185 verlichte geesten, 0 doorgeslagen complotters en 2 trollen aanwezig, 5303 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Het Symptoom Wilders / reageer

Door Antagonizer, gepubliceerd op 01-11-2009 02:20, 93 reacties, rubrieken: Politiek, Fascisme, Nederland, Terrorisme en Oorlog, Psy Ops en False Flag, Zapruder, Reference!

Nederland is ziek. Weliswaar niet terminaal, maar wel ernstig ziek. Zeg maar “griepvaccinatie”-ziek. Eén van de ergste symptomen die we van die ziekte kunnen waarnemen is Geert Wilders van de Partij Voor de Vrijheid. Veel mensen zijn boos op Geert. Boos omdat hij racistische, fascistische, xenofobe en opruiende taal uitslaat en complete bevolkingsgroepen marginaliseert en discrimineert. Het politieke establishment is ook boos op Geert. Niet zozeer omdat hij racistische, fascistische, xenofobe en opruiende taal uitslaat en complete bevolkingsgroepen marginaliseert en discrimineert, maar omdat hij hun stemmen afpakt. Zo krijg je politici namelijk echt boos. Ze beschuldigen Geert van populisme en het oproepen tot haat en hebben er een dagtaak aan om te verkondigen dat Geert een gevaarlijke man is. Ze hebben zelfs recent drie ‘wetenschappers’ laten bewijzen dat de PVV van Geert een extreem-rechtse partij is die de democratie ondermijnt. Geert zegt woedend te zijn. Maar dat is niet zo. Geert lacht zich stiekem de Limburgse ballen oet de boks. Bij de PVV is de champagne niet meer aan te slepen, aangezien ze zetelwinst na zetelwinst behalen in de peilingen. Geert weet namelijk dat hoe meer kritiek hij krijgt van de gevestigde politieke orde, hoe beter dit voor hem en zijn partij is. Veel Nederlanders zijn namelijk niet zozeer moe van Wilders zijn haatpropaganda, maar nog veel meer moe van de ideologische en morele armoede van de gevestigde politieke orde. En Geert weet dit als geen ander.

Voor iedereen die de geschiedenis een beetje kent en wat af weet van politieke stromingen, is het duidelijk uit welk ideologisch vaatje Geert tapt. En wat in het vat zit verzuurt niet. Geert leent handig elementen van nationaalsocialisme, fascisme en xenofobe propraganda om de bange massa te bespelen. Geert weet namelijk dat angst voor het onbekende van alle tijden is. Geert weet ook dat tijden van crisis en onvrede het moment zijn waarop je moet toeslaan. Dit zijn namelijk de momenten dat je de sluimerende onvrede van het volk – die niet voldoende herkend wordt door de ingeslapen politici – kunt kanaliseren en projecteren. En die politici hebben me toch een partij zitten slapen! Na de turbulente opkomst en neergang van Fortuyn dachten de politici namelijk dat het om een tijdelijke oprisping van onvrede ging van het Nederlandse volk. Men dacht doordat de kop van de slang was afgehakt, dat de geest weer terug in de fles kon en alles weer bij het oude kon blijven.

Maar het was een misrekening. De Haagse politiek was kennelijk niet voldoende doordrongen van het feit dat het Nederlandse volk het – op haar eigen, bijzondere wijze – zat was. Spuugzat. En dus in plaats van de straten op te gaan, ME-ers in elkaar te schoppen en politici te belagen stemden veel Nederlanders op Fortuyn (en sympathiseerden velen stilletjes met hem). De politieke partijen waren het contact met hun achterban verloren doordat ze te laat en te slecht inspeelden op de veranderende maatschappij en hun ideologische principes niet mee-evolueerden. Waar je vroeger nog duidelijke politieke tegenstellingen, bezielend engagement en diepgewortelde idealen vond in de partijen, verdween met het verstrijken van de tijd de broodnodige diversiteit in het politieke landschap; de doodsteek voor de democratie. Het poldermodel zorgde ervoor dat de verzuiling verdween en politieke tegenstellingen bij voorbaat werden gladgestreken voordat men in debat ging. Sociale partners schurkten steeds meer tegen het establishment aan en participatie in de achterban van de politieke partijen nam af. De burgers begonnen hun interesse in de politiek steeds meer te verliezen, in slaap gesust als ze waren door de mythe van de verzorgende heilstaat en hun toenemende verheerlijking van het consumentisme.

Na de moord op Fortuyn riepen de politici en bloc dat het anders moest; ze waren het contact met het electoraat verloren en moesten dichter bij de burger staan. Maar het waren loze woorden. Het lijk van Fortuyn was nog niet koud, of het was business as usual. En dat breekt ze dus nu ruim acht jaar na de moord op Fortuyn op. Of lijkt dat maar zo? De gevestigde partijen lijken namelijk een vreemd dubbelspel te spelen als het de politieke haatzaaierij van de PVV aangaat. Aan de ene kant verketteren ze Wilders’ xenofobe ideeën, maar aan de andere kant lijken ze er garen bij te spinnen. Sinds Fortuyn hebben de gevestigde partijen, zowel links als rechts, van het verziekende politieke klimaat geprofiteerd door allemaal een flinke ruk naar rechts te maken. Voor een groot deel is dit puur zelfbehoud, aangezien ze door hebben dat Wilders flink scoort met zijn populistische en nationalistische ideologieën. Ook 9/11 en de mythe van globaal islamterrorisme hebben de haat voor moslims en de dreigende islamisatie aangewakkerd. Het hele politieke spectrum in Nederland is dus een flink stuk rechtser en populistischer geworden. Wat dat betreft krijgt ons land steeds meer overeenkomsten met de Verenigde Staten, waar amper verschil te zien is tussen wat we hier links en rechts zouden noemen. Nu zien we partijen als de PvdA zichzelf verloochenen door Wilders rechts proberen in te halen als het om immigratie of de islam gaat.

Dit alles zorgt voor een gênante spagaat bij veel politieke partijen, aangezien ze Wilders niet proberen te bestrijden met eigen, in de achterban gewortelde idealen, maar met puur reactieve acties op het symptoom Wilders. Door telkens maar op Wilders in te hakken en op de man te spelen, tonen ze hun eigen onvermogen aan. Dat onvermogen bestaat namelijk uit het niet zelf kunnen bieden van heldere, gedragen politieke oplossingen als tegenwicht voor Wilders’ knettergekke hersenspinsels; iets waar Wilders volkomen aan voorbij gaat met zijn (bewust) onuitvoerbare plannetjes. Niemand die in staat lijkt Wilders en zijn simpele partijgenoten dermate van repliek te dienen zotdat ze niet eens meer dorsen te spreken in de Tweede Kamer. Moeilijk moet dit niet zijn, aangezien het niveau van de PVV niet eens dat van een VMBO schakelklas overstijgt. Maar dat probleem heeft niet alleen de PVV, want de Kamer lijkt steeds meer bevolkt door slaafse jaknikkers en zwakzinnigen die braaf doen wat hun partijleiding ze opdraagt, in plaats van de stem van hun electoraat te vertegenwoordigen. Armoede aan beide zijden dus.

Het is echter de vraag of de gevestigde partijen hier überhaupt iets aan willen doen. Het consensusmodel lijkt inmiddels zo verankerd te zitten in de politieke cultuur, dat men niet terug lijkt te willen naar de tijd waarin ideologische tegenstellingen nog echt in de politieke arena uitgevochten werden. Te grillig en onberekenbaar, aangezien het belangrijkste doel van iedere politieke partij haar eigen voortbestaan is. Dat betekent dat wanneer men te hard tegen Wilders ingaat en teveel met de eigen ideologische veren gaat wapperen, dit weleens terminaal stemmenverlies kan opleveren. Dat is een les die een aantal partijen wél hebben onthouden. En dus wordt er een laf politiekcorrect spel gespeeld waarbij men met modder gooit naar met name de persoon Wilders, maar men nog steeds niet de broodnodige toenadering zoekt bij de burger, noch de ideologische verankering in de eigen gelederen. Wilders is namelijk een onderdeel geworden van de het politieke spectrum en een belangrijke voelspriet in het instrument van repressieve tolerantie. Aan de hand van Wilders geraas en provocatie denken de politieke partijen te kunnen aflezen wat zich in de onderbuik van de Nederlandse burger afspeelt. Wilders tast de grens van het betamelijke af en de gevestigde partijen sluiten zich later stilletjes aan bij wat het beste lijkt te scoren en doen alsof ze het zelf verzonnen hebben. Ze vergeten echter dat Wilders geen duidelijk gedefinieerde ideologie of partijprogram voordraagt, maar slechts een éénmans tegenbeweging vormt. Pure agitprop met een blonde pruik op. En de rest reageert op zijn reageerpolitiek; de lamme die de blinde leidt.

Aangezien de huidige bankverwarmers in de Kamer te dom of te ‘slim’ zijn om Wilders aan te pakken, is de enige hoop op het stoppen van deze waanzin dat Wilders en zijn PVV enorm gaan scoren bij de komende verkiezingen. Niet meteen als grootste partij (dat zou een nóg gênantere premier opleveren dan we nu al hebben) maar voldoende veel dat de gevestigde partijen er niet omheen kunnen om een coalitie met de PVV te moeten vormen. Dan wordt het lachen, namelijk. De PVV bestaat hoofdzakelijk uit lijzige, dronken, vrouwmishandelende oelewappers die nog dommer zijn dan het gemiddelde Kamerlid. Rellen kunnen ze nog net, maar meeregeren zal ze nooit lukken. Nog incompetenter en dommer dan de LPF ooit was, zal een coalitie met de PVV zichzelf binnen de kortste keren opblazen. Als dit gebeurt, betekent dit het einde van de PVV en Wilders als intrigant. En dat zal Wilders niet toestaan en dus is meeregeren voor hem geen optie. In de oppositie kan hij namelijk roepen wat hij wil, zonder dat daar politieke consequenties aan vastzitten en zonder zich bekneld te voelen in het keurslijf van coalitieafspraken. Tegenstanders van de PVV zouden zou dus massaal op Wilders moeten stemmen en zijn politieke tegenstanders zouden hem dood moeten knuffelen.

Echter, de diagnose van het ziektebeeld van symptoom Wilders stopt niet daar. Naast het steekspel tussen Wilders en de nationale politieke partijen, zweeft ergens nog de vage internationale agenda die hij nastreeft. Het is duidelijk dat Wilders zijn instructies van elders ontvangt en de sporen hiervan leiden buiten de landsgrenzen. Wilders lijkt deel uit te maken van een internationale neofascistische agenda die we ook tegenkomen bij de Amerikaanse neocons. Wilders is kind aan huis bij ultraconservatieve groeperingen in Amerika en Israël en spreekt daar regelmatig over het internationale islamgevaar. Waar zijn loyaliteit ook mag liggen, duidelijk is dat deze niet primair bij het Nederlandse electoraat ligt. Wilders is namelijk geen politicus, maar een intrigant. Een product van internationaal opererende denktanks en politieke lobbygroeperingen die een globale agenda nastreven welke geworteld is in het gedachtegoed van fundamentalistische (christelijke) religie, neokolonialisme en -fascisme. Het symptoom Wilders duidt dus niet alleen op nationale ziekte, maar op een internationaal groeiend kankergezwel.

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
Johnito | 01-11-2009 04:26
61453 Geert is boos op "het establishment" en het "establishment" is voor een deel dan weer boos op Geert.

Boze mensen steunen Wilders. Niet-boze mensen die "change™" willen steunen hem ook.

De verlichte geesten binnen wat Geert het establishment noemt zullen in woord en daad moeten laten zien dat het juist diezelfde Geert is die een voortzetting van dat establishment vertegenwoordigt. Maar dan in een hogere versnelling.

Want je hebt zeker gelijk als je zegt

Wilders lijkt deel uit te maken van een internationale neofascistische agenda die we ook tegenkomen bij de Amerikaanse neocons. Wilders is kind aan huis bij ultraconservatieve groeperingen in Amerika en Israël en spreekt daar regelmatig over het internationale islamgevaar. Waar zijn loyaliteit ook mag liggen, duidelijk is dat deze niet primair bij het Nederlandse electoraat ligt. Wilders is namelijk geen politicus, maar een intrigant. Een product van internationaal opererende denktanks en politieke lobbygroeperingen die een globale agenda nastreven welke geworteld is in het gedachtegoed van fundamentalistische (christelijke) religie, neokolonialisme en -fascisme.


We hoeven maar naar de voorstellen en het stemgedrag te kijken van de PVV, en we weten hoelaat het is. Bommen op Iran (maar wel schijnheilig voor mensenrechten in Iran een fakkel aansteken), EU-geinspireerde big brother-wetten in Nederland, binnenlandse inzet militairen, met scherp schieten op bij voorkeur allochtone relschoppers, AOW redden maar de basis ervan (minimumloon) willen afschaffen, lief zijn voor corporaties en de hoogste inkomens, en werknemersorganisaties monddood willen maken.

*maar, hey, de moslims/linksmensen hebben het gedaan*

Hirsch Ballin, Barrosso, Netanyahu. banken, corporations en de neocon-cabal kunnen zich geen betere politieke vriend wensen.

Ik betwijfel echter of hij doelbewust in de oppositie gaat blijven. Ik verwacht eerlijk gezegd dat de PVV ver boven de 50 zetels zal uitkomen. Juist die globalistische supporters van de PVV hebben de macht, de contacten en de middelen om, by any means necessary, het electoraat in die richting te manipuleren.

Tenslotte geloven de meeste mensen nog steeds dat Osama Bin Laden enne..enfin...laat maar. Dit konden we mijlenver zien aankomen.

Zei Fortuyn niet ooit: "Wees blij dat IK het ben" of zoiets? Hij had gelijk.
Hendrik | 01-11-2009 10:39
61454 Er is niks ergers in deze wereld dan die hypocriete politiek correcte gekeuvel.

Ik ben blij dat de PVV Nederland en Europa gaat veranderen.

Technische gezien is Wilders de beste Nederlandse politicus ooit.
Hendrik | 01-11-2009 10:41
61455 En bij de PVV durven ze open en bloot te zeggen dat het CO2 probleem een leugen is.

En dat heb ik die tokkies van de PvdA, D66 en al die andere plucheklevers nog nooit horen zeggen.
benb | 01-11-2009 10:43
61456 De beste Nederlandse politicus ooit was Marcus Bakker van de CPN.

Succes, Ben
benb | 01-11-2009 10:47
61457 Wilders gaat helemaal niets veranderen. Hij is niet meer dan 1 van de 150 clowns in ons parlement. En waar gaat dat over: nergens over. We hebben een economisch systeem dat niet deugt: het kapitalisme. We hebben een nep-democratie. En een asociaal sociaal systeem. En daar gaat Wilders allemaal niets aan doen.

Succes, Ben
peter v | 01-11-2009 10:54
61458 En wat maakt de binnenlandse politiek nog uit als het verdrag van Lissabon in werking gaat . Dan vervalt die politiek in een propaganda machine van de EU
Laten we HOPEN op CHANGE
John2 | 01-11-2009 11:42
61459 Ik kan met gemak 10 wetenschappers op laten draven die verklaren dat Balkenende en Bos psychopaten zijn.
benb | 01-11-2009 11:58
61460
Ik kan met gemak 10 wetenschappers op laten draven die verklaren dat Balkenende en Bos psychopaten zijn.


Inderdaad. En wat maakt Wilders dan nog uit?

En, het is zo langzamerhand ook duidelijk dat veel van onze bedrijven geleid worden door psychopaten. Dus daar waar de echte macht zit!

Succes, Ben
pbelize | 01-11-2009 12:25
61461 "Ik kan met gemak 10 wetenschappers op laten draven die verklaren dat Balkenende en Bos psychopaten zijn"

Nou, waar blijven die namen?
benb | 01-11-2009 12:54
61463
Nou, waar blijven die namen?


Terechte vraag. Overigens kun je ook met je boerenverstand snappen dat hij een psychopaat is. Immers hij steunt daadwerkelijk de meest gruwelijke internationale politiek: Iraq, Iran, Palestina, Afghanistan etc, terwijl zijn gedachtegoed gebaseerd is op o.a. de 10 geboden: gij zult niet doden. Kenmerkend voor een psychopaat lijkt me.

Succes, Ben
Antagonizer | 01-11-2009 12:57
61464 Het 'wetenschappelijk' onderzoek is flauwekul. Je hebt geen onderzoek nodig om te zien wat Wilders doet, maar het toont nogmaals de onmacht van de zittende kliek aan dat ze de man aanvallen ipv zelf wat fatsoenlijks te bieden aan de kiezer.
DIck | 01-11-2009 14:09
61465 Ik ben geen fan van Wilders maar hoe hij continu gedemoniseerd wordt is ziek, want we leven toch in een democratie ?!

Gisteren was op 'rondom 10' te horen dat diverse wijken voor 84% uit allochtonen bestaan, en toen vroeg ik me het volgende af ; ' als we het over aanpassen hebben, wie moeten er zich dan aanpassen, die 84% aan die 16% of die 16% aan die 84%, wat is logischer ?! '.

Je kan je lullen wat je wilt maar als je in zo'n wijk woont dan ben je een vreemdeling in eigen land, wat misschien niet zo erg is maar als je in zo'n wijk woont en je hebt die wijk in een betrekkelijk korte periode kompleet zien veranderen waardoor je vereenzaamd in je iegen wijk dan kan ik me voorstellen dat je daar niet blij mee bent, en de mensen die in dat soort wijken wonen hebben het vaak financieel niet ruim waardoor vertrekken naar een andere en "betere" wijk geen optie is, en buiten dat het is toch bizar dat je moet vluchten.

Ik zal niet op Wilders stemmen omdat ik hem te extreem vind en omdat hij een zionist is maar ik begrijp wel dat mensen op Wilders stemmen, waarvan veel stemmen enkel protest stemmen zullen zijn.
Misschien is dat gevaarlijk maar toch vind ik het terecht want de allochtonen zijn door de politiek bij het volk door de strot geduwd, alleen kan je dat de allochtonen niet kwalijk nemen.

Het is een probleem, misschien had Maxima gelijk, Nederland bestaat niet meer, en daar moeten we ons dan maar bij neerleggen, dan kunnen we onszelf een wereldburger gaan voelen, dus geen onderdaan van Nederland maar van de NWO grin
Johnito | 01-11-2009 14:10
61466
En bij de PVV durven ze open en bloot te zeggen dat het CO2 probleem een leugen is.

En dat heb ik die tokkies van de PvdA, D66 en al die andere plucheklevers nog nooit horen zeggen.


Dat is dan ook het enige waar ze wellicht origineel in zijn. Maar dan wordt het natuurlijk helemaal bizar èn hypocriet: volgens veel global warming-critici wordt het CO2-probleem gebruikt om een "global government" te implementeren en de rechten en vrijheden van de wereldbevolking in te perken.
Het punt is echter dat de PVV zelf de agenda van die globale elite uit helpt voeren.

Ik ben blij dat de PVV Nederland en Europa gaat veranderen.


Er verandert helemaal niets met de PVV, behalve dat het al bestaande proces versneld wordt.
Hendrik | 01-11-2009 16:06
61467 Tuurlijk maakt het geen zak in wat jij stemt in de wereld.

Maar met de PVV aan de macht heb je niet meer die zure saaie slaapverwekkende elitaire linkse monotoon die de media domineert.
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 16:34
61468 de media is zwaaar rechts

de 'linkse' media is een typisch extreem rechtse leugen

kijk maar eens naar die creep van een mattijs van nieuwkerk die structureel de oorlog in afghanistan zit op te hemelen

de media is een kapitalistische propaganda machine
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 16:36
61469 http://zwembaddezeeman.blogspot.com/2009/02/de-rechtse-publiek-omroep-deel-2.html
Hendrik | 01-11-2009 16:50
61470 Ik ben met jou eens dat links/rechts achterhaald is. Het was ook meer symbolisch bedoeld.

Ik vind het prima om die club (D66, pvda, vvd, groenlinks en al die andere bekakte ellende) dan liberalen te noemen.
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 16:59
61471 juist we hebben in dit land liberalen en neocons
beide rechts

wilders en het cda zitten in het extreem rechtse spectrum de vvd en de pvda hangen er tegen aan
groen links en d66 kun je liberalen noemen

zeg maar wat vroeger de vvd was is nu groen links

naar mijn maatstaven een rechtse kutzooi

echt links treffen we niet meer aan in nederland
jammer dat het volkskrantforum zo kut is dat je niks kunt terugvinden
ik trof daar ooit een persoon die zichzelf een gematigd liberaal noemde en van mening was dat de huidige machthebbers en kamerleden extremisten waren
dat wist hij goed te onderbouwen.
Mij had ie in ieder geval wel redelijk overtuigd.
Hij was van mening dat het extrimitisch is om het systeem dat we momenteel aannhangen te verdedigen omdat het een fataakl systeem is.
Daar kon ik het alleen maar mee eens zijn.
Hendrik | 01-11-2009 18:29
61473 Of je groenlinks en d66 wel of geen liberalen kan noemen, maakt niet zoveel uit, want ze zijn links om en rechtsom gewoon orwelliaans corrupt.
freedomfiles | 01-11-2009 18:31
61474 "Laten we HOPEN op CHANGE "

Hopen op change ? Een erg inhoudsloze oproep als je daarbij niet aangeeft welke verandering je voor ogen hebt. Immers kan je met change alle kanten op, en change wil dus niet per definitie zeggen dat iets in positieve zin verandert.
Hendrik | 01-11-2009 18:33
61475 Op geenstijl maken ze nog even gehakt van die corrupte anti-democratische linkse roversbende.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/11/democratie_ondermijnen_ook_al.html#comments
Hendrik | 01-11-2009 18:34
61476 @ freedomfiles, dat is ook het geniale van die Amerikanen, want eerst schoven ze de vrijmetselaar Ron Paul naar voren die zogenaamd even een ander geluid moest later horen.
Waarna ze Obama naar voren schoven met zijn change.

Het lijkt nu alsof er wat te kiezen viel en achteraf kan men Obama nooit beschuldigen van D66-achtige praktijken.
freedomfiles | 01-11-2009 18:39
61477 "Technische gezien is Wilders de beste Nederlandse politicus ooit. "

Als je een inhoudelijk oordeel over zijn plannen en standpunten buiten beschouwing laat dan is hij inderdaad technisch gezien goed bezig. Wat dat betreft verbaast het mij niet dat hij eerder werd uitgeroepen tot parlementarier van het jaar door de pers.

Maar als je kijkt wat hij inhoudelijk te bieden heeft stelt het weinig voor. En het is natuurlijk maar de vraag of je veel respect moet hebben voor zijn vakinhoudelijke kwaliteiten, wanneer hij laat zien dat hij precies weet hoe hij door populistische politiek de onderbuik moet bespelen, en vreemdelingen angst/haat moet uitbuiten.
Hendrik | 01-11-2009 18:43
61478 De PVV heeft juist wel hele goede en vooral duidelijke stand punten.

http://pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 18:52
61479 ow ja hele goede en duidelijke standpunten\

afschaffen vrije pers (voorzover die nog bestaat)
martelkampen
mensen opsluiten zonder vorm van proces zonder dat ze ooit een misdaad gepleegd hebben maar puur om hoe ze denken
herinvoering tuchtscholen en in bepaalde gevallen ontspoorde jeugd naar goelags sturen
herinvoering duitse körperkultur door kinderen te dwingen tot zware gymlessen (als je mein kampf gelezen hebt weet je dat hitler daar ook al een harde plasser van kreeg)
invoering apartheid ; mensen van buitenlandse afkomst hebben minder rechten dan mensen die zo arisch zijn als ik
Israel moet alle steun krijgen voor hun misdaden en erger dan onze nationale israel fetisjist verhagen nu al doen ...denk dat wilders wil dat we drie maal daags naar jeruzalem bidden op een matje
vrijheid van kleding moet worden afgeschaft
militairen moeten worden ingezet tegen burgers
politie krijgt bevoegdheden tot grof geweld tegen burgers desnoods met vuurwapens
pfoeh en dan ben ik nog niet eens aan zn economisch denken toegekomen dat de nederlandse bevolking wil uitleveren aan de grootste kapitalistische boeven

heel goed hoor wat die man allemaal wil
die zou prima een beschuitje kunnen eten met stalin, hitler en torquemada
Icaro | 01-11-2009 19:09
61480 "Technische gezien is Wilders de beste Nederlandse politicus ooit"

Daar is dan ook niet zo veel voor nodig gezien wat een beetje politicus nog voorstelt dezer dagen in NL
Hij zuigt en zuigt gewoon aan alles een puntje.
De rest zuigt zich gewoon xenofoob aan het pluche vast en zuigen tegengesteld mee.Vreemdelingenangst is zelfs het gekozen niet autonome zelf niet vreemd.
Kwestie van vervreemding. Van het zelf. Van het eigene.
Van wat echt algemeen is.
Hendrik | 01-11-2009 19:09
61481 @ Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 17:52

Wat een onzin. Geef die Wilders nou gewoon een kans en als jij hem niks vindt, stem je hem gewoon weer weg.

Met die liberale kliek die er nu zit weet je in ieder geval zeker dat het niet slechter kan.
Icaro | 01-11-2009 19:17
61482 Niet technisch gezien wink
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 19:17
61483 niks onzin
ik zeg gewoon wat hij wil
als je me niet geloofd kan ik linkjes geven met uitspraken van de heer wilders zelf
meeste afkomstig van pvv.nl

maar zoals zovelen lezen mensen niet echt wat wilders nu allemaal wil

de man is krankzinnig en wie dat niet ziet schort het aan mensenkennis
en ik weet zeer zeker dat men in de regering ook wel weet dat hij knettergek is
maar zou balkenende zijn landverraad via het verdrag van lissabon wel zo makkelijk hebben kunnen uitvoeren als die hitleriaanse gek niet bezig was met stoken tussen mijn landgenoten?

volgens mij is Balkenende heel erg blij met Wilders
dankzij hem mag hij straks misschien wel Bushje spelen in Europa.
Hendrik | 01-11-2009 19:53
61484 Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 18:17

Heb jij niet gewoon last van tunnelvisie? Want zie jij wel in hoe corrupt de "truth movement beweging" is?

Ik heb mij nu echt heel veel en allround verdiept in de open eindjes, maar wat ik toch wel typisch vindt is dat die mensen wel de ogen van de internetter openen, waarna ze vervolgens die ogen weer volstrooien met nog meer zand.
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 20:10
61485 ik heb niks van doen met een truth movement
ik weet alleen wel erg veel van wilders
helaas weten zn aanhangers verdomd weinig van hem want als ze zouden weten hoe hard ze door die man genomen zouden worden zou er geen hond op die gek stemmen.

ik ga nog even door met mn lijstje van wat wilders allemaal wil
alle drugs verbieden
onderscheid hard en softdrugs opheffen
verkopers drugs zware celstraffen
gebruikers verplicht in een staatswerkkamp stoppen en daar laten afkicken (wilders is GEK op kampen!!!)
wilders wil armoe bevorderen door het voor werklozen onmogelijk te maken nog aan eten te komen door radicale ingrepen op het sociaal systeem.
feitelijk wil hij alle rechten waar men de laatste honderd voor geknokt is afschaffen.
Slechts homoseksualiteit is een van de weinige zaken die hij niet weer terug wenst te draaien.
Wilders wilde criminelen beschermen genaamd huisjesmelkers en heeft dat nu via die ratten van het CDA ook voor elkaar
het enige wapen tegen die ratten was de kraakwet
nu worden krakers gecriminaliseerd en de uitbuiters beschermd.
Hero Brinkman ging zelfs iets verder die wilde elke kraker persoonlijk in elkaar rossen.
Nu worden dankzij de druk van de PVV de parasieten beschermd
Wilders wenst verder tig groeperingen te criminaliseren door ze als terroristen te bestempelen.
in de wereld van wilders stonden er in de jaren 80 700.000 terroristen op het maliveld tegen kernwapens te demonstreren (nou ok ik overdrij een beetje ....hij ziet het wel zo echter hij heeft het niet zo expliciet gezegd)

zo en straks schieten me nog wel een aantal zaken binnen die die gestoorde gek wil.
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 20:17
61486 ow en niet te vergeten
hij is liefhebber van de twee misdadigste landen ter wereld
de VS en Israel
verder zijn zijn idolen Genocidepleger Ariel Sharon en Gesel der Armen;
Margaret Thatcher.

Alleen een psychisch zwaar zieke man kan deze figuren als helden zien.
Hendrik | 01-11-2009 20:28
61487 @ Guantanamo Lullabay ik weet netzoveel als jij van Wilders...

Neem maar van mij aan dan dat zijn aanhangers minder genaaid worden dan de kiezer de afgelopen 40 jaar genaaid is door die socialisten en liberalen.
Inanna | 01-11-2009 20:28
61488 En waar blijft de SP?

Ik ben het niet altijd met hen eens, maar ze zakken weg en ik ga toch wel op hen stemmen! In de SP zitten tenminste nog een paar integere mensen! Laten we het dus eens over de SP hebben. De laatste weerstand, maar ze krijgen geen enkele aandacht.

Leuk om te schieten op Wilders, maar doodzwijgen is echt dodelijker!
Hendrik | 01-11-2009 20:30
61489 @ Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 19:17
Israel een schurkenland???? Dat land is nog veel kleiner dan Nederland en kan door de meeste tegenstanders niet eens aangewezen worden op de landkaart.

Het probleem in Israel lijkt heel groot, omdat er in dat land meer camera's dan wapens zijn.

Dus eigenlijk ben jij gewoon een slaaf van de televisie als jij denkt dat Israel het misdadigste land van de wereld is.
Hendrik | 01-11-2009 20:31
61490 @ Inanna | 01-11-2009 19:28 de SP is ook een goede.

Mensen die wat begrijpen van de politiek stemmen of SP of PVV. Een andere optie is er niet.
Donkerdoorn | 01-11-2009 20:58
61491 @Antagonizer
Een belangrijk deel van het wegvallen van de "smoel" van politiek partijen heeft te maken met "de einde van de geschiedenis" cq, het einde van de ideologische oorlog tussen links en rechts, en het zegevieren van het neoliberalisme. De "verzorgingsstaat", in bijna geheel Europa, was noodzakelijk als buffer tegen de communistische horden en een PVDA om de "rode gevoelens" te stroomlijnen.
Nu die strijd er niet meer is, en alle in een corporatische/consumentistisch model zijn geperst, zie je dat al die "linkse" partijen zoals de PVDA opeens meelopen met de (rechtse)agenda. Hoewel in Engeland Labour nog heeft geëxperimenteerd met psychologie en marketing, verliezen die partijen nu, 20 jaar na de val van de muur, razend snel hun bestaansrecht. De kiezer ziet heel goed dat deze partijen niet de kiezer dient maar het geld. De groenlinksen marcheren net zo hard met de rechtse agenda mee (Groenlinks stemt altijd mee met de macht als het erom gaat) maar kunnen "links" door hun "groene/milieu" sausje nog een beetje verkopen. De hardcore "linksemensen" zoals SP worden (tot nu toe) gewoon nog buiten het spel gelaten.

Maar het verdwijnen van de PVDA's, Labours, SPD's etc van deze wereld is werkelijk fascinerend. Hoe een politieke, Europawijde, beweging zich totaal heeft verkocht en nu wordt afgestraft. Sterker, weggevaagd.

Anyway, politiek is ook een consumptiegoed geworden, en uiteindelijk wint het CDA.....wat de politiek, in bv Nederland, uiteindelijk beslist, wordt al irrelevanter. Bovendien, met de kredietcrisis en de plotseling opduikende miljarden voor banken moet voor iedereen toch duidelijk zijn dat het gejammer om die paar centen in zorg, onderwijs, infrastructuur etcetc toch dom poppenkast is......
Hendrik | 01-11-2009 21:17
61492 @ Donkerdoorn | 01-11-2009 19:58

Wat vind jij eigenlijk van mijn stelling dat de "truth movement (om ze maar even in een hokje te duwen)", precies netzo corrupt zijn als de politici en multinationals die op die "truth movement" sites beschuldigd worden van corruptie?
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 22:09
61493 @hendrik
israel is een apartheidstaat waar mensen zonder vorm van proces worden vastgezet zonder een misdaad gepleegd te hebben (wilders wil dat hier ook)
en weet je waarom er zoveel camera's zijn in israel.
Omdat een joodse groep daar die dingen uitdeelt aan de palestijen om het onrecht dat hen aangedaan wordt vast te kunnen leggen.
Best aardige luitjes die joden. Jammer dat ze daar een staat hebben die ze in het gevang gooit als ze niet wensen mee te werken aan de onderdrukking van de autochtoonse bevolking.

En stemmers op Wilders worden absoluut genaaid
Juist de ontevreden zullen van een koude kermis thuiskomen
Guantanamo Lullabay | 01-11-2009 22:36
61494 @donkerdoorn
daarom is het zo belangrijk veel aandacht te besteden aan de alba-landen
Antagonizer | 01-11-2009 23:08
61495 Tja, links ziet haar achterban verdampen omdat "de arbeider" die vroeger de fabrieken en de mijnen bevolkte er niet meer is. Dergelijke arbeid is overbodig gemaakt of afscheept naar lage lonen landen. Solidariteit en sociaal partnerschap hebben daarom hun bestaansrecht verloren.

Toch vind ik dat de linkerkant enorm heeft zitten slapen als het ging om zichzelf opnieuw uit te vinden. Als er iets is wat ze van nieuwe en one-issue partijen kunnen leren, is zich aanpassen aan de veranderende maatschappij. Dit betekent nieuwe, latente behoeften herkennen en agenderen en dat kan ook prima op sociale leest, ookal zit daar geen economische component achter.

Wat partijen als het CDA en CU wel sterk maakt, is dat ze duidelijk voor hun idealen staan. Los van de relgieuze inhoude, spreekt dat mensen in deze tijden aan. Niks mis met idealen en principes, want alsmaar Het Gouden Kalf blijven vereren heeft ons ook weinig gebracht. Alleen wel graag tastbare idealen die niet op een onzichtbare man in de lucht zijn geënt.
P.uncia | 02-11-2009 02:28
61498 Balkie president van de EU en gekke Geertje premier van Nederland, die zionistische logica kan ik wel vatten maar wordt er niet vrolijk van downer
Rik | 02-11-2009 04:18
61499 @Guantanamo Lullabay, het geen jij allemaal noemt lijkt precies op het verdrag van Lissabon.

Een stem op het cda is hetzelfde als een stem op wilders. Maxime verhagen is niet anders in zijn Isreal lobby en die gaat toch echt de premier worden moch jpb vertrekken.

Je stem uitbrengen op wilders is de beste optie, dan word je tenminste meteen genaaid en heel hard. Een stem op het cda betekent marteling, je zult veel langer pijn hebben.

Dat dit zou komen had de politiek al 15 jaar geleden bedacht, of dachten jullie nu echt dat ze zo dom waren? Kijk maar eens naar alle regels en wetgeving die in deze periode zijn onstaan inclusief het verdrag van Lissabon. Het is niet alleen met scherp schieten op allochtone demonstranten hoor, het is schieten op iedereen die zijn mond open durft te doen. Waarom denk je dat de linkse elite zo stil is? Die knijpen hem als een kat in het donker. Vroeguh durfden ze nog wel in opstand te kome, freek de jonge bv als het om argentinie ging, bloed aan de paal, of zijn jullie niet zo oud dit te herinneren? Onze links elitaire schrijvers, journalisten, cabaretiers, wetenschappers, hoogleraren, rechters, officieren van justitie, advocaten, e.v.a. houden allemaal hun mond alleen bij de stemmer die hierdoor volstrekt anoniem is hoor je tegengeluid. Niet zo denigrerend doen Antagonizer over het volk, want ook onder het volk zijn onze links elitairen die wilders stemmers puur uit onvrede. Niet omdat ze het met hem eens zijn maar niet een van traatje willen. Pamela Hemelrijk, niet dat ik het altijd met haar eens was, maar het was wel een geluid, nu is ze dood.
Guantanamo Lullabay | 02-11-2009 05:31
61500 ow ja freek ...die ging van de huiskomiek van veronique vrolijk onze jongens entertainen in zo'n gevaarlijk moslimland

je weet wel
zo'n land waar we genocidetje deden

de grapjes
met recht de grappigste man met gevoel voor ironie
onovertoffen en helaas destijds niet getroffen
bedankt dat je hebt herinnerd aan deze walgelijke rechtse hypocriet
Guantanamo Lullabay | 02-11-2009 05:34
61501 ow en onze jongens zitten hierzo
http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/stad/article5345882.ece/Krakers-bezetten-oud-bejaardenhuis
RobertAlmere | 02-11-2009 09:04
61502 Links Nederland gelooft in de opwarming van de aarde en slikt elke belastingaanslag hiermee verband houdend. Jij gelooft echt in de democratie, wordt wakker, we leven in een gekozen dictatuur. Wilders is een acteur, net als al die lui in de politiek. De hoofdrolspeler is marionet van de NWO io. Een echte democratie luistert naar referenda en vertegenwoordigt het volk.
peter v | 02-11-2009 09:39
61503 @freedomfiles
Misschien over nagedacht dat ik een vergelijking maak tussen de wilders stemmers en obama stemmers ...
Inderdaad hopen op change is als geloven in democratie
jeejee | 02-11-2009 11:56
61507 Nederland heeft last van het syndroom van "Christendom"! Hoe is het nu mogelijk om het schip over te laten aan mensen die geloven in dingen die nooit zijn aangetoont, maar wel hardnekkig in stand worden gehouden...!?!? Dat beinvloed je denkwerk en daar is heel nederland nu de dupe van...al dat gegraai en gelieg...en halve waarheden, wat wil je nu nog meer.
John2 | 02-11-2009 13:20
61510 Hebben we dat volk in den Haag écht nodig? Om van Brussel nog maar te zwijgen.
Waarom kunnen we dingen niet alleen op gemeentelijk niveau samen beslissen?
Waarom kan 1 figuur beslissen dat niemand meer in cafe's mag roken?
Waarom kan 1 figuur beslissen dat ik geen paddestoeltjes mag eten?
Het hele systeem is er alleen terwille van het systeem zelf.
Het dient niemand behalve degene die er werken.
Als je stemt, stem je in met dit systeem, waarin een paar enkelingen de baas spelen over miljoenen.
Antagonizer | 02-11-2009 13:57
61511 OMG, nu gaan we het krijgen... Pamela Hemelrijk is door de NWO kaltgestellt...
Ja, zo komen we ergens...
freedomfiles | 02-11-2009 14:22
61512 "Wat vind jij eigenlijk van mijn stelling dat de "truth movement (om ze maar even in een hokje te duwen)", precies netzo corrupt zijn als de politici en multinationals die op die "truth movement" sites beschuldigd worden van corruptie? "

Ik denk dat je wat dat betreft voor een groot deel gelijk hebt. Al is een movement een grooot woord voor een verband van allerlij verschillende individuen met verschillende bedoelingen en verschillende belangen.

Een hoop van deze mensen zijn gewoon bezig met eigenbelang en/of met het verspreiden van desinformatie, al zijn er ook genoeg mensen die oprecht bezig zijn, en geen verborgen agenda hebben.
freedomfiles | 02-11-2009 14:25
61513 @ Peter V :

"Misschien over nagedacht dat ik een vergelijking maak tussen de wilders stemmers en obama stemmers... Inderdaad hopen op change is als geloven in democratie "

Een uitstekende vergelijking volgens mij wink
Rik | 02-11-2009 14:28
61514
OMG, nu gaan we het krijgen... Pamela Hemelrijk is door de NWO kaltgestellt...
Ja, zo komen we ergens...


Het NWO gehalte is weer groot, maar helaas, er staat dat er een kritisch geluid dood is.

Intrige, infiltreren, liegen, bedriegen is van alle tijden, niets nieuws. Op deze manier kun je iedereen kaltstellen. Wilders is het tegenovergestelde, de marionet die dit etablisiment heel hard nodig heeft om er nog meer regeltjes door te kunnen drukken. Je zou er schaamhaar van op je kaken krijgen.
freedomfiles | 02-11-2009 14:37
61515 "Waarom kan 1 figuur beslissen dat niemand meer in cafe's mag roken?
Waarom kan 1 figuur beslissen dat ik geen paddestoeltjes mag eten?"

Je vraag lijkt te zijn gebaseerd op een foutieve aanname. Immers is de kamer in meerderheid akkoord gegaan met bovenstaande wetswijzigingen. Het is dus niet 1 figuur die beslist, maar de volksvertegenwoordiging.
Zurk | 02-11-2009 18:33
61528 Wilders is een ordinaire racist en een extreemrechtse volksmenner. Bovendien is hij een slachtofferige zionist alsmede een paranoïde hater van meningsuitingen die hem niet uitkomen. Met zogenaamde vrijheid heeft deze ziekelijke figuur niets van doen!
Hij is een narcistische plaag voor zichzelf, jammer dat mensen met een lage eigendunk zo'n kleingeestig ego ophemelen. Eén brallerd maakt echter nog geen partij, noch volksbeweging, noch beleid, zoals we bij de LPF reeds zagen. Of zoals de pers in een voormalig fascistisch land schrijft:
Wilders, de 44 años, es ahora el líder de la extrema derecha holandesa. Una realidad incómoda en un país que sigue presumiendo de tolerancia, pero que ha vivido dos asesinatos políticos en la última década.
Guantanamo Lullabay | 02-11-2009 18:43
61529 ja in het buitenland noemen ze hem al jaren zonder enige terughoudenheid extreemrechts

want dat is ie gewoon
Dat de Nederlandse pers en politiek dat niet doet zal wel komen wegens de eveneens extreemrechtse politicus Pim Fortuyn.
Pim Fortuyn echter was een man die uit was op zo veel mogelijk macht. Hij was niet zo'n psychisch gestoorde gek als Wilders. Als het klimaat anders geweest was zou Fortuyn even makkelijk links kunnen zijn. Zijn doel was duidelijk macht op welke manier dan ook. Wilders is gewoon iemand die heel hard hulp nodig heeft. Ik denk dat zelfs de beste psychiaters hem bijna niet meer kunnen helpen zo ver heen is die gast.
Dani | 02-11-2009 19:26
61530 Tot voor de dood van Theo van Gogh, had nog bijna niemand in Nederland van Geert Wilders gehoord.Dus,zo begon! Wilders bekritiseert een ideologie, de Islam. Dat is in een democratie toegestaan???of niet meer?? Wij mogen geen mening hebben over hen,
maar zij mogen wel een mening hebben over ons.
Hij is niet extreem rechts, maar gewoon heel reeel.Het waarschuwen van Wilders tegen de vele misstanden en de islamisering doen zijn politieke tegenstanders onterecht af als "haatzaaien" om hem monddood te maken.Wilders zo ongelofelijk graag van beschuldigen: wat zaait hij dan voor haat? Tuurlijk, hij heeft kritiek op de islam. Maar dat is geen haatzaaien, dat is kritiek hebben op een ideologie. Kritiek hebben op een manier waarop mensen denken.Zelf stelt Wilders een duidelijke grens: Ik wil alleen met een moslim omgaan wanneer die de democratie omarmt, de hoofddoek afzweert en de niet moslim als gelijke ziet.Haatzaaien!!??? Iemand had een tekst van Wilders gepakt, het woord Moslim in Jood veranderd, en op een bord geplaatst. Deze persoon werd daarvoor opgepakt. Wilders sprak toen over een onsmakelijke actie.Haatzaaier!???Het mooiste is dat ik Geert niet eens anti islamitisch kan noemen. Je zou hem eerder anti fundamentalitisch kunnen noemen. Wilders is de enigste die een burgeroorlog kan voorkomen,want hier worden wij naar toe gedreven door die linkse partijen.Is kritiek op huidig beleid nu al "haatzaaiend"?! Ik heb nog geen PVV demonstranten gezien die het einde van de democratie willen. Ook lees ik het nergens in kranten en ik hoor het niet op straat. De angst dat Wilders aan de macht komt is een nachtmerrie voor links. Hoe vaak moet Wilders het nog herhalen, hij heeft niks tegen mensen, maar wel tegen de ideologie! Luisteren is waarschijnlijk erg moeilijk voor de meeste mensen.Lekker met je kop in het zand komt allemaal wel goed lekker verder dromen,
zoals de hele kliek van de pvda.Ik denk dat Wilders een hele grote kiezersschare achter zich heeft inmiddels, gewoon omdat iedereen het er over eens is dat het zoals het nu gaat, niet langer kan in NL
Guantanamo Lullabay | 02-11-2009 20:02
61531 godv@#$%%*(&()_&*()_)*()_

heb ik een heel verhaal neergeplempt om dani eens uit te leggen hoe ik er over denk heb ik 20 lettertekens teveel en ben nu alles kwijt mad

mooi dat ik dat niet nog een keer ga typen

grrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!
Guantanamo Lullabay | 02-11-2009 20:08
61532 220

Het formulier wat u verstuurde bevat de volgende fouten:
De reactie die u invoerde bevat 5220 tekens. Uw bericht mag maximaal uit 5000 tekens bestaan.
Terug naar de vorige pagina

ik kan dus niet terug
heel frustrerend
Icaro | 02-11-2009 21:16
61534 Had je maar niet zo je best zitten doen wink
Guantanamo Lullabay | 02-11-2009 21:41
61535 zelfs op zapruder snoert wilders me de mond
:-(
Icaro | 02-11-2009 22:48
61537 Kwestie van vervreemding. Van het zelf. Van het eigene.
Van wat (oneigenlijk) echt algemeen is.
Dani | 02-11-2009 23:41
61538 @Guantanamo Lullabay :maak jezelf niet belachelijk.....
Guantanamo Lullabay | 02-11-2009 23:47
61539 sorry maar mijn niet geplaatste stukje was voornamelijk dat jij jezelf belachelijk maakt .

alles wat je zo ongeveer beweerd over wilders is gezwam

even een paar hoogtepuntjes uit mn hoofd

jij beweerde dat wilders monddood gemaakt wordt
ik zei daarop
als er iemand in dit land niet monddood gemaakt wordt is het wilders wel
alles wat die man zegt komt 100voudig in de pers.
Wilders zelf vraagt wel om anderen het zwijgen op te leggen.

en Wilders heeft niks tegen moslims maar tegen fundamentalisme

Wilders is daar juist heel duidelijk over
Wilders zegt dat er maar 1 islam is en die is fout, fascistisch en gevaarlijk

maar ik heb nog steeds de foutmelding openstaan mogelijk dat er een zaprudermedewerker weet hoe ik mn bericht terug kan krijgen.
Johnito | 03-11-2009 00:23
61540
maar ik heb nog steeds de foutmelding openstaan mogelijk dat er een zaprudermedewerker weet hoe ik mn bericht terug kan krijgen.


Ik heb dit ook wel eens gehad, en kon probleemloos met de backbutton mijn comment weer terugkrijgen. Maar goed, ik garandeer niets. Voorwaarde lijkt me in ieder geval dat je in de tussentijd niet je cache geleegd hebt.
Antagonizer | 03-11-2009 00:54
61541 Je bericht kwam blijkbaar niet door ons AIVD-filter heen, GL.
Wacht rustig af, er zal een zwarte helicopter naar je huis gestuurd worden.
karel | 03-11-2009 00:57
61544 beste allemaal,

Ik heb het artikel en de reacties gelezen. Wat een hoop discussie die voorbij gaat aan de essentie die even eenvoudig als onvermijdelijk is: "we leven in een democratie en de meeste stemmen gelden".

Als Wilders met wat voor uitlatingen dan ook enorm veel stemmen trekt, zegt dat met name veel over 'de stemmer/ het volk'. Of dat 'goed' of 'fout' is, daar kunnen we heel hard over discussiëren, maar is niet relevant zolang dat de 'massa' niet op andere gedachtes brengt. Ben je het niet met Wilders eens, focus je dan op de vraag hoe 'de massa' tot andere inzichten te krijgen. Dát is politiek bedrijven. Schelden op Wilders zal niet werken, in tegendeel.

Politici die 'transparant' zijn (als dat al geen contradictio in terminis is lol) zullen altijd 'scoren' omdat we allemaal gewoon snakken naar 'you see is what you get' en het gekonkel, de dubbele agenda's etc allemaal meer dan zat zijn.

Overigens (en of dat geruststellend is, mogen we ons afvragen lol): als Plato (toch niet de minste) gelijk krijgt, ontwikkelt iedere democratie zich onvermijdelijk naar een dictatuur. De beschrijving die Plato daarover geeft, bevat een aantal zeer, zelfs verwonderlijk herkenbare ontwikkelingen in de hedendaagse maatschappij. Ook de via de democratische wijze tot stand gekomen opkomst van Hitler past binnen het gedachtegoed van Plato over de ontwikkeling van staatsvormen ('van democratie naar dictatuur'). We wachten het met spanning af.....hahaha.

PS @ redactie van Zapruder: als vanouds mijn complimenten voor jullie site, zelfs dank daarvoor!

Karel
Rik | 03-11-2009 01:34
61545 Overigens een heel goed artikel Antagonizer, complimenten.
Guantanamo Lullabay | 03-11-2009 04:56
61546 nou nu issie weg omdat ik mn pc deel met mn meisje
volgende x beter
maar hij ging dus niet terug bij foutmelding

@karel
je snapt er geen hout van

wilders mag alles zeggen en eenieder die kritiek op heeft 'demoniseerd'
dat is een vrijbrief voor wilders
want als je kritiek op m hebt NOU!!>>>> dan zal hij vermoord worden zoals t. van gogh of p. fortuyn

jawel; naast een neo-hitler is het ook nog eens een lijkenpikker
als wilders voor het vrije woord zou zijn geweest had hij er geen enkel probleem mee dat mensen hm bij zn naam noemden
een extreem rechtse racist
tenslotte is hij zelf van mening dat hij elke moslim ook zo mag noemen
en dat is volgens hem geen demonisering maar gewoon kritiek

kritiek op de islam "fascistische ideologie" en zelf niet willen zien dat je zelf een neohitler bent
uiteindelijk is wilders iemand die als modelstaat niet israel maar saoedi arbie voorstaat.
in israel, ondanks dat het een apartheidstaat is waar palestijen het verboden wordt om zichzelf te scholen, hebben de moslims tenmiste nog het recht om een koran te bezitten.
in wilders' untopie moeten die mensen gedeporteerd, vastgezet, gemarteld en dergelijke worden

en dat is geen demonisering dit komt recht uit de bek van wilders
Player | 03-11-2009 10:38
61552 Tjah Karel, we leven al lang niet meer in een democratie, wel een particratie. Zie maar bv. op www.democratie.nu
karel | 03-11-2009 10:43
61554 @ Guantanamo L:


"@karel
je snapt er geen hout van "

Ik snap van heel veel dingen niets of te weinig, dus wie weet, je zou zomaar gelijk kunnen hebben. ..

Wat ik wel denk te snappen, is dat schelden op de persoon Wilders, oftewel schelden op zijn gedachtegoed, niet de manier is om dingen te verbeteren. Politiek bedrijven is (ook) zoveel mogelijk mensen 'winnen' voor jouw gedachtegoed. Met schelden en demoniseren gaat dat niet lukken. Dat is zoiets als de symptonen bestrijden maar niet de onderliggende oorzaak van de kwaal. Zien we ook in Big Pharma lol.

Wilders is voor velen aantrekkelijk omdat hij transparant overkomt (zoals Fortuijn dat was, Van Gogh, ik zou zelfs Hitler durven toevoegen):" you see is what you get". Dát is volgens mij een heel belangrijk iets dat Wilders 'anders' maakt.

Bovendien kun je het Wilders niet kwalijk nemen dat hij denkt zoals hij denkt en is wie hij is. Dat zou hetzelfde zijn als een slang het kwalijk nemen dat het giftig is, een haai dat het scherpe tanden heeft, etc. Gevoegd bij dat zóveel mensen het met hem eens zijn en hem zo bejubelen, kun je het hem niet kwalijk nemen dat hij ook zelf gelooft in wat hij zegt.

Karel
Zurk | 03-11-2009 11:53
61558 @Dani
Ik heb nog geen PVV demonstranten gezien die het einde van de democratie willen. Ook lees ik het nergens in kranten en ik hoor het niet op straat.

Nee, dat klopt. Wat ik hoorde op het NOS journaal vanochtend was dat tijdens de partijbijeenkomst in Arnhem er 3 uur vergaderd werd maar dat journalisten niet werden binnengelaten, noch werden na afloop vragen beantwoord.

Zo kunnen we natuurlijk nooit in de kranten lezen wat het PPV in petto heeft.
Het blijft uiterst vreemd dat een `partij' die ultieme vrijheid van het woord voorstaat, het volk geen transparantie gunt.
Valt er wat te verbergen soms?
En wat ik verder vernam uit het journaal dat er klauwen met geld is uitgegeven aan politiebewaking en ME om een paar honderd anti Wilders-demonstranten op afstand te houden, dit alles op kosten van de fiscale contribuant. Leuk zo'n `democratie'.
DIck | 03-11-2009 14:20
61563 Theodor Holman verwoordde het gisteren goed bij P&W;, ik weet niet meer exact zijn woorden maar het komt erop neer dat het demoniseren van Wilders belachelijk is omdat het op veel punten kant noch wal raakt, en als je dat zegt dan word je automatisch als Wilders aanhanger bestempeld, m.a.w. ben je niet tegen dan ben je voor.

Ik vind de manier waarop Wilders gedemoniseerd wordt door de politieke elite ook belachelijk, het gaat ze helemaal niet om wat hij zegt maar ze willen van hem af netzoals ze van Fortuyn af wilde, ik zie Melkert nog zo voor me tijdens een debat waar Fortuyn aan deelnam, wat een arrogante flikkers zijn het, want wat hebben zij dan gepresteerd, het is de ene leugen na de andere leugen.

Hij mag niet zeggen wat hij van de islam vind maar we mogen de moslims in A'stan en in Irak wel naar gort schieten, dat is geen probleem.

Ik vind het christendom een achterlijke religie, en nu wat, ben ik nu een racist ?

En dan nog wat, Wilders wordt door de politieke elite voor fascist uitgemaakt terwijl de politiek ivm de corporaties de buitenlanders hier naartoe gehaald hebben, en het favoriete economische beleid van de fascisten wordt ook wel 'verticaal corporatisme' genoemd, en in wat verschilt dat met wat de huidige politiek doet ?

Ik ben geen Wilders aanhanger maar de politieke elite moet een keertje aan zelfreflectie doen en daar naar handelen ipv van stemmen proberen te winnen door hun tegenstanders te demoniseren enz want ze moeten niet vergeten dat Wilders zonder achterban helemaal niets voorstelt, dus ze moeten stoppen met het demoniseren en er voor zorgen dat de onvrede verdwijnt waardoor mensen zoals Wilders geen poot aan de grond kunnen krijgen.
Maar dat gaat niet gebeuren omdat de politiek het helemaal niet voor het zeggen heeft en omdat het merendeel van de politici enkel voor hun eigen glorie gaan, 'na mij de zondvloed'.
Antagonizer | 03-11-2009 18:00
61576 Dick, goede punten. De hypocrisie van de Nederlandse politiek is natuurlijk legendarisch.

Toch vind ik dat we af moeten van die mietjescultuur waarbij we niks meer tegen elkaar mogen zeggen omdat je dan 'demoniseert'. Dan kan ik met gepaste trots vertellen dat we bij Zapruder er een dagtaak van hebben gemaakt óm te demoniseren. Als je poep ziet, dan noem het poep en leg ook nog even uit waarom.

Maar in het geval van Wilders is er een belangrijke nuance. De andere politici noemen Wilders een racist (omdat hij dat ook is) terwijl Wilders zijn gifpijlen op een groot deel van onze samenleving richt. Politici staan in de spotlights en hebben rekening te houden met ad hominems en polemiek, maar de moslimsbevolkig heeft nergens om gevraagd. Los van het feit dat zijn redenaties niet kloppen, is het ontwrichtend voor de samenleving. Wilders biedt geen oplossingen of realistische alternatieven en het steekt mij dan ook dat zo'n halve vlaaienkoning (met mijn belastingcenten) er enkel en alleen op gericht is om twee kampen tegen elkaar op te zetten, puur en alleen om er politieke munt uit te slaan.

En Wilders kan dit straffeloos doen, omdat hij geen partij leidt. Er is geen achterban die hem corrigeert. Wilders is het enige lid van PVV en duldt dus geen inspraak en zijn partij is dan ook niet geborgd in de Nederlandse samenleving. Het is in feite de dictatuur van één persoon die toch de hele tijd de mond vol heeft van democratie en vrijheid. Dat kan ik geen democratie noemen. Democratie is voor het volk door het volk en de PVV wordt alleen maar moreel gesteund door mensen die het huidige politieke bestel zat zijn. Als signaal wel duidelijk, maar wel worden er niet beter van op termijn.

En wat betreft de vrijheid van meningsuiting: ja, een groot goed dat beschermd moet worden, maar er hoort ook wel een verantwoordelijkheid bij om dat recht juist te gebruiken. En dat 'vergeet' Wilders meestal.
DIck | 03-11-2009 19:15
61578 Antagonizer, ik ben absoluut geen aanhanger van Wilders oa omdat ik hem te extreem vind en omdat hij een zionist is.

Maar wat ik dan niet begrijp, je zegt bv we moeten af van die mietjescultuur waarbij we niets meer mogen zeggen omdat je dan 'demoniseert'.

Maar dat is toch wat Wilders doet, en wat doet de politiek, die zeggen dat hij demoniseert om hem daarna doodleuk te gaan demoniseren alsof zij het gelijk aan hun kant hebben, welk gelijk dan ?

Je zegt dat Wilders een racist is, daar ben ik het niet mee eens, de islam is geen volk en volgens de moslims zelf niet eens een cultuur.
Maar Spong heeft diverse aangiftes tegen hem gedaan en volgens mij ook wegens racisme dus we zullen wel zien hoe de rechter daarover beslist.

en dat de moslims er niet om gevraagd hebben daar ben ik het voor een deel mee eens, zoals ik in m'n vorige reacties al zei je kan het de moslims niet kwalijk nemen dat ze hier naartoe gekomen zijn, ik geef ze groot gelijk.
Maar het aanpassen is een ander verhaal, het merendeel van de allochtonen die hier naartoe gekomen zijn waren in hun eigenland al onderontwikkeld en vaak analfabeet in hun eigentaal.
Het is natuurlijk zo dat de arbeiderswijken in een rap tempo volliepen met die lieden waardoor de oorspronkelijke bewoners, de arbeiders, daardoor vervreemde in hun eigenwijk en zich achtergesteld voelde, waar ze gelijk in hadden/hebben, maar ze moesten hun smoel houden want anders werden ze ook nog een keer voor intolerant of racist uitgemaakt !! en dat zijn dus de mensen die op Wilders stemmen en ook al vind ik die Wilders helemaal niets toch begrijp ik die mensen heel goed en ik vind zelfs dat ze groot gelijk hebben, het is toch niet normaal wat die mensen is overkomen, effe serieus nou, en dan worden ze ook nog voor racist uitgemaakt, en dat door de mensen die in de betere wijken wonen waar amper of geen allochtonen wonen, zo kan ik het ook.

En dat gelul over hoofddoekjes boerka's vrouwenbesnijdenis vrouwenonderdrukking boerkini's haat-imams sharia moskeen vrouwen geen handen schudden niet opstaan voor de rechter enz enz enz enz, het beheerst ondertussen zowat ons hele leven, en voor wat, voor een religie !!

Ik vind het de waanzin, maar ik realiseer me ook dat je het de moslims niet kwalijk kan nemen en de meeste moslims zijn ook van goede wil, maar dat neemt niet weg dat de islam zal toenemen in Nederland, en is dat wat we willen, ik was net zo blij met de ontkerking.

Hoe zouden ze het in bv Casablanca vinden als daar bepaalde wijken binnen een paar decenia voor 85% uit Europese christenen zouden bestaan, zouden de autochtone moslims daar dan blij mee zijn, zouden ze daar op zitten te wachten ?

Hiermee wil ik niet rechtvaardigen maar laat het wel duidelijk zijn dat bepaalde reacties gewoon menselijk zijn, en een schrale troost, over diverse generaties zullen dit soort discussies niet meer ter sprake komen, denk ik.
Guantanamo Lullabay | 03-11-2009 19:23
61579 wilders zorgt juist voor meer islam
stel je bent puber en aan de worsteld met je identiteit
zonder islamhaat ging je je dan vrolijk tegen je ouders afzetten
nu ga je juist de islam omhelzen omdat wilders zo graag moslims demoniseerd

da's zo logisch als wat
DIck | 03-11-2009 19:38
61580 Dan zijn we uiteindelijk ook van de discussie af, dan zijn we allemaal moslims en dan liggen we vijf keer per dag met de knietjes op de grond en de billetjes omhoog naar het oosten Allah Akbar te zemelen, en geen haan die er dan nog om kraait, dat is toch ideaal grin
Guantanamo Lullabay | 03-11-2009 19:42
61581 kunt beter een moslim zijn dan een een wildersstemmer
wilders is een aanhanger van een fascistische ideologie die niks anders wil dan een hele groep mensen demoniseren en zwaar bevochten westerse vrijheden wil opheffen.
vrijheid van gedachten, vrijheid van religie, vrijheid van kleding, creatieve vrijheid en nog wat meer zaken .
een soort saoedi arabie is wat hij wil .
DIck | 03-11-2009 19:46
61582 Maar hoe zit het met de mensen die geen Wilders aanhangers zijn en het prima vinden dat de allochtonen hier hun geluk komen zoeken maar van mening zijn dat ze hun religie thuis hadden mogen laten ?
Guantanamo Lullabay | 03-11-2009 19:52
61583 dat zijn wat mij betreft semi-racisten
ik ben van mening dat je elke religie mag aanhangen mits je daarmee anderen niet lastig valt

en geluk zoeken?

bijna elk mens is een gelukzoeker
de voorhoede van de gelukzoekers zijn rechtse mensen die dat via geldelijk gewin denken te kunnen behalen.
Niet te vergelijken met lui die uit vreselijke kutlanden komen en op zoek zijn naar een beter leven voor zichzelf en hun familie.
Ik worstel al jaren met het probleem dat ik eigelijk weg wil uit Nederland terwijl ik hou van mijn land (Groningen niet Nederland) ik heb het dan ook relatief best goed (al ben ik zo arm als job)
Echt je land verlaten doe je niet zomaar.
Bovendien maak jij een grote fout te stellen dat mijn landgenoten die geloven in Allah buitenlanders zijn. Dat zijn oók Nederlanders en hebben even veel rechten als ik als ariër.
DIck | 03-11-2009 20:10
61584 Je hoort me nergens zeggen dat ze geen gelijke rechten hebben, en ik heb het ook niet over buitenlanders, jij bent behoorlijk bevooroordeeld.


Je zegt dat Wilders een Saoedi Arabie wilt, maar dat is een Moslimland waar bv vrouwen niet alleen auto mogen rijden, Saoedie Arabie brengt een speciale Koran uit die zeer geweldadig en oorlogszuchtig is, ze noemen het zoiets als 'whahiebie', dat is fout maar ze brengen wel een speciale en geweldadige en oorlogszuchtige Koran uit, en uitgerekend Saoedi Arabie is bevriend met de VS, Obama boog zelfs voor hun koning.
En het staat me nog goed bij dat nog voor dat Obama gekozen was, het hing wel al in de lucht, Powel in een interview vertelde dat het zeer zeker niet ondenkbaar is dat de VS een keer een moslim president zal hebben !!

En je kan lullen wat je wilt maar als het aan de Islam ligt zal iedereen uiteindelijk een Islamiet zijn, dat is de evolutionaire drang van een religie.

En ik moet niets van religies hebben en zeker niet van de islam, en het zal me niet verbazen als je me om die reden een racist vindt, maar daar lach ik om want dan weet je echt niet waarover je het hebt.
Guantanamo Lullabay | 03-11-2009 20:12
61585 ehm....heb jij wel eens een moslim aan je deur gehad die je wilde bekeren?
Guantanamo Lullabay | 03-11-2009 20:16
61586 en verder
ik wens dat iedereen de vrijheid heeft te denken wat hij wil.
dus als iemand in allah wil geloven dan doet hij/zij dat maar.
als ik er maar geen last van heb want ik geloof niet in allah en al helemaal niet in jezus christus
ik ben echter geen atheïst omdat ik atheïsme zie als een religie.
DIck | 03-11-2009 20:17
61587 Nee, maar ook nooit een christen, dus .. ??
DIck | 03-11-2009 20:30
61588 In dat opicht ben ik het me je eens GL, iedereen moet geloven wat hij zij wilt geloven, ik ben ook geen atheist om dezelfde reden waarom jij geen atheist bent.

Ik was wel blij met de ontkerking dus ik ben niet blij met de moskeen, zo simpel is het, wat niet wil zeggen dat ze weg moeten maar ik begrijp ook de mensen die in een paar decenia hun wijk kompleet hebben zien veranderen en daardoor vereenzamen.
Die mensen zijn in de steek gelaten door de politiek, en wat ik dan nog het ergste vind is dat wanneer die mensen hun hart luchten ze voor racisten worden uitgemaakt door diezelfde politiek, daar kan ik zelfs witheet om worden, een hollandse arbeiderswijk die in een paar decenia kompleet verandert omdat opeens 85% allochtoon is, en dat moet maar normaal gevonden worden, je mag je bek niet opentrekken want dan ben je een racist, dat is bizar.

Ik heb er gelukkig geen problemen mee hoewel ik nog regelmatig in A'dam in bepaalde wijken kom en dan bij mezelf denk, als je dit bv 40 jaar geleden had voorspeld dan had niemand je geloofd.
Guantanamo Lullabay | 03-11-2009 20:44
61589 Ik ben voor een deel opgegroeid in een volkswijk
daar woonden met name autochtonen en werd als klein jochie regelmatig op mn bek getimmerd (met als hoogtepunt door zo'n 50 tot 100 kinderen) mijn ouders waren namelijk 'anders' mijn vader had namelijk lang haar. (toegegeven het zag er ook niet uit gezien hij vroeg kalend was) Daarna heb ik weer in die wijk gewoond waar ineens veel turken, surinamers en marokkanen woonden.
Veel minder agressie dan ik gewend was in mn jeugd. Meer leuke winkels en lekker eten. Beste videotheek van de stad en dan ook nog eens leuke kroegen.
Uiteraard is er wel criminaliteit...de mensen zijn daar niet rijk. Maar een fijne buurt uiteindelijk.

enneh...als jij nog nooit een jehova aan de deur hebt gehad ben je een zeldzaam geval.
overigens vind ik het niet erg om een jehova aan de deur te hebben. Als ik tijd heb ben ik wel in voor een potje mensenstudie .
van mij kunnen ze een bakje koffie krijgen. Ik heb interesse voor mensen die anders denken als ik. Ik praat ook graag met militairen terwijl ik absoluut verwerp wat ze doen.
Weten waarom ze doen wat ze doen en zijn wie ze zijn is voor mij belangrijker dan mijn persoonlijke aversie tegen dit soort mensen.
Ik zeg ze trouwens altijd wel eerlijk wat ik van ze vind. Op een zo beleefd mogelijke manier.
DIck | 03-11-2009 21:14
61590 GL, ja jij vindt het leuk bla bla bla, ik heb er ook geen moeite mee, maar we zijn niet alleen op de wereld en we zijn niet allemaal hetzelfde.
En wat jij nu feitelijk zegt is dat jij je aanpast.

En dat het een zeldzaam geval is dat ik geen Jehova aan de deur heb gehad is kolder, voor zover ik weet ken ik niemand die ooit een Jehova aan de deur gehad heeft, en jij doet nu hetzelfde als wat Wilders doet, stemming makerij, je probeert om onduidelijke reden de Islam in het zonnetje te zetten, want kijk de Jehova's zouden wel aan de deur komen en de moslims niet, je gaat er wel aan voorbij dat in de moslimlanden niemand bekeerd hoeft te worden, hooguit een paar christenen of joden, maar die zijn al religieus.
Johnito | 04-11-2009 00:56
61595
En je kan lullen wat je wilt maar als het aan de Islam ligt zal iedereen uiteindelijk een Islamiet zijn, dat is de evolutionaire drang van een religie.


Sorry DIck, maar daar maak je toch echt een denkfout. Een religie "wil" niets, net zomin als een ideologie iets "wil."

Mènsen willen iets. Een religie wordt gebruikt. Sommigen gebruiken het voor zichzelf, wat prima is wat mij betreft. Anderen willen jou er mee opzadelen, en machthebbers, politici en sommige geestelijken gebruiken het voor machtsspelletjes, oorlogen (Bush) of, zoals bij Wilders m.i. duidelijk het geval is, om ons af te leiden van de werkelijke agenda.

Verdeel en heers over het volk, en laat de top in vrijheid leven.

Overigens leef, leer en werk ik IRL al mijn hele leven tussen verschillende etnische, politieke en religieuze groepen, van christen tot moslim, van jood tot boeddhist, van ex CP86 tot NCPN, gesluierd, ongesluierd, werkend, werkloos, zelfs PVV'ers, maar niemand van hen dwingt mij tot op de dag van vandaag om alles te geloven wat zij geloven. Niemand dwong en dwingt mij naar de kerk te gaan, of de moskee. Niemand dwingt mij om me anders dan anders te gedragen in de openbare ruimte, vanwege geloof of religie.( Behalve, tot op zekere hoogte, de commercie en de staat.)

Dat heet vrije wil, en dat wordt van mijn kant en hun kant gewoon gerespecteerd. Daar heeft verder niemand iets over te zeggen. Wilders niet. Mohammed Bouyeri niet. Osama bin Laden niet. Al lijkt met name Wilders te willen dat ik zijn praatjes zonder meer voor zoete koek aanneem.

Wel ben ik met je eens dat veel volkswijken in de steek zijn gelaten, en dat er veel meer aan integratie-en spreidingsbeleid had moeten worden gedaan in de afgelopen decennia. Maar dat heette volgens zowel links als rechts in de jaren 80 "racisme." Echter vonden de meeste van mijn Marokkaanse collega's dat eind jaren 80 juist een prima idee.

Anno 2009 denk ik steeds meer dat het uitblijven daarvan opzet is geweest, om verdeeldheid te zaaien en extremisme aan alle kanten in de hand te werken. Met alle uitwassen vandien. En daarmee vooral de publieke steun voor een paranoide en repressieve politiestaat te laten groeien.

Het verklaart ook waarom een van oorsprong links idee, namelijk enige vorm van integratiebeleid om onderlinge solidariteit tussen bevolkingsgroepen te vergroten, gaandeweg gekaapt is door een vanuit het buitenland gesteunde neoconservatieve beweging, die er nu vooral een deportatiebeleid van wil maken. En ondertussen een Thatcheristisch sociaal-economisch beleid voorstaat.
Guantanamo Lullabay | 04-11-2009 01:37
61597 @dick

mogelijk ben jij een twintiger en inderdaad ik heb ze al jaren niet aan de deur gehad

ik ben zelf 35

laatste keer dat ik een jehova aan de deur had moet zo ongeeveer in 2001 geweest zijn
\
hoe dan ook jij beweerd dat moslims mij moslim willen maken
als ik met een moslim praat en we komen op het punt van reageren ze als christenen; "ik weet dat god bestaat en ik hoop dat jij ook ooit god zult vinden" (en ik heb het hier best wel over uitzonderingen meestal is het meer "ik ben moslim en jij niet ...geen probleem....bij christenen idem dito)
verder hoe je het ook wil zien
er zijn geen moslims in de politiek die mensen willen laten geloven in allah
er zijn wel christenen die mensen willen laten geloven in God.
en dan heb je nog een haatimam genaamd wilders die mensen willen laten geloven in de slechtheid van de moslims.

qua politiek is het mij compleet duidelijk wie hier nu de mensen de mond wil snoeren en wie zijn geloof wil opdringen aan mij.

verder wil ik even herhalen :

als moslims zo link zijn waarom hebben ze dan nog steeds geen politieke beweging in ons land? zowel legaal als illegaan bestaat zoiets niet
waar rechts en extreem recht tal van creepy clubjes hebben schitteren de moslims door afwezigheid.
We hebben hier niet eens een fatsoenlijke afdeling van al qaeda of de taliban

enige wat we hebben is een paar mediagenieke imams en zelfs die zijn niet haatzaaierig genoeg als wilders dus komen ook niet verder dan een paar hijgerige telegraaf/sbs maanden
peter v | 04-11-2009 09:51
61603 Religie ok maar zijn er wel echt religieuze stromingen .
Mijns inziens zijn de religies die wij kennen gebaseerd op polarisatie wat betekent een verheerlijking van het ene kamp ten koste van het andere kamp , zeg maar zoiets als democratie . Hoe je het ook went of keert het blijft verwerpelijk en vraag mij aub niet die idioterie serieus te nemen .
Kiwi45 | 04-11-2009 11:28
61606 Ik, en velen met mij, was blij dat we in de jaren zestig en zeventig het verstikkende juk van de religie uit Nederland hebben kunnen verjagen, De ellende van het Christendom was op zijn retour in dit land, hoera! Goed, je had nog wat SGP-stemmers, opa's en oma's gingen nog naar de kerk, maar verder was de religie vrijwel uit het straatbeeld verdwenen. Geloven deed je maar thuis of in de kerk, en verder mocht je ermee spotten wat je wilde. Heerlijk.

Totdat de Islam hier opeens zijn intrede begon te doen. Waren we eindelijk verlost van die intolerante Christenen met hun zondagsrust en opgeheven vingertjes, kregen we een 700 jaar jongere, maar daardoor niet minder achterlijke religie in het straatbeeld.

En die religie is langzaam maar zeker steeds meer ruimte gaan opeisen. Daar baal ik van. Daar had ik ook van gebaald als het een wederopstandig was geweest van het protestantisme, of van de Jehova's.

Voeg daarbij dat de overheid als zodanig alleen maar gegroeid is, met als logisch gevolg een economische crisis (die dus 100% op het conto van de overheid geschoven kan worden, daar is niets kapitalistisch aan), waarbij we een samenleving hebben die ondertussen de burgers dusdanig kaalplukt dat een modaal gezin toch echt twee inkomens nodig heeft om rond te kunnen komen, en dan is de opkomst van Wilders wel verklaard.

Ik stem principieel niet, stemmen is instemmen met het systeem, en ons systeem is zo corrupt als de pest. By design. Dus ook Geert krijgt mijn stem niet. Alleen een 100% liberale partij, die staat voor afschaffen van de omplete overheid zou mijn stem krijgen.

Wilders is overigens gewoon een sociaal-democraat, net als alle andere partijen. Leuk voorbeeld van een discussie laatst, was dat een vriend van het schandalig vond dat Wilders de grenzen wilde sluiten voor asielzoekers.
Mijn vraag:"Stel nu, er komen 10 miljoen asielzoekers in Nederland binnen dit jaar, zou je dat toejuichen?"
Nee, dat was natuurlijk veel te veel volgens hem.
"Goed, dan is de conclusie dus dat jij hetzelfde standpunt hebt als Wilders, jullie verschillen alleen van mening over het aantal mensen dat hier binnen mag."
Een stilte volgde....
DIck | 05-11-2009 15:17
61634 @ Johnito
Natuurlijk zijn religies een product van de mens, maar de religies zouden het woord van god verkondigen, dat wordt verkondigd en er bestaat zoiets als bekeren, en als bv de Islam niet aan bekeren zou doen dan waren er nooit 1.2 miljard Moslims geweest.
Maar er is idd nooit door de Islam geprobeerd mij te bekeren, hetzelfde geldt voor de Christenen, ik heb dan ook niet echt last van de religies behalve van de extremisten cq fundementalisten, en daarom zie ik de religies liever gaan dan komen, hoewel ik ook van mening ben dat een wereld zonder religies niet per defintie een betere wereld zou zijn, het probleem ligt bij de mens, maar goed wapens plegen ook geen moorden en toch zie ik de wapens liever verdwijnen, het ligt gecompliseerd maar kan je me een beetje volgen ?
Maar het gaat mij niet eens zozeer om de religies maar het gaat me om de autochtonen wie door de politiek zijn vergeten en als ze daar hun onvrede over uitspreken dan ook nog een keer voor racisten worden uitgemaakt, en daar ben je het dan ook mee eens.

@ GL
Bedankt voor het compliment maar ik ben helaas geen twintiger meer, ik ben 46 maar ik voel me nog wel een twintiger en ik heb zeker nog de looks van een twintiger tongue laugh
Ik ben een geboren en getogen Amsterdammer en ben opgegroeid in de Pijp en de Indischebuurt totdat ik met m'n ouders tijdens m'n tienerjaren verhuisde naar Buitenveldert, wat een 'witte wijk' is.
Ik had en heb dus Marokkaanse- Turkse- Surinaamse- en Antiliaanse vrienden, ik ben met een donkere vrouw getrouwd geweest en mijn kinderen zijn dus halfbloedjes, daarbij heb ik veel van de wereld gezien dus je kan me niet wegzetten als een kortzichtige blanke.
Ik ben geen Wilders aanhanger maar ik zeg gewoon hoe het is en dat schiet bij sommige anti-Wilders aanhangers in het verkeerde keelgat en dat schiet bij mij in het verkeerde keelgat want dan verwijt de pot de ketel, want dat is dus netzo intolerant.
Verder vind ik dat er helemaal niets mis is met jouw instelling dus zie het niet als persoonlijk.

Ik ben van mening dat de essentie er eerder was dan de existentie, wat wil zeggen dat ik ook in een soort van god cq schepper geloof, maar die 'god' cq schepper of beter gezegd die scheppende kracht staat kompleet los van - en heeft niets te maken met - de religies.
Johnito | 05-11-2009 21:36
61643 @DIck:

Maar het gaat mij niet eens zozeer om de religies maar het gaat me om de autochtonen wie door de politiek zijn vergeten en als ze daar hun onvrede over uitspreken dan ook nog een keer voor racisten worden uitgemaakt, en daar ben je het dan ook mee eens.


Daar ben ik het, in ieder geval voor een deel, mee eens. Het punt is alleen dat iedereen in de politiek had kunnen zien aankomen dat de "stop-alle-immigranten-maar-in-dezelfde-volkswijken-politiek" (hetgeen tevens samenhangt met inkomens, huurprijzen etc.) vroeg of laat mis moest gaan, en dat problemen die daar uit voortkomen gekaapt en gebruikt worden door politici (waaronder Wilders) om een totaal andere economische agenda door te drukken. Het liefst door tussen bevolkingsgroepen olie op het vuur te gooien, zodat er vooral tegen elkaar geprotesteerd (zo niet erger) wordt.

Het is niet terecht om iedere blanke die zich in de steek gelaten voelt en daarover aan de bel trekt een racist te noemen. Maar tegelijkertijd, en helaas ervaar ik dat IRL toch wel erg vaak, vind ik het óók niet raar om iemand racistisch te noemen op het moment dat hij bijvoorbeeld beweert dat alle Marokkanen crimineel zijn, alle moslims er op uit zijn om het land te overspoelen met de sharia, en alle Palestijnen, Iraniërs bloeddorstige terroristen zijn.

Zelfs als diegene zijn straat in vier jaar heeft zien veranderen van "Nederlands" naar "klein Marokko." Frustratie is begrijpelijk, maar racisme is en blijft gewoon racisme, en zéker geen begin van een oplossing. Helaas komt dat racisme wel voort uit overhypete beeldvorming in de media en door politici, vaak gecombineerd met reëele negatieve ervaringen met allochtonen op straat.

Racisme en verdeeldheid zaaien en in stand houden is het machtigste wapen voor machtspolitici. Ik verwacht van Wilders dan ook geen vrede. Zéker niet als het waar is dat hij support krijgt van Amerikaanse conservatieve denktanks en Israëlische haviken en geheime diensten. Want dat betekent gewoon dat de agenda klaar ligt.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux