179 verlichte geesten, 0 doorgeslagen complotters en 9 trollen aanwezig, 5260 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Heeft Balkenende ons belazerd met het Europees verdrag? / reageer

Door Gast-Zapper, gepubliceerd op 24-08-2007 22:59, 42 reacties, rubrieken: Geopolitiek, Globalisering, Politiek, Europa

imageDe afgelopen tijd is er behoorlijk stevige kritiek geweest op het nieuwe Europese grondwet verdrag, en niet van de minste personen.

Balkenende beloofde ons terug te komen met iets fundamenteel beters dan het verdrag waartegen wij per referendum ‘nee’ zeiden en verklaarde na afloop van de onderhandelingen dat ook te hebben gedaan. “Met dit Verdrag zetten Nederland en Europa een belangrijke stap vooruit. Dat zal het kabinet met overtuiging uitdragen. Met dit resultaat is voluit recht gedaan aan zorgen van de Nederlandse bevolking die rond het referendum naar voren kwamen.”

Giscard d’Estaing, de man die voorzitter was van de commissie die de verworpen grondwet heeft ontworpen, heeft verklaard dat het nieuwe verdrag slechts een cosmetische ingreep is. “Wat al moeilijk te begrijpen was, wordt nu absoluut onbegrijpelijk. Maar de inhoud is bewaard gebleven. We zeggen dat we dichter bij de burger komen. Dat doen we door de term constitutie te verwijderen, dat komt op mij vreemd over.”

Door gastzapper ‘Profeet’

Giscard d’Estaing vind de nieuwe grondwet dus geen verandering ten opzichte van de oude en hij staat daarbij niet alleen. Ook de groep Action Committee for European Democracy (aktie comité voor een democratisch Europa) steunt deze opvatting. Dit is een groep van 16 personen waarvan er 2 personen aanwezig waren bij het opstellen van de verworpen grondwet: Giuliano Amato (voormalig premier van Italië en huidig minister van binnenlandse zaken in Italië) en Jean-Luc Dehaene (voormalig premier van België). Wim Kok staat trouwens ook op de ledenlijst.

Uit hun Memorandum valt te lezen dat deel 2 (de grondrechten) wordt vervangen door het CHARTER OF FUNDAMENTAL RIGHTS OF THE EUROPEAN UNION. Dit charter wordt dan wettelijk bindend en bevat naast een enkele clausule ook wat ‘noodzakelijke referenties’. Deze ‘noodzakelijke referenties’ zijn het addertje onder het gras want het gewraakte deel 2 is op die manier dan weliswaar niet integraal opgenomen in de nieuwe tekst, maar wel gewoon via deze ‘noodzakelijke referenties’.

Uiteindelijk nemen het voorgestelde nieuwe verdrag en zijn supplementaire protocollen bijna alle innovaties over waartegen wij per referendum duidelijk ‘néé’ stemden. Alleen de symbolische veranderingen die in de oude grondwet waren beschreven zijn verwijderd. Zoals de titel van het verdrag en de symbolen van de Unie.

Alsof dat allemaal nog niet genoeg is, vertelt de voorzitter van ACED, Giuliano Amato, dat de nieuwe grondwet bewust onleebaar is gemaakt om een nieuw referendum te kunnen vermijden. Audio fragment

“Zij [De EU leiders] hebben besloten dat het document onleesbaar moest zijn. Als het document onleesbaar is, lijkt het geen grondwet, dat was hun perceptie. Waar zij deze perceptie vandaan halen is mij een raadsel. Om onze burgers gelukkig te maken, produceren we een document wat ze nooit zullen begrijpen.”

Laten we hopen dat het laatste een onderschatting van de burger is. Misschien zouden we er eens over moeten chatten met Hirsch Ballin. Ik wil in ieder geval een referendum.

■ Hier een analyse van een Engelse denktank die concluderen dat het nieuwe verdrag vrijwel hetzelfde is als het oude.

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
democraatus | 25-08-2007 00:37
23341 Van Giscard d’Estaing heb ik een verhaal gelezen dat hij 'Gorby' destijds in 1989 al toefluisterde dat Europa binnen zus en zoveel jaar een gemeenschappelijke munt zou hebben. Tsja, tegen zoveel voorkennis kan ik niet op.

Verdrag_moet_zijn.

Ergens zijn er beslissingen genomen die wij pas over 10-15 jaar gaan beleven.
merethan | 25-08-2007 10:59
23356 Die Loesje is wederom geniaal :D
Die gaat bij mij voorlopig als avatar op de Instant Messaging.
Assi | 25-08-2007 11:20
23357 Typisch Loesje ja wink Maar goed, het klinkt allemaal wat filosofisch, maar toch: het komt állemaal weer aan op vertrouwen, en op dit moment vertrouwt niemand elkaar. Dan kom je nergens, en is een verenigd Europa wellicht gevaarlijker dan dat het goed is.
Nextmp | 25-08-2007 11:32
23358 Ja Balkenende heeft ons belazerd met het Europees verdrag, of hij is te dom om er iets van te snappen. De Europese grondwet of wat daar voor door moet gaan is te slecht voor woorden. Dat document zet de Europese mensenrechten op de helling en maakt 'economie' heilig.
x | 25-08-2007 12:22
23361 "zodat je met één staatsgreep klaar bent..."

die NWO-staatsgreep heeft al lang heeft plaatsgevonden... anders hadden we nu nog wel iets te zeggen en een verdeling van machten op z'n minst...

alleen wat cosmetische werkzaamheden zien we nu passeren in de EU...
Eddy Hitler | 25-08-2007 12:53
23364 In de economist stond hier ook laatst een stukje over:
Link
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2007 13:01
23365 D3207EU0.jpg
Eddy Hitler | 25-08-2007 13:05
23366 Exact.. perfecte illustratie..
Guantanamo Lullabay | 25-08-2007 14:25
23368 Het enige waar ik dus wel voorstander van ben is een leuk nazivolkslied voor europa met bijbehorende nazivlaggen :(
Nocturnal | 25-08-2007 15:09
23369
Het enige waar ik dus wel voorstander van ben is een leuk nazivolkslied voor europa met bijbehorende nazivlaggen :(


Deze is nog beter:

http://www.youtube.com/watch?v=OPNin0-dLVE
Nocturnal | 25-08-2007 15:16
23370 Of deze is ook goed als EU-Volkslied, erg toepasselijk smile

http://www.youtube.com/watch?v=JygVObWuBdE
Nextmp | 25-08-2007 15:56
23372 Dit is het volkslied voor zoiets als Europa. Vertaald in alle talen van Europa en met de jaarlijkse Hameler Horlepiep volksdanswedstrijden voor scholieren.
Guantanamo Lullabay | 25-08-2007 16:37
23374 heeft er iemand meer van die leuke linkjes als dat van die partei ....mag ook nazipropaganda ofzo zijn ....ik zit op een ander forum een rechtse (edoch symphatieke) meneer te pesten met dergelijke youtube filmpjes
bvd
Assi | 25-08-2007 18:03
23375 Ik snap trouwens niet waarom men zó ontzettend tegen een verenigd Europa is. Ik bedoel het is 1 van de weinig manieren om te proberen een tegenwicht te bieden aan de VS.
Guantanamo Lullabay | 25-08-2007 18:34
23376 een economisch tegenwicht bedoel je.....ik ben voor een sociaal europa niet voor een europa voor de commercie.....
en dan nog: ik wil nederland niet in de handen leggen van grotere landen als frankrijk en duitsland

trouwens:
http://nl.youtube.com/watch?v=XEfWFwOoW40&NR;=1
LOL
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2007 18:41
23377
"Ik snap trouwens niet waarom men zó ontzettend tegen een verenigd Europa is. "


Hierom: http://zapruder.nl/portal/artikel/globalisering_en_democratie/
Dinosaur | 25-08-2007 18:59
23378
Ik snap trouwens niet waarom men zó ontzettend tegen een verenigd Europa is. Ik bedoel het is 1 van de weinig manieren om te proberen een tegenwicht te bieden aan de VS.
Assi (lid) | 25-08-2007 18:03



Indien je je geschiedenis een beetje zou kennen zou je dit niet zeggen.

Het instituut europa is namelijk van amerikaanse makelei.
Dinosaur | 25-08-2007 19:10
23379 Het american committee on United Europe was een schermorganisatie van de Amerikaanse Inlichtingendienst die de European Movement, waarvan pauk-Henri Spaak voorzitter was, financieel ondersteunde.

Tot diep ind e jaren 60 hebben de VS vele miljoenen dollars aan Europese eenmaking besteed.

De vergaderingen van het American Committe genoten in Washington opperste prioriteit en werden bijgewoond door de top van de Amerikaanse inlichtingendienst OSS en later CIA (onder wie Allen Dulles en Tom Braden). Laatstgenoemde was contactman en financier van Spaak en van diens voorganger aan het roer van de European Movemnt, de Brit Duncan Sandys.

Doelstellingen van voormeld comité waren onder andere de volgende:

de afschaffing van de toltarieven en de binnengrenzen;

het vrije verkeer van goederen en personen;

een Europese Centrale Bank;

de eenheidsmunt.
Nocturnal | 25-08-2007 20:28
23382
Het instituut europa is namelijk van amerikaanse makelei.


De lui die achter de EU en de North American Union zitten zijn globalisten of ze nou in Noord Amerika of Europa zitten het is een grote kliek die samenwerkt (CFR, Trilateral Commission, CLUB OF ROME, Bilderberg).
Dinosaur | 25-08-2007 21:05
23384
De lui die achter de EU en de North American Union zitten zijn globalisten of ze nou in Noord Amerika of Europa zitten het is een grote kliek die samenwerkt (CFR, Trilateral Commission, CLUB OF ROME, Bilderberg).
Nocturnal (lid) | 25-08-2007 20:28



Inderdaad

Ik heb de indruk dat Amerika (dat historisch zwaar gelieerd is met VK) als een instrument gebruikt wordt. Oorlogen als middel om globalisering te bewerkstelligen.

beide wereldoorlogen hadden als resultaat mondialisering, onder het mom van een veiligere samenleving. yeah right...
Assi | 25-08-2007 21:55
23389
Indien je je geschiedenis een beetje zou kennen zou je dit niet zeggen.

Het instituut europa is namelijk van amerikaanse makelei.

Ik ben bekent met de Marshal-hulp en dergelijke. Maar wat wil je dan? Elk land weer individueel? Dan sta je sterk.
Dinosaur | 25-08-2007 22:25
23393 In een ideale wereld waarin democratie nog gepaard zou gaan met transparantie en waarin slecht beleid zou kunnen afgestraft worden, waarin, zoals je zelf reeds aanhaalde, vertrouwen kan bestaan in de verkozen leiders, zou europa een goede zaak kunnen zijn.

Nu is het slechts een tool in de globalisering die mondiaal door de elite wordt gestuurd, en zoals 9/11 maar al te goed aantoont, deze elite heet het niet zo goed voor met haar bevolking...

Verlicht despotisme, zelfs dat zit er niet in, toch niet als je voorgaande term interpreteert zoals wij dat allen op school hebben aangeleerd...
Dinosaur | 25-08-2007 22:33
23395 Mocht europa werkelijk een monoliet blok zijn dat tegenover amerika zou staan, dan zou men ventueel kunnen stellen dat europa een tegengewicht zou kunnen vormen tegen de macht van de VS.

Evenwel denk ik dat wat betreft denken in tegenstellingen tussen machtsblokken en geloven in het bestaan van monoliete machtsblokken, hetzelfde kan gezegd worden als over het denken in termen zoals links en rechts, namelijk dat het achterhaald zou moeten zijn, en enkel dienstig is om intransparantie te genereren.

Intransparantie, die zoals deze grondwet (verpakt als onleesbaar verdrag) enkel de machthebbers (wie dat in werkelijkheid moge zijn) ten geode komt.

Een beetje zoals het gedrocht 'Belgiê' dat, niettegenstaande geen weldenkende vlaming zich nog belg noemt, ten bate van een elitaire bourgeoisie, koste wat kost behouden zal blijven. Het is zo intransparant dat de macht alles kan doen wat het wil zonder enige vorm van controle. Prachtig toch?
Profeet | 25-08-2007 23:26
23397 assi heeft wel punt.
Heb me hoofd hier ook als is over gebroken. De "tegenpartij" speelt op globaal niveau, als je zelf niet op globaal niveau tegen gas kan geven, loop je het gevaar dat ze “ons”tegen elkaar uit spelen.
Als je een globale grondwet zou kunnen opstellen die basis mensenrechten garandeert en verder zelfbestuur van “leden” waarborgt. Ben je dan niet van een hoop gezeik af? Misschien ook rente meteen even verbieden wink.
Het is wel een bijna onmogelijke klus om dit voor elkaar te krijgen, maar goed smile.
Patrick Savalle (Patman) | 25-08-2007 23:36
23398
"k ben bekent met de Marshal-hulp en dergelijke. Maar wat wil je dan? Elk land weer individueel? Dan sta je sterk."


Toch wel. Zeker voor wat betreft democratie zijn kleine gemeenschappen, veel kleiner dan Nederland, een veel betere oplossing, Ervoor zorgen dat grote corporaties niet kunnen ontstaan zou daar prima bij passen, die hebben veel teveel macht.
Assi | 25-08-2007 23:57
23399 Er is op zich niets mis met coörperaties, het probleem is dat zij winst boven mensen stellen. Trouwens, Nederland is niets in de wereld. in zijn eentje.
Het klopt dat qua democratie minder beter is, want dan heeft elk persoon meer macht. Maar je moet je je wel realiseren, dat met hoe minder mensen je bent, hoe minder je kunt doen en hoe minder je economisch gezien betekent. Ook internationale samenwerking voor bijv ruimtevaart wordt vele malen lastiger.
Er zal dus wel een soort ideale verhouding zijn, welke dat is weet ik niet.

"Als je een globale grondwet zou kunnen opstellen die basis mensenrechten garandeert en verder zelfbestuur van “leden” waarborgt."
Ooit van de Universele Rechten van de Mens gehoord?
monkeyman | 26-08-2007 00:35
23402 Assi je hebt geen partijen zoals ze die ons voorschotelen, Europa, Amerika Rusland. Je hebt grofweg 2 partijen, de rijke en de arme.

Als je niet kan zien dat Amerika en Europa door dezelfde kliek wordt bestuurd dan moet je toch echt eens beter kijken. Iedereen die beweert dat een sterk Europa goed is om tegenwicht te vormen tegen Amerika is je vijand, knoop dat maar in je oren.

Als de leiders in Europa zouden doen wat het volk wilt was het 1 massief tegenwicht. Allerlei wetgeving om een blok te kunnen vormen is BULLSHIT!!!
De mensen in Amerika denken precies hetzelfde als in Europa, die zitten ook met hun handen in het haar. Het is een klasse strijd en dat is het altijd al geweest.

Vraag jezelf eens af wie de globale grondwet gaat schrijven, jij, ik, of hetzelfde gajes wat de Europese grondwet heeft geschreven?

Het zijn leuke ideeen maar het probleem is dat de touwtjestrekkers een stelletje elitaire slavendrijvers zijn die geen reet om ons geven. Daar kan nooit iets goeds uit komen voor het volk. Denk je nu echt dat ze vrijwillig alle macht uit handen gaan geven???

Omdat je een huis met een kachel + lcd tv hebt moet je niet denken dat je in vrijheid leeft. Dat zijn broodkruimels zodat je niet in opstand komt, ondertussen zuigen ze je helemaal droog terwijl je lekker hard werkt in een illusie van vrijheid. Iedereen die beweert dat je in vrijheid en een democratie leeft is ook je vijand.

Niet die debiele buurman die teveel Lingo kijkt natuurlijk, de hogere gasten in de samenleving. Alhoewel, een horde idioten houden je ook vast aan de bodem dus ook vijanden wink
Profeet | 26-08-2007 00:55
23404 Ooit van de Universele Rechten van de Mens gehoord?
Ja tuurlijk, maar die garandeert geen zelfbestuur op kleine schaal, nog een eerlijk monetair systeem.

Het probleem met kleine lokale groepen is dat ze steeds onder druk komen te staan van minder vriendelijke groepen die beseffen dat ze met overwicht in aantal de boel kunnen inpikken.
Het probleem van globale/grote groepen is dat ze vaak belemmering op lokale schaal betekenen.
De oplossing ligt in het midden volgens mij. Je kunt globale overeenkomsten ook gebruiken om de macht van globale overheid te beperken. Beat them at there own game, zou ik zeggen smile
Profeet | 26-08-2007 01:00
23405 @monkeyman
lol, ik heb ook niet de illusie, dat onder de huidige omstandigheden, een tekst wordt die ik zou willen smile.
P.uncia | 26-08-2007 01:37
23406 Shit, wat een belachelijk idee, de EU als blok tegen de VS, Europa zit tot zijn navel in de reet van Amerika, wij mogen de oorlog betalen, de VS is volkomen bankroet, de infrastructuur staat op instorten, yeah vette lol, het armste land ter wereld en het meest bekrompen land komt ons de vrijheid brengen, welke vrijheid, wat voor economie, die van pleur je nucleaire afval maar als wapentuig op het grondgebied van de "vijand" Bak ellende verneukt ons yezz, in zijn onzalige domheid komt er geen referendum, slikken en stikken is het motto, beuh, lang leve de democratie
monkeyman | 26-08-2007 01:56
23407 Nee Europa zit niet in de reet van Amerika, het zijn dezelfde lui die beide werelddelen besturen. Een Europees blok is daarom een strop om je eigen nek leggen. De bevolking zit in de reet van de globalistische elite en denkt ondertussen dat bruin behang mooi is wink
| 26-08-2007 09:13
23409 Balkenende en zijn trawanten zijn verraders.
Ze werken samen met de NWO om het volk te knechten.
Bij volle bewustzijn beseffen dat we geknecht zullen worden, houdt het nog niet tegen. Ze hebben ons de Euro door de strot geperst en deze grondwet zullen ze er ook doordrukken. Binnen 25 jaar een chip in ons lijf, waarna de meeste critici op dit forum het haasje zijn. See you all in Hell.
parliament | 26-08-2007 14:10
23416
Nee Europa zit niet in de reet van Amerika, het zijn dezelfde lui die beide werelddelen besturen. Een Europees blok is daarom een strop om je eigen nek leggen. De bevolking zit in de reet van de globalistische elite en denkt ondertussen dat bruin behang mooi is


Engeland laten zinken en dan zijn we een heel eind klaar wink
| 26-08-2007 22:33
23442 NAFTA goes CT

Leading Conservatives Denounce Bush on 'North American Union'
Nathan Burchfiel

Ottawa, Ontario - President Bush is meeting with other world leaders in Canada this week to establish, in part, a "New World Order" that subverts national sovereignty, according to some leading American conservatives who have taken a hard stance against the president over the Security and Prosperity Partnership (SPP).

President Bush is meeting in Quebec Monday and Tuesday with Canadian Prime Minister Stephen Harper and Mexican President Felipe Calderon to discuss the SPP, which the U.S. government's Web site describes as a cooperative effort among Canada, the United States, and Mexico to "increase security and enhance prosperity ... through greater cooperation and information sharing."

Yet Howard Phillips, chairman of the Conservative Caucus, said at a news conference in Ottawa Monday that Bush is trying to develop a "New World Order" of centralized world government controlled by super-national bureaucracies. Phillips said some of the bureaucracies already exist, including the International Monetary Fund, World Bank and United Nations.

"George Bush and his daddy [former President George H. W. Bush] have both used the term 'New World Order.' It was used by Woodrow Wilson. It was used by Adolf Hitler. It was used by a number of people, and the New World Order relates to the desire of many people in the world to submerge national sovereignties to international institution."

The SPP meetings (the fourth since 2005) have afforded little access to the media and no access to the general public except for leaders of some large corporations taking part in the concurrent North American Competitiveness Council. The secrecy has led activists on both sides of the political aisle to develop ideas about what might be happening behind closed doors.

Responding to protests stated in Ottawa Sunday by leftist, anti-government, anti-corporate activists, Phillips acknowledged a difference of approach. But, he said, "if we're all firing in the same direction, let's work together."

Conservative author Jerome Corsi criticized supporters of the SPP for labeling opponents "conspiracy theorists."

"We're the Internet black helicopter conspiracy theorists?" asked Corsi. "What's going on over in Montebello behind closed doors? Is that not the real conspiracy?"

"Only to call us names does not answer the arguments we're making," he said. "We're called names because those supporting the Security and Prosperity Partnership wish to keep their secret agenda being advanced in secret, and we've ruined the party by exposing it."

Most recently, U.S. Ambassador to Canada David Wilkins called the opposition to the SPP "conspiracy theories." In an editorial in the Ottawa Citizen Monday, Wilkins said that "while conspiracy theories abound, you can take it to the bank that no one involved in these discussions is interested in, or has ever proposed, a 'North American Union,' a 'North American super highway' or a 'North American currency.'"

Wilkins further wrote that "security with prosperity remains the defining vision of the leaders' meeting" and that "each [nation] will continue to protect its own interests, but it makes sense, as friends and neighbors, to sit down together and see what we might accomplish better together."

Phillips responded by noting that Wilkins was appointed by Bush and represents an administration that "does not have a reputation for straight talking or accuracy ... ." And it_s high time for the SPP organizers to "tear down the wall of silence and let the people see what you are scheming to do," he said.
Dinosaur | 26-08-2007 22:44
23443
Ooit van de Universele Rechten van de Mens gehoord?



Vanuit mijn beroepservaring kan ik bezwaarlijk stellen er nog niet van te hebben gehoord, doch ik kan je wel meedelen dat er in de kringen die zouden moeten waken over de toepassing ervan, er met een zekere meewarigheid naar wordt gekeken.
P.uncia | 27-08-2007 01:46
23457 Ah, mister shampoo, wij zitten niet in de reet van Amerika, dat is goed nieuws maar is dat zo, waarom zitten Nederlandse soldaten in godvergeten oorden, daar waar we geen ene moer te zoeken hebben, laat staan ons mee te bemoeien hebben. Wij zitten wel degenlijk in de reet van Amerika en onze belastingcentjes leveren een bijdrage aan het mondiale leed dankzij JP Porter, Jaap De Hoop Shit en nog wat christelijke eikels. Wanneer de EU "grondwet" een feit is, zijn wij als belastingbetaler uitgeluld en kunnen meebetalen aan de wereldterreur van Amerika, yeah een chip in je lichaam voor je eigen welzijn, niet klagen maar dragen, toch? Ik blijf erbij dat we verneukt worden, dit heeft geen fuck met democratie van doen
Assi | 27-08-2007 13:54
23487 Volgens mij heb je weinig economische kennis, want ik heb niet het idee dat je het idee van staatsschuld snapt. Kennelijk ook niet echt wat het nut van een leger is, maar goed.
Maar goed, zoals ik al eerder zei, is de democratie inderdaad beter in kleine gebieden maar je kan veel minder doen als klein land.
P.uncia | 28-08-2007 01:49
23557 Wel Assi, leg me het nut uit van een leger, het is "a fucking shame" dat legers bestaan, dit is volkomen onnatuurlijk, mensen slaan elkaar de hersens in vanwege drogredens, als wij zouden werken aan een "betere" wereld zouden we het geld wat nu gebruikt word voor "defentie" toch wel voor betere doeleinden kunnen gebruiken, in plaats van het ontwikkelen van effectiever moordtuig
P.uncia | 29-08-2007 02:20
23663 Dat is nou jammer, ik had zo graag geweten wat het nut van legers zijn, ikzelf snap dat niet en een beetje uitleg zou welkom zijn wink
P.uncia | 31-08-2007 01:48
23793 Tja, dat is nou vervelend, Assi begrijpt kennelijk het nut van legers maar wil die kennis niet delen, zo leer ik nooit wat :-(
Argwaan | 11-10-2007 07:00
26416 hier kan je ook nog tekenen:
http://x09.eu/nl/home/
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux