174 verlichte geesten, 0 doorgeslagen complotters en 9 trollen aanwezig, 5334 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

IJstijd in zicht / reageer

Door Patrick Savalle (Patman), gepubliceerd op 24-04-2008 10:00, 50 reacties, rubrieken: Wetenschap, Klimaat

imageWe zeiden het laatst ook al maar de global warming fanaten en CO2-oplichters gaan het nog warm krijgen. Wij niet, wij gaan het heel koud koud krijgen. Als voortekenen ons niet bedriegen, zit er een kleine ijstijd aan te komen. Denk niet meteen aan Noordpooltoestanden maar denk wel aan mislukte oogsten, veel aan koude gerelateerde ziektes, dat soort zaken. Net als destijds in 1790 tijdens het vele tientallen jaren durende Dalton-minimum. 2007 was al kouder dan voorgaande jaren en de afkoeling wereldwijd was groter dan ooit gemeten. Voorspellen is moeilijk, vooral als het over de toekomst gaat, maar wetenschappers die de zon bestuderen zijn vrij zeker dat er een nieuwe koudecyclus aankomt. Als die cyclus 20 jaar aanhoudt is het in 2028 maar liefst 14 graden kouder gemiddeld…

Benieuwd hoe Al Gore en het KNMI zich hier uit gaan lullen…

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
ABC | 24-04-2008 11:23
36230 * haalt schaatsen uit vet en bookmarkt elfstedentocht.nl *
Tamso | 24-04-2008 11:25
36231 Vind nederland al een boutland,wat het klimaat betreft.
Dat zooitje wat de CO2 de bevolking aanpraat,vangt dan dubbel.
Er word belastingen geheven en meer zal moeten worden verbruikt om de bevolking warm te houden.
Moderne afpersers zijn het.
Zoals ook de zorgverzekering.
Ze zuigen ons werkelijk leeg zo.
Eerst de anderen,dan wij.
We zitten pas in 2008.
Als werkelijk de ijstijd eraan zit te komen,is de vraag nog hoelang het vol blijft houden.
Weinig natuur nog over,wat de balans kan rechtzetten.
Niks meer te branden met zoveel zieltjes op deze planeet,wat zelf niet kan overleven zonder vuur.
Die film van arnold zwarsenegger op mars met die zuurstofmaskers,lijkt er dan wel aan te komen.
Zal de huichelaars die het zo goed met ons voor hebben,ook als eerste aan ons denken.
Of zullen ze allemaal al gekloond zijn tot het superieure ras,wat in hun hemel mag leven.
Ik zie bakellende al jammeren voor de deur.
Maar ik deed toch zo goed mijn best.
Inanna | 24-04-2008 11:58
36235 Ieder nadeel heb z'n voordeel. Als het kouder wordt, dan koelen de oceanen af en die kunnen dan meer CO2 opnemen. Zijn we ook verlost van dat probleem. wink
| 24-04-2008 12:04
36236 Benieuwd hoe Al Gore en het KNMI zich hier uit gaan lullen…

Niet.
pbelize | 24-04-2008 13:54
36251 "2007 was al kouder dan voorgaande jaren"

Ongetwijfeld een aanzet tot de kleine ijstijd.

Gisteren AIDS specialist, morgen meteoroloog.
Renatus | 24-04-2008 14:03
36253 Pbelize. Gisteren irritent en vandaag nog steeds!

Als dit wel uitkomt ben ik enigszins blij dat ik geen hutje in Noorwegen gekocht heb.
Renatus | 24-04-2008 14:05
36255 En met irritent bedoelt Renatus natuurlijk "kortzichtige troll"
Patrick Savalle (Patman) | 24-04-2008 14:13
36256 @Pbelize:

Gisteren niet leren lezen en vandaag nog steeds niet. Ik kauw het je wel voor wink

http://zapruder.nl/portal/artikel/de_wordt_wel_warmer_en_nu_kop_dicht/

Het is kouder aan het worden, Had je natuurlijk ook in het doorgelinkte artikel kunnen lezen.
| 24-04-2008 15:24
36261 Helaas, sceptisch zijn over het klimaat wordt door de MSM doodgezwegen.

Vaclav Klaus was in Nederland, een bevriend staatshoofd. Geen enkele krant of tv-rubriek die er aandacht voor had. Waarom? omdat hij twijfelt aan de opwarming, en dat mag niet in de krant....

http://www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/artnr/202658/weblogid/35/index.html
mysterix | 24-04-2008 17:11
36270 Dat wordt nog een leuke tijd met een energiecrisis in het verschiet smile
Dawkins | 24-04-2008 17:34
36271 Benieuwd hoe Zapruder zich eruit gaat lullen als de voorspellingen van 99,9% van de klimatologen gewoon uitkomen.
Patrick Savalle (Patman) | 24-04-2008 17:59
36272 99.9% van alle wetenschappers zijn dom. Het zijn net gewone mensen. Of leraren wink

Het gaat juist om die paar die wel nadenken en wel onafhankelijk zijn. En die zeiden dat hun mening in het IPCC rapport óf was verdraaid óf was weggelaten...
monkeyman | 24-04-2008 18:02
36273 Benieuwd hoe Zapruder zich eruit gaat lullen als de voorspellingen van 99,9% van de klimatologen gewoon uitkomen.

Het gaat eigenlijk niet eens om de voorspelling. Hetgene wat zo steekt is het eenzijdige beeld en het debat wat dus niet bestaat. Volgens mij staat dit centraal op Zapruder, de info wordt voornamelijk niet uit onze kont getrokken.

Waar jij die 99.9% vandaan haalt weet ik wel....daar is het 37 graden celcius en erg donker wink
DIck | 24-04-2008 19:29
36278 Of de aarde nu wel of niet opwarmt ik kan het artikel niet serieus nemen, in dat artikel staat o.a. het volgende;

If the ice age is coming, there is a small chance that we could prevent or at least delay the transition, if we are prepared to take action soon enough and on a large enough scale.
For example: we could gather all the bulldozers in the world and use them to dirty the snow in Canada and Siberia in the hope of reducing the reflectance so as to absorb more warmth from the sun.
We also may be able to release enormous floods of methane from the hydrates under the artic permafrost and on the continental shelves, perhaps using nuclear weapons to destabilize the deposits.

Is dit een grap of zo ?!

Eerst ging de discussie over de vraag of de aarde opwarmt door de schuld van de mens, nu gaan we opeens een ijstijd tegemoet ?!

Toevallig staat vandaag op nieuws.nl dat de grootste gletsjer van Nieuw-Zeeland in een rap tempo aan het wegsmelten is, met als gevolg dat er een heel groot meer aan de voet van de gletsjer is ontstaan, en dat is nog niet eerder voorgekomen sinds de blankeman in Nieuw-Zeeland aanwezig is.
Het is een pure leugen of het is waar, als het waar is hoe is dat dan te verklaren?
Anjalis | 24-04-2008 19:43
36280 Wat zullen de ijsbloemen weer mooi als vanouds op de ruiten staan bij een omlaaggedraaide thermostaat, bij een kubieke meter gas voor zeg maar pakweg eenéneen halve euro.
En menig mens onverhoeds gekliefd door het vergeten fenomeen van onverhoeds omlaag vallende ijspegels uit de dakgoot.
En wellicht zes elfstedentochten per twee herfst/winter seizoenen zitten er dan weer in om het lijf enigszins warm te houden wink
Hans | 24-04-2008 20:14
36282 @anjalis: ijsbloemen zijn verdwenen bij de invoering van dubbel glas en CV.

Maar ff serieus. Als het een paar graden kouder wordt, betekent dat een ramp voor de graanoogst in Noord-Amerika.
Check deze uitleg van Bob Carter.
Hans | 24-04-2008 20:17
36283 Interessante site over dit onderwerp: iceagenow.com
Dawkins | 24-04-2008 20:33
36284 http://nl.wikipedia.org/wiki/The_Great_Global_Warming_Swindle
Dawkins | 24-04-2008 20:40
36285 Waarom zou je global warming ontkennen als de wetenschapelijke bewijzen zo duidelijk zijn. Ik denk dat je dat doet om lekker in je autootje rond te blijven rijden zonder schuldgevoel. Daar past natuurlijk het idee bij dat alle wetenschappers op elk vakgebied een samenzwering vormen. Zo heb je een intern consistent wereldbeeld. Heel begrijpelijk, maar niet erg realistisch.
Rik | 24-04-2008 20:46
36286 Op deze site laten ze de vergelijking zien van de afname van het noordpoolijs, kijk bv eens naar september 1980 en september 2007.

http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh
Rik | 24-04-2008 20:49
36287 Vergeet niet dat de noordelijke ijszee in de vorige eeuw ik meen in 1920 ofzo ook al doorvaarbaar is geweest.
Anjalis | 24-04-2008 21:10
36289 Zou het niet in de lijn van de verwachtingen kunnen liggen, dat we er bij een voorspelde global warming en een paralel daar aan een komende ijstijd, bij een gemiddelde normale temperatuur zouden kunnen uitkomen?
Anjalis | 24-04-2008 21:15
36290 Stel je voor. Alle heisa voor nop.
Alhoewel. Niet helemaal. Goed voor de economie herstel: het zakken vullen.
Patrick Savalle (Patman) | 24-04-2008 22:06
36292
"Waarom zou je global warming ontkennen als de wetenschapelijke bewijzen zo duidelijk zijn."


Dat is dus het probleem. Er zijn geen harde bewijzen, het tegendeel lijkt beter te bewijzen. Je zou deze site eens wat vaker moeten bezoeken...
Patrick Savalle (Patman) | 24-04-2008 22:07
36293 We moeten trouwens wel onderscheid maken tussen global warming en CO2 als oorzaak., Dat laatste geloof ik al helemaal niet. Dan is er nog de CO2 bijdrage van de mens en die lijkt me al helemaal verwaarloosbaar.
pbelize | 24-04-2008 22:13
36294 "Het is kouder aan het worden""

Ja, dank zij La Nina. Niet vanwege global cooling.
Hans | 24-04-2008 22:34
36296 @pbelize: zo kunnen we ook het recordjaar 1998 toeschrijven aan een El Nino.
Sinds 1998 is het niet noemenswaardig opgewarmd. Gek hè, terwijl er als maar meer CO2 in de atmosfeer komt.
We zullen zien hoe het zich de komende paar jaar ontwikkelt. grin
pbelize | 24-04-2008 23:11
36297 A U.N. meteorologist says the cooling effect of the La Nina current in the Pacific will likely mean slightly lower temperatures across the world this year.

World Meteorological Organization Secretary-General Michel Jarraud told the BBC it was likely that La Nina would reduce temperatures by a fraction of a degree.

The effects of La Nina and El Nino in the Pacific resonate round the world. While El Nino warms the planet, La Nina cools it. This year, the Pacific is in the grip of a powerful La Nina current that has contributed to heavy rain in Australia and record low temperatures in parts of China, the BBC said Friday.

Jarraud, however, said temperatures this year will still be well above the average.

"When you look at climate change you should not look at any particular year," he said. "You should look at trends over a pretty long period and the trend of temperature globally is still very much indicative of warming."

http://www.physorg.com/news126541024.html
spaceinvader | 25-04-2008 00:35
36300 Of het nu warmer wordt
of kouder wordt

De oplossing is hetzelfde: De beurs trekken
Argwaan | 25-04-2008 06:42
36304 Je hebt wetenschappers en wetenschappers. De meeste zijn gewone mensen die eerst naar school gaan, dan vanwege voldoende resultaten doorleren en uiteindelijk zich wetenschapper zijn gaan noemen, dat alles via een competitief systeem. Competitie is gelijk oorlog voeren niet een systeem dat het mooiste in de mens naar voren brengt, maar we vinden het allemaal doodnormaal. Maar het is een beperkte blik die je zo ontwikkeld. Beperkt, omdat alles in wezen samenhangt, in diepste zin zelfs 1 geheel is. Alleen figuren zoals 1steen, Tesla en Boom hadden door hun zeer brede ontwikkeling waarbij de filosofische inslag een grote rol speelde soms een INZICHT dat over de grenzen van het bekende reikte. Dat zijn pas wetenschappers die echt wetenschappers zijn in de zin dat de mensheid er wat aan kan hebben, afhankelijk van de keuzes die men maakt. Het is voor dat deel aan ons hoe de toekomst eruit zal zien voor ons en onze kinderen.
Anjalis | 25-04-2008 10:50
36327 Argwaan
Ik kan niet anders dan het erg met je eens zijn. Het bijzondere van inzicht in
verhouding tot kennis is, dat het meerdere dimensies gelijktijdig kan omvatten.
En de personen die je vernoemt beschikten over dit vermogen.
Vandaar dat ze bij een een-dimensionaale denkwijze nog maar moeilijk begrepen worden.Bij alle drie lag er idd een sterke verbinding tussen filosofie en wetenschap.
Iets waar van vandaag de dag onder 'moderne wetenschappers' nogal een gebrek aan heerst.
kitkat | 25-04-2008 11:10
36328 Vorige eeuw zouden we al een ernstige ijstijd hebben moeten krijgen, we zouden niet meer bestaan rond 2000, en de oilie zou totally op zijn.

Geloof jij de wereld nog ik niet.


Een dame op zeer gerespercteerde leeftijd werd gevraagd haar mening te geven waarom ze zou gezond oud was geworden.Ze zei: Je moest niet zoveel aan dacht schenken aan die heisa om je heen.
Vond ik wel een goede.
Ellen Ripley | 25-04-2008 11:19
36329 Het probleem van de moderne wetenschap is het hokjesdenken, maar dat geldt eigenlijk voor de maatschappij en de mensheid als geheel. Je hoeft niet van alles een beetje te weten, maar heel veel van weinig. Zo creeër je die oogkleppen.

Tel daarbij op dat scholen vandaag de dag een verschrikkelijk "dumbing down" curriculum door de politiek opgelegd krijgt (ook wel "studiehuis" genoemd) en je ziet nu al waar het toe leidt: schaapjes met oogkleppen en een onvermogen tot onafhankelijk en 'out of the box' denken.

Dit is al eventjes bezig en over 1 of 2 generaties zijn we net zo vet, dom en lui als de Amerikanen vandaag: lekker hapklare TV brokjes voor zoete koek slikken en nog te beroerd zijn om ook maar iets te Googlen.
Dawkins | 25-04-2008 11:27
36330 Misschien is het een idee om eens een echte wetenschapper in het wild aan te spreken. Je zult zien dat dit meestal bijzonder slimme mensen zijn met een brede interesse en kennis die je niet makkelijk voor de gek houdt. De karikatuur die hier vaak wordt geschetst slaat helemaal nergens op.
Patrick Savalle (Patman) | 25-04-2008 11:49
36333 Doe niet zo afgrijselijk wereldvreemd man, mijn collega's zijn afgestuurde én gepromoveerde wetenschappers, weet ik wat ze allemaal op hun kaartje hebben staan, dat gaat gewoon op de achterkant verder smile Die vertellen niet echt iets anders, hooguit wat genuanceerder. Wetenschappers zijn absoluut normale mensen, net zo dom, net zo bevooroordeeld, net zo uit op persoonlijk gewin, niets menselijks is hen vreemd. Alleen is er een extra dosis arrogantie en betweterigheid bij gekomen op de universiteit. Maargoed, jij bent dan ook geen wetenschapper, jij staat net als ik aan de zijlijn een beetje te roepen.... wink
Patrick Savalle (Patman) | 25-04-2008 11:51
36334 Ik heb trouwens niets tegen wetenschappers of wetenschap. Wel tegen religie, geloof en een zelfbenoemd patent op de waarheid.... Ivoren torens, kan ik ook slecht tegen.
bee | 25-04-2008 12:16
36339 Hé Ripley,

Alles goed op de Nostromo?

"Het probleem van de moderne wetenschap is het hokjesdenken, maar dat geldt eigenlijk voor de maatschappij en de mensheid als geheel. Je hoeft niet van alles een beetje te weten, maar heel veel van weinig. Zo creeër je die oogkleppen."

Het is inderdaad beter dat de dokter ook veel weet van bouwkunde en van het brouwen van bier. Alles beter dan dat de dokter zich volledig heeft bekwaamd in de kennis van ziekten en behandelingen, de ingenieur alles weet over het bouwen van een huis, en de mensen van Heineken weten hoe bier wordt gemaakt.

Tel daarbij op dat scholen vandaag de dag een verschrikkelijk "dumbing down" curriculum door de politiek opgelegd krijgt (ook wel "studiehuis" genoemd) en je ziet nu al waar het toe leidt: schaapjes met oogkleppen en een onvermogen tot onafhankelijk en 'out of the box' denken."

Komt de introductie van het studiehuis er juist niet op neer dat studenten van alles een beetje moeten weten (15 vakken) in plaats van meer van weinig (6 vakken)??
Dawkins | 25-04-2008 13:16
36347 Patman, wanneer vind jij iemand een wetenschapper? Moet je dan drs zijn of dr of moet je ook nog werkzaam zijn op een universiteit of andersoortig onderzoeksinstituut als TNO oid?
Dawkins | 25-04-2008 13:17
36349 Goede punten, Bee!
| 25-04-2008 15:30
36365 "Het is inderdaad beter dat de dokter ook veel weet van bouwkunde en van het brouwen van bier. Alles beter dan dat de dokter zich volledig heeft bekwaamd in de kennis van ziekten en behandelingen, de ingenieur alles weet over het bouwen van een huis, en de mensen van Heineken weten hoe bier wordt gemaakt."

Je brengt het leuk Bee, maar de hedendaagse wetenschapper weet niet veel over zijn vakgebied, hij weet alles over een héél klein stukje van dat vakgebied. En mist daarmee al snel de essentie. Een historicus die niet weet wanneer de slag bij Waterloo was, maar wel alles, maar dan ook écht alles kan vertellen over de slag bij Stalingrad, dat soort types.
Anjalis | 25-04-2008 16:17
36374 Schreef ik eerder elders hier al dat wetenschap kan gelden als de specialisatie steeds meer aan de weet te komen van steeds minder met als
ultieme eindresultaat alles te weten van niets.
En zie NU hoe dit in relatie staat tot 'het geheel'
Een zeker vorm van verdwaaldheid valt er voor de aandachtige waarnemer bij observatie van de resultaten dan echt wel te ontdekken.
Dawkins | 25-04-2008 16:24
36376 @kiwi45
Je doet net of elke wetenschapper een of andere vreemde soort is die monomaan een heel klein stukje bestudeert. Het zijn gewone mensen, hoor. Met net zulke belangstellingen als ieder ander op allerlei gebieden. Ze kunnen alleen mogelijk nog iets extra's op hun vakgebied.

Er zijn overigens genoeg zaken in de wetenschap die juist zeer breed toepasbaar zijn en die (bijna) iedere wetenschapper leert. Bijvoorbeeld het opzetten van een onderzoek, statistiek, wetenschapsfilosofie. In de technische wetenschappen bestaat er zoiets als systeemkunde. Dat is op heel veel dingen toepasbaar: electriciteit, pneumatiek, mechanische systemen. Juist unificatie is zo mooi aan de wetenschap. Daardoor kun je met enkele theorieen heel veel dingen begrijpen.
bee | 25-04-2008 16:47
36381 @kiwi,

"Een historicus die niet weet wanneer de slag bij Waterloo was, maar wel alles, maar dan ook écht alles kan vertellen over de slag bij Stalingrad, dat soort types."

En jouw punt is? Dat we meer te weten kunnen krijgen over "de essentie van" de slag bij Stalingrad van een puisterige middelbare scholier die een half uurtje het net op is gedoken of van een 'scholar' die het onderwerp tot zijn carriere heeft gemaakt en in Rusland is geweest om de archieven te bestuderen, et cetera et cetera?
Patrick Savalle (Patman) | 25-04-2008 17:57
36385
"Je doet net of elke wetenschapper een of andere vreemde soort is die monomaan een heel klein stukje bestudeert. Het zijn gewone mensen, hoor. Met net zulke belangstellingen als ieder ander op allerlei gebieden. Ze kunnen alleen mogelijk nog iets extra's op hun vakgebied."


Ambtenaren zijn ook hele normale mensen, maar stop ze bij elkaar in een organisatievorm die we ministerie noemen en het gaat helemaal fout.
Hans | 25-04-2008 18:19
36390 @Dawkins: alle wetenschappers zijn gelijk, maar sommigen zijn gelijker.
Het is een zinloze discussie om andermans bronnen in diskrediet te brengen.

Stick to the facts:
- sinds 1998 is de temperatuur niet verder gestegen
- sinds september 2007 is de temperatuur wereldwijd een stuk gedaald
Marco Baudoir | 27-04-2008 02:21
36499 Hebben we allemaal nog de recordhoeveelheden sneeuw in Siberië en Mongolië in ons achterhoofd? Het wordt dan toch echt kouder, toch? Ok, dan nu dit:

http://www.noaanews.noaa.gov/stories2008/20080417_marchstats.html

"The average global land temperature last month was the warmest on record and ocean surface temperatures were the 13th warmest. Combining the land and the ocean temperatures, the overall global temperature ranked the second warmest for the month of March. Global temperature averages have been recorded since 1880"

"Although the ocean surface average was only the 13th warmest on record, as the cooling influence of La Niña in the tropical Pacific continued, much warmer than average conditions across large parts of Eurasia helped push the global average to a near record high for March"

Eén zwaluw maakt nog geen zomer, maar één sneeuwvlokje ook nog geen winter.
scharrelslaafje | 29-04-2008 09:17
36626 North Pole Could Be Ice Free in 2005
ABC News
April 27, 2008
http://abcnews.go.com/Technology/story?id=4728737&page=1

You know when climate change is biting hard when instead of a vast expanse of snow the North Pole is a vast expanse of water. This year, for the first time, Arctic scientists are preparing for that possibility.

"The set-up for this summer is disturbing," says Mark Serreze, of the US National Snow and Ice Data Center (NSIDC). A number of factors have this year led to most of the Arctic ice being thin and vulnerable as it enters its summer melting season.

In September 2007, Arctic sea ice reached a record low, opening up the fabled North-West passage that runs from Greenland to Alaska.

The ice expanded again over the winter and in March 2008 covered a greater area than it had in March 2007. Although this was billed as good news in many media sources, the trend since 1978 is on the decline.

...

Despite its news value in the media, the North Pole being ice free is not in itself significant. To scientists, Serreze points out, "this is just another point on the globe". What is worrying, though, is the fact that multi-year ice – the stuff that doesn't melt in the summer – is not piling up as fast as Arctic ice generally is melting.

On average each year about half of the first year ice, formed between September and March, melts during the following summer. In 2007, nearly all of it disappeared.

...
scharrelslaafje | 29-04-2008 09:19
36627 correctie:

North Pole Could Be Ice Free in 2008
...
Hans | 19-12-2010 23:01
66610 De koude winter van vorig jaar en het Siberische begin van deze zijn het gevolg van het afsmelten van het Noordpoolijs, althans volgens Climate Central.
tegengas | 20-12-2010 01:42
66611 Ze proberen de aankomende IJstijd te versnellen, die zal zorgen voor een aanzienlijke vermindering van het aantal mensen op de Wereld.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux