Zapruder Inc.

33051 Snappen we onderhand ook waarom de islam belachelijk gemaakt moet worden.
zonder het haatzaaien,zal er geen steun onstaan in het MO.

33052 Valt deze samenloop van omstandigheden te beschouwen als toeval?

Misschien, het kan ook zijn dat de VS druk op de ketel willen zetten om de indruk te wekken dat ze het menens is. Oorlog lijkt me uitgesloten; te duur, te grote risico's , te weinig draagvlak, te weinig troepen?, te vage berichtgeving om iets concreets te kunnen concluderen.

De VS hebben trouwens tig aanvalsplannen voor allerlei 'schurkenstaten' in de kast liggen voor als de nood hoog is.

33053 Hp,misschien is het te duur, maar in een intervieuw zegt Bush dat de oorlog in Irak goed is voor de economie, het zal me niet verbazen als de economie van de VS niet zonder de oorlogsindustrie kan, als dat het geval is dan kunnen we nog wel wat verwachten.

33054

"het zal me niet verbazen als de economie van de VS niet zonder de oorlogsindustrie kan, als dat het geval is dan kunnen we nog wel wat verwachten."

Natuurlijk kan de VS niet zonder oorlog. Er wordt per jaar 500 miljard uitgegeven aan defensie, volgens mij iets van de helft van de hele staatsbegroting. Meer dan de rest van de wereld samen. Dat geld verdwijnt grotendeels direct in de zakken van het Military-industrial complex en alles wat met oorlog te maken heeft. Het is niet eens meer de vraag of de VS wel zonder oorlog kunnen of niet, het is gewoon een feit. Zonder oorlog staat 10, 20% van de Amerikanen werkeloos op straat en gaan bedrijven als Lockheed-Martin, Boeing, Blackwater direct op de fles. Dezelfde bedrijven die daarom koste wat het kost 'hun' president in het Witte Huis willen hebben.

Als je 'Doomsdaymachine' in het woordenboek opzoekt, zie 'zie VS' staan.

33057 Sterk verhaal. Op dit moment heeft Libanon prioriteit.

De USS Cole is doorgevaren naar de Golf, dus in principe ligt er nu een "lege" mariniers-expeditie vloot voor de kust. Met Turkije die de spierbundels rolt richting de Koerden, zijn het echt niet de Amerikanen die richting Syrië gaan Turkije=logistiek).

De VS, Saudi Arabië en Israël beginnen een beetje door hun opties in Libanon te raken. Alles is geprobeerd om een "tweede front" richt Hezbollah te creëeren. Politieke inmenging, oprichting "milities", halfbakken wapenleveranties aan het "Libanese" nationale leger tot het naar binnen brengen en betalen van "Al Qaida" (Fatah al Islam). Een soort comedy-capers in de Levant, waar fout op fout wordt gestapeld en Hezbollah als gevolg van de doorzichtige inmenging alleen maar meer aan sympathie bij de Libanese bevolking wint. Onthoud: de grootste Christelijke fractie zit op dit moment in Hezbolah kamp!

Israël gaat uiteindelijk voor een tweede ronde, met Syrië als de "bonus". Maar Hamas en Gaza vertraagt (denk ik) de agenda behoorlijk.

33058 Uhm. Eerst Iran toch? Dat roepen we ook al 2 jaar. With all do respect.

33059

"Eerst Iran toch? Dat roepen we ook al 2 jaar. With all do respect."

Misschien wel daarom dat het nog niet gebeurd is... Publieke opinie is het belangrijkste wapen tegen dit soort waanzin...

33060 Precies! Daarom denk ik dat we de goede kant op gaan.

Persoonlijk zie ik 9/11 niet als het begin van het einde. Ik zie het als laatste stuiptrekking van een stervende macht-elite. Het had op 9/11 veel meer "mis moeten gaan". Maar dankzij een aantal piloten die op eigen houtje flight 93 neer knalden, hebben we de kans gekregen om wakker te worden.

Anders was het vliegtuig in het Congres of Witte Huis gevlogen ofzo. Met als gevolg Marshal Law ed.

In plaats daarvan is het volk aan het wakker worden. Eerst een kleine groep mensen die ze ridiculiseren. Daarna een Lou Dobbs die de NAU, NWO en de algehele corruptheid van de overheid erkent op CNN.

Anyho. We are winning. People are waking up!

33061 De soep wordt weer eens te heet opgediend:

Syria was placed on a so-called "Port Security Advisory List" amid "concerns about the connections between Syria and international terrorist organizations," the State Department's deputy spokesman Tom Casey told reporters.

The move allows the Coast Guard "to impose some additional port security measures to ships traveling to or arriving in US ports that have previously been either departing from Syria or have called on Syrian ports," he said.

33062 Linkje pbelize. Zo lijkt het net alsof je het alleen over de Amerikaanse coast guard hebt....in the homeland..

33063 what the f*** doet 911 hier toe?

33064 Uhm. Kwam gewoon in me op. In de zin van goede kant op/ slechte kant op. Het zal VS niet meer lukken nieuwe oorlogen te starten denk ik. Mensen zijn te wakker ervoor. Doordat het op 9/11 zo mis is gegaan voor de NWO.

Maar sorry. Ik zal 911 niet meer noemen... :S

33065

Donkerdoorn | 07-03-2008 19:56
what the f*** doet 911 hier toe

Rustig, rustig,DD.Het betreft hier een normaal lid ,geen trol.

33066 Haha, Donkerdoorn in "guard mode"

33067 ha, dan kunnen ze railguns uitproberen, en kijken of die tegen regen kunnen. Regen verhinderd het opbouwen van een groot potentiaal verschil, of verklap ik nou militare geheimen, dat U mooi weer kanonen heeft.

33068 Dick,

tuurlijk zegt Bush dat de oorlog in Irak goed is voor de economie, je zal je eigen erfenis eens te grabbel gaan gooien. Defensie is een belangrijke tak van de Amerikaanse economie (~4-5% van het BBP, historisch laag btw), maar ik heb het idee dat zapruder de invloed ervan een beetje overschat.

Bottom line is: de VS zal Syrie niet aanvallen. Ik heb nog geen mediacampagne gezien om de burgers lekker te maken voor nóg een oorlog en ik zie dat ook niet gebeuren.

33070

Er wordt per jaar 500 miljard uitgegeven aan defensie

650 miljard !!
Maar dat zijn dan wel vers bijgedrukte dollars.

Het maakt in principe niet uit welk land ze aanvallen, als er maar flink veel dure kruisraketten en laser-guided bommen kunnen worden afgeworpen.
Elke afgeworpen bom levert de wapenindustrie weer winst op. En een klein deel van die winst gaat naar de campagnefondsen

33071 Voor hp-tje

33072 Wat heb je toch met de Asia Times donkerdoorn?

Ik zie vooral getalletjes, terwijl percentages veel meer perspectief bieden.

http://www.truthandpolitics.org/military-relative-size.php
http://www.globalissues.org/Geopolitics/ArmsTrade/Spending.asp

Het valt dus wel redelijk mee, al blijft het een gigantisch budget.

33073

tuurlijk zegt Bush dat de oorlog in Irak goed is voor de economie, je zal je eigen erfenis eens te grabbel gaan gooien.

De erfenis voor het land is minder mooi
http://www.informationclearinghouse.info/article19484.htm

33076 quote]Het valt dus wel redelijk mee, al blijft het een gigantisch budget.

HP, je gaat toch niet serieus proberen de militarisering van de amerikaanse maatschappij te bagatelliseren?

33080 Welke militarisering marcus? Is die niet al jáááren gaande dan? Dat zou betekenen dat onderhand zowat iedere Amerikaan soldaat zou moeten zijn. Dat is niet het geval, de dienstplicht is zelfs al jaren afgeschaft. Het percentage van het BBP wat opgaat aan defensie daalt al jaren, alhoewel er met de Irak oorlog een einde lijkt gekomen aan die dalende trend.

Voor dé wereldmacht nr uno vind ik ~4% van het BBP als uitgave aan defensie niet eens echt schokkend, het valt me wel mee eigenlijk. Als we een vergelijking maken met de vietnam oorlog is het percentage van toen (~9% vh BBP) ruim 2 keer zo groot als nu.

Dus in hoeverre kunnen we spreken van militarisering marcus? Of zie je de afgenomen vrijheden (patriot acts ed) ook als een soort van militarisering?

33083

Dat zou betekenen dat onderhand zowat iedere Amerikaan soldaat zou moeten zijn

Waar leid je dat uit af? Als je je resources in technologie stopt heb je naar verhouding steeds minder menskracht nodig.

Het percentage van het BBP wat opgaat aan defensie daalt al jaren

Het amerikaanse bbp is gigantisch geboost de afgelopen jaren met dollars gecreeerd uit lucht, "comsumer economy". Dus dat percentage zegt niets.

Het afnemen van vrijheden en militarisering staan zeker niet los van elkaar. De machten die de amerikaanse samenleving controleren hebben wat dat betreft genoeg geoefend op deze planeet. Latijns Amerika heeft een leerzame nachtmerrie achter de rug.

Of ze het militaire aparaat zo ver krijgen om hun eigen bevolking te onderdrukken betwijfel ik. Daarvoor hebben ze jongens zoals jij nodig die recht kunnen praten wat krom is.

33095 "Misschien, het kan ook zijn dat de VS druk op de ketel willen zetten om de indruk te wekken dat ze het menens is."

Op dit moment lijkt het daar inderdaad het meeste op, al kan het verder gaan escaleren naar inderdaad een oorlog met Syrie. Ook zal je inderdaad, als er daadwerkelijk een aanval komt, eerst nog meer gedaan worden aan een PR offensief tegen zo'n land ?

"Maar dankzij een aantal piloten die op eigen houtje flight 93 neer knalden, hebben we de kans gekregen om wakker te worden."

Op eigen houtje ? Er werden zeer expliciete shootdown orders gegeven door de Amerikaanse regering in de minuten voorafgaande aan de crash van Flight 93 :

http://www.cooperativeresearch.org/context.jsp?item=a956bushcheneyphone#a956bushcheneyphone

Daarnaast denk ik niet dat enige militaire straaljager piloot het ooit in zijn hoofd zal halen om op eigen houtje een passagiersvliegtuig neer te schieten, tenzij hij ambities heeft om ter dood veroordeeld te worden door een militaire krijgsraad.

33097 Waar leid je dat uit af? Als je je resources in technologie stopt heb je naar verhouding steeds minder menskracht nodig.

Jij spreekt over de (verregaande) militarisering van de Amerikaanse maatschappij, het volk gaat daar dus gebukt onder toch? Maar je hebt wel een punt.

Het amerikaanse bbp is gigantisch geboost de afgelopen jaren met dollars gecreeerd uit lucht, "comsumer economy". Dus dat percentage zegt niets.

Wat een nonsens marcus, inflatie treft min of meer de gehele economie dus ook defensie. Inflatie en percentage BBP worden niet echt door elkaar beinvloedt. Het zijn juist de getallen van DOnkerdoorn die gevoelig zijn voor inflatie, vandaar dat je ook beter naar percentages kunt kijken.

Het afnemen van vrijheden en militarisering staan zeker niet los van elkaar. De machten die de amerikaanse samenleving controleren hebben wat dat betreft genoeg geoefend op deze planeet. Latijns Amerika heeft een leerzame nachtmerrie achter de rug.

Controleren nog wel, dat lijkt me een beetje te dik aangedrukt. De VS is nog lang geen politiestaat hoor.

Of ze het militaire aparaat zo ver krijgen om hun eigen bevolking te onderdrukken betwijfel ik. Daarvoor hebben ze jongens zoals jij nodig die recht kunnen praten wat krom is.

Niet zoveel geloofsargumenten bezigen!

33098 Jij noemt het geloofsargumenten, een ander gezond verstand gevoed door voorhanden informatie.

Hoe dan ook, jij gaat mij niet vertellen welke argumenten ik wel of niet kan bezigen

33099 Mij zomaar voor fascist uitmaken vind ik nou niet echt getuigen van gezond verstand, maar goed. Ik ga jou niet opleggen wat jij wel of niet mag zeggen (ik beroer de knoppen hier niet), maar ik zeg wel dat het niet echt verstandig en vooral een beetje dommig is.

33100 De Amerikaanse vloot is een joke en staat nu contineu onder observatie van oa Chinese onderzeeers.
De oorlog is al begonnen maar ondergronds en wij zien en horen daar niets van:-)
Men weet het nu en dit zijn enkel nog wat laatste stuipen.

Het aftellen naar november is begonnen.
Freeeeeeedom!

Carpe diem homo universalis

33105

Mij zomaar voor fascist uitmaken vind ik nou niet echt getuigen van gezond verstand

Waar maak ik jou uit voor fascist? Ik constateer slechts dat je een talent hebt om recht te praten wat krom is. Of jij dat talent aanwendt om een fascistoide agenda te promoten is jouw keus.

33112 Of jij dat talent aanwendt om een fascistoide agenda te promoten is jouw keus.

Waarvan je impliceert dat ik die al gemaakt heb... Niet recht praten wat krom is!

33115 HPtje toch, jij probeert ons toch te overtuigen dat de gedragingen van de us government een reactie zijn op een gebeurtenis die ze "overkomen" is.

Als ik aanneem dat je hierin oprecht bent hoe zit die implicatie dan in elkaar?

Ik kan niet anders dan concluderen dat jij aanneemt dat ik denk dat jij niet ter goeder trouw handelt.

Maar, mag ik ook concluderen dat je niet ontkent dat je een talent hebt om recht te praten wat krom is?

33119 Marcus, je stelt oneigenlijke vragen. Je premisse is onjuist, en op de kulvragen die daaruit volgen is moeilijk een zinnig antwoord mogelijk. Maar dit spelletje kan ik ook:

"Zeg Marcus, wanneer ben je gestopt met je alcoholverslaving?
Marcus, weten je vrienden dat je kinderporno verzamelt?"

Tja... ik stel alleen maar vragen Marcus, vind je nou ook niet dat je eens opheldering moet geven?

33153 Je doet je naam eer aan heilloze.
Kan de laatste opmerking verwijderd worden.
Vind ik zwaar ongepast en dat je wel met hele goede argumenten moet komen als je zoiets beweerd.

Laag, lager en dan heb je laagst, dat vind ik dit.
Ik ken Marcus niet, maar dit vind ik beneden alle peil en wat mij betreft ben ik uitgelezen wat HP betreft.
Dit vind ik echt te ver gaan.

Carpe diem homo universalis

33180 Is al goed Ianoe,

Ik speelde inderdaad een spelletje logica met hem, maar de analogie van zijn laatste opmerkingen met wat ik zei is er gewoonweg niet, tenzij hij vindt dat iemand die recht praat wat krom is per definitie een fascist is.

33207 Marcus,

Daarvoor hebben ze jongens zoals jij nodig die recht kunnen praten wat krom is.

HPtje toch, jij probeert ons toch te overtuigen dat de gedragingen van de us government een reactie zijn op een gebeurtenis die ze "overkomen" is.


Dit zijn 2 aannames die je doet, en van daaruit ga jij beredeneren. Je premisse is alleen fout, dus hetgeen eruit volgt staat natuurlijk ook bezijden de realiteit. Het gaat erom dat je je onderbuik liet spreken en ipv dat ik de kans nam om er gelijk een mooie flame in te gooien gaf ik je een wat subtielere hint die je helaas nog niet echt begrepen hebt.

33212 Ik weet het goed gemaakt met je HP:

Jij verwijdt mij dat ik geloofsargumenten bezig.
Daar wil ik graag tegenoverzetten dat in deze tijd van conflicterende informatie (ik lees nog kranten en kijk de journaals) er niet veel anders rest dan
geloofsargumenten. Geloof gebaseerd op gezond verstand en hier en daar wat natuurwetenschappelijke kennis.

De bronnen die jij aanhaalt in b.v de 9/11 discussie worden door mij niet vertrouwd. Als ik je dan uitdaag tot een discussie los van externe "autoriteiten", gebasseerd op (video) waarnemingen geef je niet thuis. (asymmetrische initiatie die leidt tot symmetrisch instorting)

Ik bedoel als ik m'n best doe kan ik vast ook bronnen vinden die, los van het geld dat ermee gemoeid is, aangeven dat de usa militaire bases hebben rondom de globe. Geloof jij dat dat niet waar is?

Dus ik doe nog een schepje bovenop mijn eerste vraag aan jou: je probeert toch niet te ontkennen dat de usa een beleid heeft om veel regio's op deze planeet te militariseren? (Kosovo, camp bondsteel als laatste voorbeeld niet genoemd in de nl msm) En mocht je dit toegeven: waar halen ze het geld vandaan?

33247 Jij verwijdt mij dat ik geloofsargumenten bezig.
Daar wil ik graag tegenoverzetten dat in deze tijd van conflicterende informatie (ik lees nog kranten en kijk de journaals) er niet veel anders rest dan
geloofsargumenten. Geloof gebaseerd op gezond verstand en hier en daar wat natuurwetenschappelijke kennis.

Maar dat is nou net wat jij hier constant nalaat, je doet allerlei aannames over hoe en wat ik en “officiële” autoriteiten zouden zeggen en van daaruit ga jij redeneren. Je baseert je op emotionele ipv op feitelijke gronden.

De bronnen die jij aanhaalt in b.v de 9/11 discussie worden door mij niet vertrouwd. Als ik je dan uitdaag tot een discussie los van externe "autoriteiten", gebasseerd op (video) waarnemingen geef je niet thuis. (asymmetrische initiatie die leidt tot symmetrisch instorting)

Ik weet niet wanneer jij mij hebt “uitgedaagd” maar dit is een mooi voorbeeld van hoe jij geloofsargumenten toepast. Ik ga geen ander verhaaltje vertellen dan wat “officiële” autoriteiten over de instortingen zeggen. Jij bent een andere mening toegedaan maar je weet niet eens wat de “officiële” lezing nou eigenlijk inhoudt. Dus hoe kan jij mijn bronnen niet vertrouwen als je niet eens weet wat ze zeggen? Daarmee bezondig je je tevens aan het aloude complottersmantra “you don’t need science to explain what’s on youtube video’s”. Geloofsargumenten alom.

Ik bedoel als ik m'n best doe kan ik vast ook bronnen vinden die, los van het geld dat ermee gemoeid is, aangeven dat de usa militaire bases hebben rondom de globe. Geloof jij dat dat niet waar is?

Wat is je punt?

Dus ik doe nog een schepje bovenop mijn eerste vraag aan jou: je probeert toch niet te ontkennen dat de usa een beleid heeft om veel regio's op deze planeet te militariseren? (Kosovo, camp bondsteel als laatste voorbeeld niet genoemd in de nl msm) En mocht je dit toegeven: waar halen ze het geld vandaan?

Dit is een heel ander issue, sterk staaltje van moving goalposts. Waar het om gaat is dat jij over verregaande militarisering van de Amerikaanse maatschappij spreekt terwijl dat uit de cijfers niet blijkt, integendeel zelfs.
De VS hebben idd een beleid om in buitenlandse regio’s machtsbasissen te vormen, dat doen ze al vanaf WO2. Dit betekent echter niet dat ze dit altijd dmv geweld doen. Het geld daarvoor komt van belastingbetalers, banken etc.

33267

"Dit is een heel ander issue, sterk staaltje van moving goalposts. Waar het om gaat is dat jij over verregaande militarisering van de Amerikaanse maatschappij spreekt terwijl dat uit de cijfers niet blijkt, integendeel zelfs."

Heel bijzonder dit. Wat moet je op zulke onzin nog antwoorden?

Dit betekent echter niet dat ze dit altijd dmv geweld doen.

Ook weer heel bijzonder dit. Weet je zeker dat je aan de voorkant van de tv zit te kijken?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_military_history_events

33273 Heel bijzonder dit. Wat moet je op zulke onzin nog antwoorden?

Nadenken is niet je sterkste kant he? Bedragen opzich zeggen niet zoveel, percentages bieden veel beter perspectief en die laten een heel ander beeld zien...

Ook weer heel bijzonder dit. Weet je zeker dat je aan de voorkant van de tv zit te kijken?


Tijd voor een cursus begrijpend lezen. Je anti-Amerikanisme spreekt weer boekdelen.

33275 Anti-Amerikanisme is het nieuwe stopwoordje? Cool...

*stopt net op tijd om een mooie Godwin erin te gooien*

33277 HP, die grafiek die je ziet is de stijging van het US defense budget. Moet je daar nog percentages bij hebben? Man doe jezelf toch niet zo dom voor. Iedere kip kan zien dat het budget afgrijselijk aan het stijgen is. Moet iemand je nog uitleggen wat voor uitwerkingen dat heeft op een samenleving? Of ga je daar ook weer een kromme redenatie bij bedenken.

*zucht, waar zijn de echte debunkers, dit is pruts*

33284 Of ga je daar ook weer een kromme redenatie bij bedenken.

Jep, als je kijkt naar voorbijgaande jaren is het niet zo dramatisch als hier gesteld wordt. Tijdens de eerste golfoorlog werd er relatief gezien iets meer besteed aan defensie, om over vietnam, korea en WO2 nog maar te zwijgen. Daarbij komt dat het budget in 1999-2001 een historisch laagtepunt had bereikt. Absurd hoge percentages zijn het nog zeker niet imo.

33289 Als je nu de maandagmorgen briefing eventjes empirisch had doorgeplozen op anti-Amerikanisme, had je ook deze leestip kunnen vinden en zou je nu niet zo dom overkomen hp...

Joseph Stiglitz: “The Three Billion Dollar War”

De cijfertjes die je aanhaalt zeggen namelijk niets....he-le-maal niets....het is maar waar de gek naar toe wil rekenen. En aangezien je hier meestal met rechtse pro-oorlog bronnen aan komt kakken, is het resultaat.....

33295 Ik wacht je gespeedreade anti-Amerikaanse indymedia review wel af .

Rechtse pro-oorlog bronnen??? WTF! Als ik nou met cijfers van de NRA of het pentagon zelf was aangekomen had je een punt, maar truthandpolitics en globalissues rechtse pro-oorlog bronnen noemen?! Wat voor een linkse radicaal ben je dan?

33296 Type Stalin/Goelag...

33385 Abu Huraira tells: "The Prophet (may God bless him and grant him peace) said; ‘The time will come neither a currency nor a penny will be given (i.e. "economic" sanctions) to Iraq. Its currency and dinar will also not be given (i.e. "economic" sanctions) to Sham (Syria). Its currency and dinar will also not be given to Egypt. You will return to the point you started’." (Sahih Muslim, Sunan Abu Dawud)