebben het geloof ik niet letterlijk over 'vrije' energie.

De wet van behoud van energie hoeft niet per se verloren te gaan.

Waar ik velen in verschillende docu's over hoor praten is een soort vacuüm, een ether, een alternatieve, gigantische en nauwelijks ontdekte bron van energie die overal aanwezig zou zijn, waaruit wij kunnen tappen.

De vraag is, waar komt deze energie (mocht deze uberhaupt bestaan) precies vandaan? Hoe groot is deze bron en wat zijn de gevolgen van een langdurige tap?
scharrelslaafje | 09-06-2007 06:56
18664 @Dr Who
Zero-point energy
http://en.wikipedia.org/wiki/Zero-point_energy
In physics, the zero-point energy is the lowest possible energy that a quantum mechanical physical system may possess and is the energy of the ground state of the system. The concept of zero-point energy was proposed by Albert Einstein and Otto Stern in 1913, which they originally called "residual energy" or Nullpunktsenergie. All quantum mechanical systems have a zero point energy. The term arises commonly in reference to the ground state of the quantum harmonic oscillator and its null oscillations. In quantum field theory, it is a synonym for the vacuum energy, an amount of energy associated with the vacuum of empty space. In cosmology, the vacuum energy is taken to be the origin of the cosmological constant. Experimentally, the zero-point energy of the vacuum leads directly to the Casimir effect, and is directly observable in nanoscale devices.

Because zero point energy is the lowest possible energy a system can have, this energy cannot be removed from the system. A related term is zero-point field, which is the lowest energy state of a field, i.e. its ground state, which is non zero.[1]

Despite the definition, the concept of zero-point energy, and the hint of a possibility of extracting "free energy" from the vacuum, has attracted the attention of amateur inventors. Numerous perpetual motion and other pseudoscientific devices, often called free energy devices, exploiting the idea, have been proposed. As a result of this activity, and its intriguing theoretical explanation, it has taken on a life of its own in popular culture, appearing in science fiction books, games and movies.
...
Assi | 09-06-2007 18:22
18691 "We hadden in de jaren 60 al brandstofcellen, en dan ga je me vertellen dat ze NU nog niet doorontwikkeld zijn."
De techniek is notabene in de 19de eeuw ontwikkeld. En een waterstofeconomie is twijfelachtig, vooral voor het milieu. Er zullen altijd wel lekken zijn (tank maar eens LPG), en als iedereen waterstof tankt zal er dus véél weglekken. Deze lekken zijn weer slecht voor de ozonlaag (en dat probleem hebben we juist goed aangepakt).
Anyway, de manier waarop Steorn omgaat met zijn ontwikkelingen is opmerkelijk in de wetenschappelijke wereld. Normaal worden wetenschappers niet geselecteerd, en dit zou ook nooit moeten gebeuren. Iedere wetenschapper moet de kans krijgen deze techniek te beoordelen, uiteraard op basis van feiten.
Nano | 09-06-2007 19:11
18693 @Assi, niet zo gek natuurlijk. Als het echt mocht blijken te zijn, zullen ze bang zijn dat er iemand met hun technologie ervandoor gaat.
scharrelslaafje | 09-06-2007 19:23
18697 @Nano

Daarvoor bestaan er patenten; om je uitvinding te beschermen.
Gelukkig dat de (academische) wetenschap zich niet opstelt zoals Steorn, want dan zouden we nu nog in het stenen tijdperk leven.
merethan | 10-06-2007 13:27
18728 Assi, ik denk dat ze meer bang zijn voor flapdrollen die bij voorbaat al zeggen "Dat kan niet! Kijk maar naar de natuurwetten die wij in dit boek hebben staan!"

Helaas laat me gehuegen me weer in de steek, maar weet nog een verhaal voor de helft: Een man had een uitvinding gedaan waarbij hij zonder warmte te ontwikkelen stroom kon opwekken. Heeft hij een patent op aangevraagd, maar dat werd geweigerd omdat de "expert" (lees: een persoon die zich volledig geconformeerd heeft aan een paar formules die ooit zijn opgesteld) zei dat dat niet kon. Toen hij aanbood om het te showen sloeg hij het aanbod af.

Die zogenaamde natuurwetten zijn slechts beperkingen in ons hoofd waar sommige mensen heilig in geloven.
Assi | 10-06-2007 19:38
18738 Bang? Waar zijn ze bang voor? Voor mensen die dát zeggen? Elke goede wetenschapper weet dat de huidige kennis over de natuurkunde nog lange na niet compleet is. Als het inderdaad klopt wat Steorn zegt hoeven ze nergens bang voor te zijn, ze kunnen dat soort mensen gewoon met de neus op de feiten drukken.
Assi | 10-06-2007 19:42
18739 Die natuurwetten blijven gewoon staan, dat wil nog niet zeggen dat er geen andere natuurwetten zijn die wij nog niet kennen. Natuurwetten zijn ook niet door ons verzonnen, het zijn slechts verschijnselen die mensen hebben waargenomen, waar hypotheses over zijn gemaakt die weer getoetst zijn etc etc. Theoretische wetenschap maakt niks, die beschrijft alleen. Het feit dat we die wetten beschreven hebben wil nog niet zeggen dat er niet meer van dat soort verschijnselen zijn. Dat vergeten sommige mensen, die denken dat de huidige wetten een (bijna) compleet beeld vormen, dat is simpelweg niet waar. Who knows what's out there! Maar dat is uiteraard nog geen reden om overspoedige conclusies te trekken.
Patrick Savalle (Patman) | 10-06-2007 21:54
18748 Lees en kijk jij überhaupt wel eens iets? Kijk dan eens wat die Steorn CEO over de behoudswetten zegt.
Assi | 10-06-2007 22:06
18750 En wie zegt dat ze gelijk hebben? Ik heb nog geen bewijs gezien.
Assi | 10-06-2007 22:09
18751 Maar nogmaals, wat zijn hun redenen om wetenschappers te "selecteren" en welke criteria stellen ze? Waarom laten ze niet gewoon alle wetenschappers die maar willen de technologie verifiëren? Immers, als ze vinden dat ze gelijk hebben en dat ook aan kunnen tonen met bewijs, waar zijn ze dan zo bang voor dat ze wetenschappers moeten selecteren?? Als ze goed en solide bewijzen hebben hebben ze niets te vrezen.
Patrick Savalle (Patman) | 10-06-2007 22:38
18760 Dat leggen ze allemaal uit op hun website.
parliament | 11-06-2007 10:48
18777 Alleen een vrije geest kan vrije energie ontdekken.
Assi | 11-06-2007 11:48
18783 Oja, van hun eigen site: Under the terms of a modified general public licence and for a nominal fee Steorn's intellectual property will be made available concurrently to all interested parties, from individual enthusiasts to larger research organisations.
Niks free energie dus. Is op zich ook niks mis mee, research kost geld. Het is dus geen misdaad als men er geld mee wil verdienen, dat is ook de enige manier om verder research te kunnen bekostigen.
"Over 5000 people applied to become involved in the process of validation, including nearly 500 qualified scientists."
Toch snap ik niet dat als het inderdaad waar is wat ze zeggen ze niet alle 5000 geïnteresseerden toelaten. Ik heb de redenen niet kunnen vinden op de site.
Patrick Savalle (Patman) | 11-06-2007 12:16
18788 Ja, door 5000 geinteresseerden het eindrapport laten schrijven wink Het is natuurlijk heel logisch dat ze een keuze maken, ze willen geleerden die én neutraal én gekwalificieerd én open-mindend zijn. Bovendien is er altijd het risico van mollen of infiltranten van concurrentieo f anderzins belanghebbende. Helemaal niets mis met de selectieprocedure, integendeel.

Die nominal fee is om de kosten te dekken. De energie is dus nog steeds gratis, maar als je de documentatie wilt hebben, moet je voor de documentatie betalen.
scharrelslaafje | 11-06-2007 19:48
18827 @Patman
Steorn wil neutrale wetenschappers - en alleen Steorn weet welke wetenschappers neutraal zijn? Geen onafhankelijk onderzoek dus.
.
Het punt is dat Steorn niet wetenschappelijk bezig is, en bijgevolg zelf niet wetenschappelijk is. Maar ze proberen kennelijk de indruk te wekken dat ze dat wel zijn.
Maar uit hun angst dat hun idee wordt gestolen blijkt wat hun ware kleur is; in de academische wetenschap is het stelen van ideeen een non-issue: publiceer, dan weet iedereen dat het jou idee is.
Steorn zou hun "uitvinding" (in tegenstelling tot "wetenschappelijke ontdekking") kunnen patenteren en dan zonder angst open kaart kunnen spelen. Maar dat doen ze niet.
parliament | 12-06-2007 00:03
18850 Als ze goed en solide bewijzen hebben hebben ze niets te vrezen.

Beetje naïef om te denken dat je geen gevaar loopt als je een wereldverandering in je zakkken draagt, Assi.

Steorn zou hun “uitvinding” (in tegenstelling tot “wetenschappelijke ontdekking") kunnen patenteren en dan zonder angst open kaart kunnen spelen.

Ook wederom een beetje naïef, deze keer van scharrelslaafje.

Je moet vrede hebben met het feit dat ze uberhaupt wetenschapers willen. Geen enkele is daarvan neutraal uiteindelijk. Dat ze neutrale mensen zoeken slaat op de gedachte, dat ze geen zin hebben om bakken met geld over de balk te gooien als later blijkt dat ze wolven in schaapskleding onder hun gelederen hebben.
Patrick Savalle (Patman) | 12-06-2007 07:41
18855 [cite]"in de academische wetenschap is het stelen van ideeen een non-issue: publiceer, dan weet iedereen dat het jou idee is. "[/cite]

Yeah right. Dat is de theorie. Het HIV is destijds gestolen door Gallo. Van de Montagnier groep. Niemand die dat een probleem vond. Maar zoals blijkt, kunnen de mensen van Steorn het toch nog goed doen. Door wetenschappers worden ze niet serieus genomen, want echte wetenschappers zijn angstige kokerkijkers en nauwdenkers die banger zijn voor hun reputatie dan om werkelijk iets geweldigs te kunnen vinden. Ik vind dat ze het heel erg zorbuldig aanpakken van Steorn.
Assi | 12-06-2007 12:11
18879 Heb je bewijs voor dat HIV gedoe? En nee, Steorn doet het niet goed, en nee die mensen zijn géén echte wetenschappers. Maar ja, die mensen zijn er wel. Het is alleen onzin dat men zich hiertegen zou moeten beschermen, die zullen zich niet eens aanmelden om het te onderzoeken! Steorn doet het verkeerd, als hun techniek inderdaad zou werken zouden ze elke wetenschapper toelaten die het wil onderzoeken (die 5000 mensen dus). Dan hebben ze niets te vrezen, ze zouden immers waterdichte bewijzen hebben en glasharde demonstraties van hun techniek.
parliament | 15-06-2007 00:40
19077 Je hebt helemaal gelijk Assi. Echt helemaal 100% ongetwijfeld en ik ben helemaal om nu!
jruijs | 15-06-2007 20:56
19143 Quote scharrelslaafje:

in de academische wetenschap is het stelen van ideeen een non-issue: publiceer, dan weet iedereen dat het jou idee is.

???

Ik ken geen andere wereld waarin ideeen zo veelvuldig en uitbundig gestolen worden als in de academische wetenschap ...

Alsof diegene die publiceren altijd de personen zijn die ook de ideeen gehad hebben ... (:->)

En dan te bedenken dat men niet zomaar iets kan publiceren. Wil men iets publiceren dan moet men het eerst aanbieden en dan is het in no time door tig personen gelezen en kan het daarna eenvoudig 9 van de 10 keer afgewezen worden ... Wie kan dat onmenselijke vertrouwen opbrengen in de grote aantallen peer-reviewers, door een manuscript bij tig instanties aan te bieden die bij elke instantie door tig personen gelezen wordt, als men werkelijk iets bijzonders in handen heeft?
Argwaan | 16-06-2007 10:14
19149 Wil je verder komen, dan moet je het verleden loslaten.....

We weten nu zoveel meer, maar stel je eens voor hoeveel meer we weten over 200 jaar, dan wordt je misschien heel bescheiden.....

Mogelijke ook energie uit af te tappen:
" The Sun may be powered, not from within itself, but from outside, by the electric (Birkeland) currents that flow in our arm of our galaxy as they do in all galaxies."
veder lezen:
The Electric Sun Hypothesis
| 19-06-2007 02:34
19329 De beelden en theorien van steorn en meerdere soortgelijken komen erg logisch en geloof waardig over. Ik heb sterk het gevoel dat de stugge wetenschap zich te veel aan regeltjes vast klampt. Hoe lang dachten wij dat de aarde plat was?

Als je een zo goed als continue kracht kunt richten om vervolgens de kracht om te kunnen zetten in elektriciteit (dynamo) is het mijns inziens geen onmogelijkheid om gebruik te maken het magnetisch veld van "permanente" magneten. In een juiste opstelling en met behulp van afschermend materiaal moet het magnetisch veld te beinvloeden zijn, kun je dus een kracht in 1 richting krijgen en lijkt het mij nog steeds zo klaar als een klontje dat dit alles moet kunnen...

Ongeveer zoiets

Waarschijnlijk werpt de term vrije energie verwarring...

nja pls ontrafel mn 2de alinea en zeg me waar ik fout zit
| 19-06-2007 02:38
19330 oh en hier nog een leuke link naar de discussie over HHO een nieuwe binding:
| 20-06-2007 00:16
19365 @assi

bewijs genoeg dat onze zogenaamde onderlegde wetenschappers (zie oa reacties hier) bevooroordeeld naar een concept kijken... reden genoeg om zorgvuldig te selecteren naar objectiviteit dus... Goeie keus van Steorn om voordat hun concept, met werkende demomodellen en logische theorieen, belachelijk gemaakt wordt door dit soort vernieuwing vermijdende wetenschappers, een selectie te maken. Veel van de "echte" wetenschappers hier hebben de stof niet eens bekeken, lezen "perendev", "vrije energie" en "perpetual motion", en hebben ergens anders gelezen dat de beste reactie op mensen die met dit soort woorden schermen, in ieder geval "onzin" of "kan niet volgens de wet van blabla" moet bevatten. door jullie staan we stil stelletje mierenneukers en we nemen het jullie kwalijk mocht het tegendeel bewezen worden. heel kwalijk
slikind | 20-06-2007 21:33
19401 Heeft hij het nou ovewr dat apperaatje achter hem?
Ik zie daar wel iets heel langzaam ronddraaien: pak dat scrolldinkie maar eens en ga snel door het filmpje heen.
Renatus | 29-06-2007 15:49
19988 Nou ik ben benieuwd... over een maandje is de demonstratie.

coefficient of performance greater than 100%.


Dit zinnetje doet me nog steeds denken aan Spiderman 2 als Doc Oc een constructie bouwt die steeds groter wordt en groter en groter..
| 22-08-2007 09:59
23053 Weet een van jullie of de demo nou al is geweest?

En wat is het laatste nieuws van de Perendevmotor?
Die was nogal in het nieuws('t was zelfs bij RTL), maar nou hoor ik er niets meer van.
| 04-10-2007 14:14
26145 Er is voor de magneet motor nog geen bewijs..er is nog niemand geweest (ook niet alle filmpjes op internet) die het gelukt is.

http://archief.retecool.com/forum/threads.php?id=16554_0_19_0_C

De doorgewinterde natuurkundige zal van deze verhaaltjes behoorlijk jeuk krijgen. Nogmaals voor degenen die op de Mavo niet goed opgelet hebben: Uit statisch magnetisme kan nooit arbeid voortkomen. Je ziet misschien wel een beweging, echter de energie uit die beweging komt voort uit je eigen akties (bijv. door zelf een magneet te verplaatsen).

tct: Het aanslingeren is geen probleem, om de boel te laten draaien ook niet (als je een methode weet om wrijving op te heffen).

Maar....zodra je iets met die beweging wilt gaan doen (zoals elektriciteit opwekken) dan moet die energie ergens vandaan komen. de beweging die de magneten oproepen is niet voldoende..
. Zodra er iets aangedreven wordt, is er sprake van een open systeem dat verlies lijdt. Daarnaast werken dit soort systemen alleen als alle andere krachten 0 zijn. (wrijving e.d.)
zodra er iets aangedreven wordt, wordt de energie omgezet in een mechanische beweging, waardoor het systeem energie verliest. Al die 'free energy' systemen werken alleen bij de gratie van het systeem zelf. Zodra de energie omgezet moet worden stort het in elkaar.
zodra er aan omzetting gedaan wordt, neemt het 'potentieel' af. (magnetische flux e.d.)

Bij een benzine/dieselmotor is dat duidelijk, je mot dat kreng iedere keer bijvullen. Bij een Perendev (magneet) 'Motor' schijnt de energie nergens vandaan te komen. Ik heb tenminste nog nooit gehoord dat iemand z'n ijzertjes eventjes moet bij-magnetiseren bij de lokale ijzerboer..
Al die filmpjes laten fantastisch draaiende moteurtjes zien, maar gegarandeerd dat ze na verloop van tijd allemaal stilvallen.

Dus voordat er actie uit voortkomt ( en wordt opgeslagen) moet er ergens anders iets worden aangedreven!

Een motor is niets anders dan een energieomzetter. Een electromotor zet electrische energie om in kinetische energie. Een benzinemotor zet chemische energie om in kinetische energie.

Een magneetmotor op basis van 'vaste' magneten zal een statisch evenwicht zoeken (stilstaan). Een magneet motor met dynamische magneten die je op het juiste moment in of uitschakelt is een variant op een ordinaire electromotor, en trekt dus stroom.
Het heeft niks met de 'weerstand' van de magneten te maken. Vergelijk het maar eens met de 'zwaartekracht', jij oefent een permanente druk uit op de vloer, toch kan je er geen motor van laten draaien. Tenzij energie aan jezelf toevoegt door bijvoorbeeld een trap op te lopen en vervolgens naar beneden te springen.
Wat die luitjes van de 'Permanent Magnetic' motoren laten zien is enkel het 'naar beneden spring'-moment. Dat levert inderdaad energie op. Wat ze vergeten te vertellen is dat ze eerst daarvoor 'de trap op hebben moeten lopen'.


kijk op: http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermodynamica
of http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_wet_van_de_thermodynamica

Het is onmogelijk een machine te construeren die cyclisch op warmte uit een enkel reservoir werkt en daaruit netto arbeid haalt" of korter:
"Een perpetuum mobile kan niet bestaan".
in een gesloten systeem kan de entropie alleen maar gelijk blijven of toenemen.
"Het is onmogelijk om met een motor, verbonden met twee warmtereservoirs, een cyclisch proces uit te laten voeren dat als enige resultaat heeft de overdracht van een hoeveelheid warmte van het reservoir met lage temperatuur naar het reservoir met hoge temperatuur" (Clausius,was al in 1854 bekendt).



http://archief.retecool.com/forum/threads.php?id=16554_0_19_0_C

nog meer onzin of niet:



http://video.google.com/videoplay?docid=-6...7&q;=billy+meier



http://video.google.com/videoplay?docid=-5692003346670523637

http://video.google.com/videoplay?docid=-107448047446472438

zelf bouwen:
http://video.google.com/videoplay?docid=8871637169051579894

http://www.natuurwetenschappen.nl/modules.php?name=News&file;=article&sid;=843

iets wat wel kan is nulpunternergie, horror. kernidee is omdat er in een vacuum als consequentie van de quantummechanica en het Heisenberg onzekerheidsprincipe voortdurend deeltjes en bijbehorende antideeltjes ontstaan en weer verdwijnen (dit is zinnig), je de daarmee gepaard gaande energie zou kunnen aftappen (dit is waanzinnig).
kijk op: http://www.cheniere.org/

enige links:
- wikipedia
- NL site
- eerdere WWW met burgerinitiatief om nulpuntenergie te bevorderen
24/7 | 04-10-2007 14:27
26146 bla ...
orangex | 04-10-2007 23:48
26173 http://www.fuellesspower.com/15_Inverters.htm

staat van alles en ook bouwpakketjes koekeloer maar effe of het wat is
en om het smeuig te maken creatief met stroom

http://tesladownunder.com/
Nan0 | 05-10-2007 09:06
26180 Voorlopig heeft Steorn nog niets laten zien jammer genoeg.
| 05-10-2007 14:59
26184 Een vraag..hoe staat het met variabele magneten..zou het dan niet lukken?
wie heeft hier ervaring mee?
| 13-05-2008 23:38
37409 alles is onmogelijk voordat het is uitgevonden.....

Stan Meyer heeft diverse patenten op zijn naam staan op gebied van free energy
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Meyer's_water_fuel_cell
| 02-06-2008 11:40
38515 Hoe is het met dit gebeuren afgelopen? Zijn ze neergelegd door big-oil?
| 04-06-2008 20:30
38651 Jij mag het zeggen Flappie, Stan Meijer zegt niets meer over free energie na zijn moord in 1998 (direct erna werd zijn huis door men in black leeggeroofd), op internet spreekt men wel verdenkingen uit, ik ben er zelf niet bijgeweest, dus oordeel zelf.
Trouwens in Nederland zijn ook veel bedrijven bezig met waterstof en zuurstof, zonder de stompzinnige actie om het eerst in vaten te persen, de zuurstof te laten ontsnappen en later door een verdamper met lucht in de motor weer tot verbranding te brengen (alleen een idioot die per se tankstations wil bemannen verzint zoiets stoms, weet je trouwens dat de eerst verbrandingsmotor op waterstofgas liep? , 8 jaar later kwam big oil pas met benzine (toen nog small oil en big money) Geef ook aandacht aan de Cyclone, lost niet alles op, maar wel een deel. Newton was een vrijmetselaar, vrijmetselaars zijn de loopjongens van de Illuminati, zou mij niet verbazen als hij zijn wetjes heeft bedacht om ons te misleiden. Lees het boek "Het Veld" maar van Lynne Mactaggart (heeft ook andere zeer goede boeken geschreven.
Patrick Savalle (Patman) | 04-06-2008 20:45
38653
Newton was een vrijmetselaar, vrijmetselaars zijn de loopjongens van de Illuminati, zou mij niet verbazen als hij zijn wetjes heeft bedacht om ons te misleiden.


*draait met ogen*
| 04-06-2008 21:04
38655 que?
vizix | 04-06-2008 21:52
38657 Dramatische klassieke muziek en Jaknikkers, daar denk ik altijd aan bij vrije energie.

http://youtube.com/watch?v=uWOxnXKB8VQ

http://youtube.com/watch?v=PdnV1umiJpo&feature=related

energy is free, we are not
Marcus | 04-06-2008 22:27
38658
Newton was een vrijmetselaar, vrijmetselaars zijn de loopjongens van de Illuminati, zou mij niet verbazen als hij zijn wetjes heeft bedacht om ons te misleiden.


Zijn "bedachte" wetjes werken binnen de menselijke dimensies vrij aardig, je krijgt pas problemen als je zijn wetten toepast op sub atomair- en astronomisch niveau.

Al deze niveaus in een theorie onderbrengen is nog steeds de uitdaging voor de heren (theoretisch) natuurkundigen, waarbij ze voortbouwen op bestaande theorien die zo conflicteren.

Misschien zouden ze eens wat meer uit de box moeten denken en b.v. Stan Meyer of Fleischmann en Pons serieus gaan nemen.

Goed begin is misschien wel die dogmatische, op klassieke mechanica gestoelde wet van behoud van energie wat ruimer te interpreteren; weten wij veel waar energie allemaal vandaan zou kunnen komen wink

Grappig, en voer voor samenzweringsdenken is wel dat in kouwe fusie experimenten elementen getransformeerd kunnen worden van de een naar de ander door (clusters van) deuterium op te nemen, het procedee waar de alchemisten naar opzoek waren? Je zou bijna denken dat ze wisten dat het, relatief makkelijk kon maar de kennis over het hoe verloren was gegaan.
Als illuminatus kun je natuurlijk niet toestaan dat goud uit waardeloze elementen gemaakt kan worden wink
Patrick Savalle (Patman) | 04-06-2008 22:29
38659
Misschien zouden ze eens wat meer uit de box moeten denken en b.v. Stan Meyer of Fleischmann en Pons serieus gaan nemen.


Wetenschappers die out-of-the-box denken? Uhhhm... Ik neem aan dat jij geen wetenschappers in levende lijve hebt ontmoet... wink
Marcus | 04-06-2008 22:42
38661
Ik neem aan dat jij geen wetenschappers in levende lijve hebt ontmoet...


Niet veel nee, een paar leraren met drs voor hun naam tellen die ook mee?

Een daarvan, bedenk ik me nu, had geld zitten in die kunstmatige bliksem onderneming in de jaren 80, werd weggehoond door zijn collega's......
handsfree | 13-06-2010 04:54
64307 Volgens mij is het heel simpel: je hebt/maakt dus zo'n free-energy-machine, en je zegt tegen iedereen die maar wil - bij mij krijg je energie voor bijna niks. Gewoon, eerst met verlengsnoertjes, naar de buurman en nog wat volk, en een tijdje later met dikkere kabels, en nog later met hele dikke leidingen, en als je maar genoeg free energy kunt opwekken kun je, met je inkomsten, genoeg free-energy-apparaten bijbouwen, en groei je, enz. enz. Da's toch simpel?
Nou, schiet het idee maar af, dan..
parliament | 14-06-2010 05:53
64327 Tesla vroeg zich af waarom bliksem zoveel energie bevat, met andere woorden waarom er zoveel energie niet gebruikt werd die zich van nature in de lucht bevind. Een miskend genie afgepakt.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux