Zapruder Inc.

52995 Patman ben jij dat :O?

xD

52996 Afwaskrachten te over tegenwoordig.

52997 Slachtofferrol aannemen is wel errug gemakkelijk. Morele lafheid.

52998 Arafatsjaatje......vast een anti-semiet...

52999 Zo liep ik door die grensdorpjes daar bij Israel...

53001 LOL@skadi

maar helaas is het natuurlijik diep triest trouwens wat Erdogan(turkse PM) zei tegen Peres(pm Israel) was wel steen goed... nml
hij vroeg hem wat is het derde gebod ?? gij mag niet doodden.. en toen moest ie zijn mond houden dat tenminste IEMAND die zijn muiol opentrekt belachelijk dattie alleen staat....

53002 oog om oog, tand om tand....heeft de onzichtbare man in de lucht ook gezegd.

53003 Gij mag niet doden.. nee ook de koerden niet in noord Irak.

53004 Ja het oude testament zou ik mijn kinderen ook echt niet laten lezen daar staan zo veel rare dingen in..

en dan zeggen mensen nog dat de Koran een hatelijk boek is deze mensen hebben het O.T volgens mij nooit gelezen..

53005 DD, oog om oog, dat was Hammurabi. Dat hebben de Levieten gewoon gepikt. Maar lees het boek Jozua, dan weet je wat die onzichtbare man vraagt van zijn uitverkoren volk: moord en doodslag, genocide, laat niemand in leven, verniel hun tempels en altaren, sla dood die Kanaänieten...

Godsvruchtig volkje, die Israëli's.

53006 @tunnelforce9

Peres is joods en die leven volgens de Talmoet (na de Tenach het belangrijkste boek binnen het jodendom).
Lees de Talmoet maar eens dan zie je dat de joden gewoon niet-joden mogen beroven en doden.
http://www.radioislam.net/nederlands/Stierven-er-werkelijk-zes-miljoen/Citaten-uit-de-Joodse-Talmoed.html

53008 De Talmoed (תלמוד) (= mondelinge leer) is na de Tenach (Wet, Profeten en Geschriften - het "Oude Testament") het belangrijkste boek binnen het jodendom. Het bevat de commentaren van belangrijke rabbijnen en andere schriftgeleerden op de Tenach, veelal in de vorm van discussies tussen voor- en tegenstanders van een bepaald standpunt. Door deze aanvankelijk mondelinge traditie van uitlegging en verklaring van de Wet en profeten vanaf de tijd van Mozes is er zo een zeer uitgebreid samenstelsel van alle mogelijke uitleggingen, wetsprecedenten, anekdotes, legenden en mythen verzameld

53009 " Morele lafheid "

Je hebt het over de Israeli's ?!

53011 Je hebt het over de Israeli's ?!

Nee, maar dat wist je zelf ook wel nietwaar? Ik heb het over die meneer op de foto en in het verlengde daarvan zaproeder, die zich met deze man vereenzelvigd.

53013 Onwaarschijnlijk triest Heilloze. Soms heb je nog wel eens wat bij te dragen met je dissonante houding, maar nu sla je volledig door. Ik hoop dat je begrijpt welk stukje van Teeuwen ik bedoel met

'also, also, also....'

En waarom dat op jou slaat.

Dat je altijd gewoon als een Pavlov-hondje het tegengestelde roept van wat wij hier beweren is prima, maar dat je daarvoor zo laag wilt gaan, is best onrustbarend. Niet voor mij overigens.

De misdaden van de Joden tegen de Palestijnen zijn op geen enkele manier goed te praten. Er is wat mij betreft geen enkel standpunt te vinden dat de Nazi-praktijken van de Joden naar de Palestijnen toe rechtvaardigt. De systematische onderdrukking van een heel volk, het opsluiten in een kamp, bombarderen, alle rijkdommen roven enz. enz. onder het mom van die paar raketjes en zelfmoordaanslagen die notabene een reactie zijn op die onderdrukking is natuurlijk een drogreden van hier tot Auschwitz... Dat moet gewoon stoppen, Goedschiks of kwaadschiks.

53015 Nou, als er toch iemand is die in de pavlov houding schiet Patman... Een onvermoed onthullende reactie van je.

53017 Nites onthullend aan. Beter lezen op Zapruder.

53018 Off Topic :RED

53019 Op de man spelen :RED

53020 Blawoef :RED

53023 Wat is dat voor gare hippie?

53024 Het oude testament is toch afgeleid van die anunakki goden uit het oude soemerie ? Check Bram http://video.google.nl/videoplay?docid=7839230871595849116 Aha we gaan wakker worden

53025 Boring....... :RED

53026 Niet doen......is al de 737465 waarschuwing :RED

53028 De man op de foto is een blanke consument, dus misschien had hij beter op kunnen schrijven: I took your water,burned your olive tree etc, now you shot back I'll kill you all.

Misschien bedoelt Hp zoiets, vind ik overigens niet.

53029 Mobbing...... :RED

53030 Woefwoefwoef......volledig oninteressant :RED

53031 Triest voor al die Palestijnse doden en hun nabestaanden, maar Israel heeft wel zijn ware gezicht getoond en dat kost ze erg veel imago schade. Ze gaan er nog spijt van krijgen...

53032 @ Bata_4 | 31-01-2009 17:22

Volgens mij hebben ze al spijt. Zelfs moslim-bondgenoot Turkije heeft Israel bij monde van Erdogan uitgemaakt voor moordenaar. Lijkt me niet helemaal jofel voor de militaire samenwerking.

53033 Kappen of ban......je mag kiezen :RED

53034 http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/2386/Gaza_moet_demografisch_ontwapenen

53035 En nu normaal doen....de eerst die hier weer op de persoon gaat spelen, off topic of weet ik veel, krijgt een wankerban....ff volwassen, jullie kunnen het. Echt.....

53036 Israel heeft ook werkelijk iedereen tegen de haren ingestreken. Zelfs CNN verslaggevers werden zwaar geïntimideerd. Dat is gewoon heel dom.

53037 Hey Heilloze, heb jij het over argumenten, waar zijn jouw argumenten dan ??

Het enige wat je deponeert zijn twee woorden, je kan het niet eens een one-liner noemen, ' morele lafheid ' zonder enige onderbouwing, wij moeten maar snappen dat je daarmee de Palestijnen bedoelt terwijl het absoluut niet van toepassing is op de Palestijnen en des te meer op te zionisten.

Als de zionisten hadden gekozen voor Oeganda of Argentinie dan hadden de Palestijnen nooit last van die mongolen gehad, dus wat wil je nog meer weten ??
Palestijnen zijn een volk een geen religie, de zionistische joden zijn geen volk maar een religie, je hebt ze in alle kleuren maten en nationaliteiten, maw de Palestijnen worden onderdrukt verdreven en afgelacht door of namens een religie, en dat vind jij ok, je bent een relifreak ?!
Daar komt bij dat orthodoxe joden zeggen dat de zionistische joden geen echte joden zijn maar dat ze de joodse religie symbolen en de holocaust misbruiken voor hun valse doeleinden.

Ik heb nog wel meer argumenten maar laat jij maar wat argumenten zien waarmee jij het gedrag van de zionisten denkt te rechtvaardigen.

53038 Ach, die Heilloze toch! Die noemt zich een profetie...

En dat terwijl Tunneforce zulke interessante statements post. Dank je, Tunnelforce!

Heilige boeken, daar moet je inderdaad voorzichtig mee zijn. De Koran, de Talmoed, de Bijbel, wat mij betreft prima boeken, zeer informatief als je wil weten hoe onze normen en waarden zijn ontstaan. Maar je moet er niet in gaan geloven, in die Bijbelse wormen en maden... De Baghavad Gita vind ik trouwens ook mooi om te lezen, maar nee, ik geloof er niet in.

53039 Ach heilloos is een oude bekende en is nu (internet)dakloos omdat Billy zijn trollenhol heeft gesloten

Maar on topic heilloos denkt (waarschijnlijk) net als Peres dat het een "edele oorlog" is tegen een extreem gevaarlijke, zwaarbewapende en superieur getrainde vijand is:

Quote:
The Israeli president, however, maintains that Tel Aviv is fighting a noble war against Hamas -- the democratically-elected ruler of the Gaza Strip.

Quote:
"Israel is a democracy. It is fighting one of the most dangerous, terroristic, dictatorial groups. All of a sudden to be a humanitarian is to support dictators, to support terror, to support killing innocent people," he said at the forum.

Joepie, Hamas zonder leger, luchtmacht of marine is levensgevaarlijk voor dat arme zielige Israël en van zoveel onrecht raakt heilloos nu eenmaal overstuur...

53040 Hebben jullie deze al eens gezien http://video.google.nl/videoplay?docid=7839230871595849116 ? Andere kijk

53042 Zo ken ik er nog een paar die zonder het te weten als useful-idiots tegen alles en iedereen misbruikt dan wel gebruikt werden. Let wel, en dat alleen voor het welzijn van een mesjhiach en zijn hoogste aannemers alhier op onze planeet... Best wel triest he? (Dit was geen leedvermaak maar zeer 'heilige' ernst.)

http://www.jongkatholiek.nl/jongkatholiek/img.php?t=jk_mm&id=2731&w=370&h=370

53043 "Onwaarschijnlijk triest Heilloze. Soms heb je nog wel eens wat bij te dragen met je dissonante houding."

Ach so, moeten we hier soms allemaal in de pas lopen van Mao Patman, soms? Het moet toch echt niet gekker worden hier. Laat iedereen hier toch gewoon zijn mening spuien.

53044 @ Jos

Welke mening, ' morele lafheid ' zonder enige argumentatie ?

En die opmerking staat er nog steeds van onze Heilloze, maar daar mag volgens Mao Jos niet op gereageerd worden.

Zo kan ik het ook

53045 Dit conflict maakt beter dan ooit duidelijk waarom een Jodenvervolging plaats kon vinden. Genoeg domme mensen die genocide goed blijven praten.

53046 Spijker op de kop Demo

53048 De moorden van Gaza en Dendermonde:
De Israëlische ambassade beschouwt de vergelijking van Bert Anciaux, die het drama in Dendermonde vergelijkt met Gaza, als absurd en beledigend.
Misschien dat de vergelijking op bepaalde vlakken inderdaad wat mank loopt.
In Gaza werden de deuren goed vergrendeld zodat de moordenaar ongestoord zijn werk kon afmaken, vluchten was geen oplossing. Van een medisch rampenplan was in Gaza geen sprake. De ambulances die de kinderen in Dendermonde naar ziekenhuizen brachten en ook de ziekenhuizen zelf werden niet gebombardeerd. Journalisten werden niet geweerd in Dendermonde. Psychologische bijstand voor de kinderen en ouders in Gaza is onbestaand. Niemand die zich de vraag wil stellen hoe de kinderen daar het trauma verwerken. Geen enkel zinnig mens die de ouders van de slachtoffertjes in Dendermonde zou durven beschuldigen van uitlokking of van een verpletterende verantwoordelijkheid voor hetgeen gebeurd is. Terwijl de dader van de steekpartij gelyncht zou worden door een woedende menigte, wordt de Israëlische minister van Buitenlandse zaken hartelijk ontvangen in Brussel. Kim De Gelder zal waarschijnlijk niet beweren dat als hij echt de "bedoeling" gehad had om kinderen te vermoorden, hij veel meer kinderen had vermoord. Joods Actueel oppert dit nochtans als een heel logisch argument, "indien Israël bewust kinderen wilde vermoorden zou het machtigste leger in het Midden-Oosten veel meer kinderen kunnen ombrengen als dit de bedoeling was." De vergelijking van beide drama's waarin kinderen slachtoffer zijn geworden gaat dus niet helemaal volledig op, maar ze is volkomen terecht. Wat moet er nog meer gebeuren vooraleer de ogen van de Westerse regeringsleiders opengaan? Tot die tijd blijft Israël zich in een roes van onaantastbaarheid wanen, waarbij iedereen die de waarheid durft te zeggen op het matje geroepen wordt.
Bron: http://blogger.xs4all.nl/elannet/

53050 @ HP :

"Slachtofferrol aannemen is wel errug gemakkelijk. Morele lafheid"

Dat argument kan je in dit conflict net zo toepassen als je zelf wilt, aan beide kanten neemt men graag een slachtofferrol in. Verder negeer je met je opmerking volledig de context van het conflict.

53052 @ Kaizer | 31-01-2009 21:17

Fraaie vergelijking.

Turkije is tot nu toe een van de weinige landen geweest die zich onomwonden tegen de Israelische aanpak in Gaza hebben uitgesproken. Het is mooi om te zien hoe de Turken hun eigen zelfbewustzijn en kracht weer ontdekken en niet meer altijd aan het handje van Amerika lopen. Ik was van de zomer in Turkije en heb een aantal gesprekken hierover gevoerd met Nederlandstalige Turken en men is zich daar dondersgoed bewust van de centrale rol die Turkije kan en nu ook wil spelen.

53054 Fraaie vergelijking inderdaad, Iedereen is alweer vergeten hoe Turkije met 100000 man de 'extreem' gevaarlijke koerden heeft verslaan. Daar hoor je niemand over. Dat is sowieso het schijnheilige aan dit conflicht.

53059 De Koerden verslagen? Dat kan niet (meer), nu ze in de vorm van Noord-Irak eindelijk een vaste basis als begin van een eigen Koerdistan hebben. Want dat is uiteindelijk de Koerdische droom. En daar ligt nu ook precies de breuklijn tussen de Amerikaanse en Turkse belangen.

53062 Turkije is tot nu toe een van de weinige landen geweest die zich onomwonden tegen de Israelische aanpak in Gaza hebben uitgesproken.

Ho niet zo snel, want overal worden er voor het afdekken van misdaden en slechte media-aandacht 'gespeelde' conflicten opgevoerd/gecreerd om de werkelijkheid naar de achtergrond (via bliksemafleiderij) te laten verdwijnen... Want het innig verstrengelde wapengekletter between the young-turks (tik maar in een zoekmachine) en het Israëlische leger gaat gewooon door hoor. Weet je dat zelfs deze (Turkije/Israël) militaire banden tussen Amerika en Israël onbestaand zijn?
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1060116.html

53063 En met the Young-Turks bedoelde ik dus ook deze zorgvuldig gecensureede zaken helaas:
http://www.atajew.com/

53066 mooie foto, illustreert precies dat eeuwige arabische zelfbeklag !
met die 'wij zijn zielig mentaliteit' zal het nooit wat worden.
honderden miljoenen zijn zolangzamerhand in rook opgegaan en nog
steeds maakt hamas de dienst uit daar.

53068 Hey sjon, de man op de foto ziet er niet echt arabisch uit btw, en is het niet correct wat op dat bord staat ?? Als je zegt dat het niet correct is wat op dat bord staat vertel dan hoe het wel zit aub.

Dus jij vindt bv de holocaust herdenkingen ' joods zelfbeklag ' en ' wij zijn zielig mentaliteit ', toch ?!

53074 En dit is allemaal de Schuld van de verklaring van Balfour ,
of te wel Rothshild's zijn schuld.

check :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Balfour-verklaring

53078 Rothshild's zijn schuld.:

Ik trek het echt niet meer jongens...

53080 @henky | 01-02-2009 13:18
holocoust ? je bent niet goed bij je hoofd man !
verdiep je eerst maar eens in de slachtingen die hamas (zelfs onder eigen
bevolking) aanricht. Hoe vaak laat jij je op je smoel slaan voordat je terugslaat ? Ik precies 1 keer !
Voorlopig heeft Israel zich meer dan 5000 raketten laten welgevallen, respect !

53081 speciaal voor henky en z'n maten:

http://www.youtube.com/watch?v=I1M4eH9Kk7I
http://www.youtube.com/watch?v=b93aii2Cjr0
http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Message.aspx/3292

lachen man, die hamas :(

53082 @Patman | 31-01-2009 14:54
leg eens even uit patman, waarom doen die arabieren eigenlijk niets ?
zelfs Egypte gaat nu camera's installeren om palestijnse wapensmokkel
te voorkomen en ze piekeren er geen seconde over om de grens ook
maar 1cm te openen, waarom zou dat zijn denk je ?
de meeste hier op dit forum worden niet het minst geringst gehinderd
door enige kennis van zaken en kramen als geconditioneerde mediakeffertjes
de stomste lulkoek uit.

53083 Hey sjon, 1300 doden in een paar weken dat is lachen.

Zoals ik al eerder opmerkte, als de zionisten hadden gekozen voor Oeganda of Argentinie, ze hadden drie opties, dan hadden de Palestijnen geen last gehad van de zionisten en dan had er geen hamas bestaan, je moet bij het begin beginnen, maar dat komt jou niet zo goed uit heb ik in de gaten, al zouden ze een atoombom op Gaza gooien dan nog zou je het goedpraten.

Ik heb ook nergens aangegeven dat ik een voorstander ben van hamas, ik heb wel gezegd dat als de zionisten naar Oeganda of Argentinie waren vertrokken en ze hadden zich daar netzo misdragen als dat ze in Palestina gedaan hebben en nog steeds doen dan kan je er vergif op innemen dat soortgelijke organisaties ontstaan zouden zijn, want wat verwacht jij dan als een volk wordt verdreven uit hun huizen en gebieden en wordt afgeslacht al was het vee ??

Je komt met geen enkel argument want die is er gewoon niet, ze waren en zijn gewoon veels te ver gegaan, en deze keer wordt het niet gepikt door velen, en terecht.

Ik weet niet of je de link gelezen hebt die tunnelforce9 plaatste, ik denk het niet want het interesseert je geen moer, maar daar staat oa het volgende ;

' Edwin Montago, minister van Buitenlandse Zaken van India en een antizionistische Jood, zorgde ervoor dat de tekst rekening hield met de rechten van de niet-Joodse gemeenschap in Palestina en ook met de positie van Joden in andere landen omdat hij wilde vermijden dat de verklaring anders wellicht tot antisemitische acties zou kunnen leiden.'

Dit geeft mooi aan dat antizionisme niets te maken heeft met antisemitisme en waar het fout gegaan is, de zionisten hebben stelselmatig de rechten geschonden op de meest grove manieren van de autochtone niet-Joodsegemeenschap van Palestina, namelijk die van de Palestijnen.

Reageer hier eens op.

53084 Och, daar hebben we weer zo iemand die de gruweldaden van Israel verheerlijkt. En maar blijven mekkeren op Hamas en maar niet willen zien wat voor een beesten de israelsch zijn. Fosforbommen, DU minutie, "flechettes", en ander illegaal wapentuig. Israelische kinderen schrijven "liefdevolle" berichten op de bommen voor palestijnse kinderen, IAF (Israel Attack Force) laat racistische leuzen achter in Gaza. Ze binden Palestijnse kinderen op wagens om te voorkomen dat Hamas ze aanvalt (de Israelische gerechtsof heeft dit zelfs verboden). Ook heeft Israel erkent dat ze zelf ook het staakt het vuren als eerste hebben geschonden. Ik heb de verschrikkelijkste foto's gezien hoe Israel half Gaza heeft uitgemoord. Waarom mag Israel over de meest geavanceerde wapens beschikken en Palestina niet?

Waarom andere arabieren zoals Egypte niet helpt is makkelijk (en dat weet jij ook): geld en represailles. Egypte of de andere arabische landen riskeren boycots van het westen niet. De enige landen in het midden oosten dat geen pro-westerse regering heeft is (ach je raad het al): Iran en Syrie.

Heb jij je wel verdiept in de zaken, sjon?

53085 "als geconditioneerde mediakeffertjes die de stomste lulkoek uitkramen."
Ik vind jou john een rete cool/slimme vent, maar heb jij wel eens gepowned? Nou ik wel karal... Zie:

http://nl.youtube.com/watch?v=HM-JaaPPTwI
http://nl.youtube.com/watch?v=OLT8yxyancQ&feature=related

53086 "leg eens even uit patman, waarom doen die arabieren eigenlijk niets ?
zelfs Egypte gaat nu camera's installeren om palestijnse wapensmokkel
te voorkomen en ze piekeren er geen seconde over om de grens ook
maar 1cm te openen, waarom zou dat zijn denk je ?"

Dat de meeste Arabische landen geen poot uitsteken voor de Palestijnen, op wat verbale steun na (voornamelijk t.b.v. binnenlandse politiek) is bekend. Zo hebben ook Jordanie en Syrie de Palestijnse vluchtelingen nooit als volgwaardig burger in hun samenlevingen opgenomen.

Vanwaar de vraag ? Zijn mensen hier verantwoordelijk voor de houding van hypocriete politici in die landen ofzo ?

53089 Toe maar Toe maar! Erg heavy nogal gaat het er hier aan toe. Zolang er nog wat te gummen valt,kun je je blik beter richten op wat er hier niet meer te lezen valt.

53090 @ Sjon :

"holocoust ? je bent niet goed bij je hoofd man !
verdiep je eerst maar eens in de slachtingen die hamas (zelfs onder eigen
bevolking) aanricht. "

De Hamas heeft inderdaad met die raketten in 8 jaar tijd zo'n 25 Israelische burgers vermoord. Maar hoe noem jij dan de slachting die Israel in de Palestijnse gebieden aanricht, i.e. 1300 doden in iets meer dan een week ?

Dat de Hamas een afschuwelijke groepering is die walgelijke daden op haar naam heeft staan klopt zonder meer; toch is het merkwaardig hoe sommigen daarmee iedere daad van Israel denken te kunnen rechtvaardigen, ook al is het aantal slachtoffers dat valt aan Palestijnse kant vele malen groter dan het aantal slachtoffers aan Israelische kant.

Wat mij betreft is Hamas een vloek voor de Palestijnse bevolking, maar tegelijkertijd steek ik niet mijn kop in het zand voor de daden van Israelische zijde.

"Hoe vaak laat jij je op je smoel slaan voordat je terugslaat ? Ik precies 1 keer !"

En wat doe jij dan vervolgens Sjon ? Ga je dan naar de buurt van degene die jou op je smoel heeft geslagen, om daar vervolgens honderd mensen af te slachten, waaronder een groot deel dat helemaal niets te maken heeft met het feit dat jij op je smoel geslagen bent ?

"door enige kennis van zaken en kramen als geconditioneerde mediakeffertjes
de stomste lulkoek uit. "

Tot nog toe laat je op geen enkele manier zien dat je enige kennis van zaken hebt, ben je ooit wel eens in Israel of de Palestijnse gebieden geweest ?

En heb je je wel eens verdiept in de oorzaken van dit conflict, en de vraag waarom groepen als Hamas uberhaupt zijn ontstaan ? Of denk je dat die raketbeschietingen zomaar begonnen, zonder dat daar enige oorzaak aan ten grondslag lag ?

53092 @ Tunnelforce:

"En dit is allemaal de Schuld van de verklaring van Balfour..."

Vergeet niet het Sykes-Picot verdrag en de McMahon-Hussein correspondentie. Feitelijk heeft men destijds hetzelfde gebied aan verschillende groeperingen beloofd.

In Israel en de Palestijnse gebieden merk je nog steeds dat velen -aan beide zijden in dit conflict- een antipathie hebben richting Engeland, vanwege de tegenstrijdige beloften destijds, waardoor beide partijen zich verraden voelden.

53094 @freedomfiles | 01-02-2009 20:10

De Hamas heeft inderdaad met die raketten in 8 jaar tijd zo'n 25 Israelische burgers vermoord. Maar hoe noem jij dan de slachting die Israel in de Palestijnse gebieden aanricht, i.e. 1300 doden in iets meer dan een week ?

al was er geen een Israelische burger om het leven gekomen,
de terreur die uitgaat van een raketaanval is onbeschrijfelijk,
iedere keer weer de schuilkelders in racen in de hoop dat er
geen raket op je kop ontploft is met geen pen te beschrijven.
Veel gezinnen overnachten zowiezo al in schuilkelders ,
voor het geval dat
Europeanen hebben met al hun kritiek makkelijk lullen,
ondertussen spoelen ze hun stront toch wel met zuiver drinkwater door...

Wat mij betreft is Hamas een vloek voor de Palestijnse bevolking, maar tegelijkertijd steek ik niet mijn kop in het zand voor de daden van Israelische zijde.
mooi, gevalletje incidentele Israelische uitglijders versus structureel
fucking hamas-terreur
Overigens, wangedrag binnen IDF wordt stevig bestraft maar dat zul je
toch niet willen geloven. Palestijnse zelfmoordenaars worden beloond met
martelaarsschap, een zooi maagden en vaak ook nog e.o.a vorm van financiele "gezinstoelage", soort aanmoedigingsbeleid om jezelf met zoveel
mogelijk joden naar de andere kant te blazen

Tot nog toe laat je op geen enkele manier zien dat je enige kennis van zaken hebt, ben je ooit wel eens in Israel of de Palestijnse gebieden geweest ?
sterker nog, maar dat gaat je verder geen reet aan, niet waar ?


En heb je je wel eens verdiept in de oorzaken van dit conflict, en de vraag waarom groepen als Hamas uberhaupt zijn ontstaan ? Of denk je dat die raketbeschietingen zomaar begonnen, zonder dat daar enige oorzaak aan ten grondslag lag ?
T.a.v. hamas-beweging heeft Israel m.i grote missers gemaakt., daar denken de meeste Israeli's trouwens net zo over dus niets nieuws onder de zon

53096

gevalletje incidentele Israelische uitglijders versus structureel
fucking hamas-terreur

Nee, in 60 jaar je land zien verdwijnen, behandeld worden als derderangs burger, een economie die 100% in handen is van je buurman, checkpoints, passen, het geen gebruik mogen maken van infrastructuur......je kan het natuurlijk ook geen terreur noemen, erg lekker leven zal het niet zijn.

Overigens geven de Israëli's toe dat ze buitenpropotioneel reageren.

53097 "al was er geen een Israelische burger om het leven gekomen, de terreur die uitgaat van een raketaanval is onbeschrijfelijk, iedere keer weer de schuilkelders in racen in de hoop dat er geen raket op je kop ontploft is met geen pen te beschrijven."

Jups, en de terreur de andere kant op is natuurlijk wel een pretje. Overigens weet ik precies hoe zo'n raketaanval is, aangezien ik dit zelf in Ma'aloth (Noord-Israel) heb meegemaakt. Hoe weet jij zo goed hoe deze ervaring is, heb je het zelf ondervonden of van horen zeggen ?

"T.a.v. hamas-beweging heeft Israel m.i grote missers gemaakt., daar denken de meeste Israeli's trouwens net zo over dus niets nieuws onder de zon "

Ben ik het geheel mee eens, net zoals veel kennissen van mij in Israel die een stuk genuanceerder zijn dan velen hier die met oogkleppen op naar het conflict kijken en geen enkele kritiek op Israel dulden (danwel geen enkel kritiek op de Palestijnen dulden, want die zijn er ook genoeg).

"maar dat gaat je verder geen reet aan, niet waar ?"

Wat een gemakkelijk en nietszeggend antwoord, jammer dat je niet op de vraag in wilt gaan.

53098 @Donkerdoorn | 01-02-2009 21:23
heb je weer van dat shit4brains gebral,
welk land ? welke (autonome)palestijnse economie en waarom die checkpoints denk je ?
je lult slap uit je nek, net als de meeste andere schapen hier,
Als jouw voorouders een massale semitische slachting hadden kunnen
voorkomen had je misschien wat morele ondersteuning kunnen claimen,
nu is het gebakken lucht, niets meer dan dat !

53099 @freedomfiles | 01-02-2009 21:26
Ben ik het geheel mee eens, net zoals veel kennissen van mij in Israel die een stuk genuanceerder zijn dan velen hier die met oogkleppen op naar het conflict kijken en geen enkele kritiek op Israel dulden (danwel geen enkel kritiek op de Palestijnen dulden, want die zijn er ook genoeg).

mooi, zijn we het daar tenminste over eens.

53100

Als jouw voorouders een massale semitische slachting hadden kunnen
voorkomen had je misschien wat morele ondersteuning kunnen claimen,
nu is het gebakken lucht, niets meer dan dat !

wtf is dat voor een antwoord? Wat heb ik met mn voorouders te schaften? Sowieso....misschien heb ik voorouders die slachtoffer zijn geweest van die slachting?

53101 Hey sjon waarom reageer je niet op mijn reacties met je gote bek.

" welk land ? welk (autonome)palestijnse economie ? "

Wat dacht je van Palestina !!
Wat voor economie verwacht je van de Palestijnen als ze uit hun gebieden verjaagd zijn, ze waren sowieso economisch gezien veel beter af voor de zionistische invasie, en toen ik in Israel was had het land een inflatie van een paar honderd procent, de sjekkel werd met de dag minder waard, letterlijk !!
Israel is economisch gezien een doodgeboren baby, de zionisten kunnen niet zonder gesponserd te worden van buitenaf, dus over welke economie heb je het eigenlijk met je gescheld, stumpertje, dacht je met je grote bek wat te kunnen bereiken zoals die zionistische imbecieltjes, dat kan je wel vergeten.

53102 israel vs filistijnen

http://hgroen.wordpress.com/2009/01/04/israel-vs-palestijnen/

53104 "Als jouw voorouders een massale semitische slachting hadden kunnen
voorkomen had je misschien wat morele ondersteuning kunnen claimen,
nu is het gebakken lucht, niets meer dan dat ! "

Ik heb een aantal familieleden die in Mauthausen en Dora hebben gezeten, en waarvan een deel het niet heeft overleeft. Kan je mij even uitleggen welke rechten ik daaraan kan ontlenen, en welke (wan-)daden ik kan begaan door mij te beroepen op het verleden van mijn familie ?

53105

heb je weer van dat shit4brains gebral,
welk land ? welke (autonome)palestijnse economie en waarom die checkpoints denk je ?
je lult slap uit je nek, net als de meeste andere schapen hier,

Misschien 's een basisnorm van omgangsregels introduceren hier?

53107 @ sjon :

"mooi, zijn we het daar tenminste over eens."

In zoverre dat ik ook jouw verhaal uitermate eenzijdig en ongenuanceerd vind, en mijn commentaar waar je het dus mee eens bent evengoed op jouw reacties hier van toepassing is. Mijn kennissen in Israel (die zelf dienen in de IDF) lijken een stuk meer oog te hebben voor de Palestijnse kant van de zaak dan jij hier laat zien, ook al zijn ze zonder meer bereid om voor hun land te vechten als het moet.

Als ik jouw commentaar lees, dan zijn er enkel Israeli's die te lijden hebben onder deze situatie, en negeer je volkomen de andere kant van de medaille, te weten de erbarmelijke situatie van de bewoners in de Palestijnse gebieden, zoals je ook terug kunt lezen in tal van rapporten van de VN, van mensenrechten- en hulporganisaties, en tevens in de Israelische pers (i.e. de Haaretz).

Aan beide kanten zijn talloze burgers slachtoffers in het conflict, en beide partijen dragen veel schuld in deze situatie. Jij lijkt enkel oog te hebben voor bijvoorbeeld de burger in een plaats als Sderot, waar de Palestijnse raketten neerkomen, maar lijkt tegelijkertijd geen enkel medeleven te hebben met de Palestijnse bevolking die eveneens zwaar te lijden heeft, zowel door geweld, als door chronisch tekort aan elementaire levensbehoeften zoals voldoende schoon water, voedsel en medicijnen.

En kom alstjeblieft niet aan met statements dat dit allemaal aan Hamas ligt; deze situatie was al decennia gaande voordat deze groepen het levenslicht zagen, en bovendien ligt het dodental aan Palestijnse zijde vele malen hoger dan aan Israelische zijde, dus zou je niet denken dat de angst waarover je het hebt in je eerdere reactie aan beide kanten in het conflict van toepassing is ?

Dat de Israelisch mede keihard geworden zijn door de holocaust klopt en is zeer begrijpelijk, maar het zijn niet de Palestijnen die daar de verantwoording voor dragen. En de semitische slachting gaat tot op de dag van vandaag door, of je het nou hebt over Joodse semieten of Palestijnse semieten.

Wat betreft Hamas; ik keur hun optreden af, ook al zijn er zeer duidelijke oorzaken die je lijkt te negeren voor hun daden en voor het verzet van de Palestijnen. Wellicht dat het anders was gelopen als ze een voorbeeld hadden genomen aan mensen als Gandhi of Mandela. Maar dat praat op geen enkele manier de wandaden goed die al meer dan 60 jaar worden gepleegd tegen de Palestijnse bevolking en waarvoor jij je ogen gesloten lijkt te houden.

53108 "Misschien 's een basisnorm van omgangsregels introduceren hier? "

Lijkt mij een uitstekend idee, aangezien een aantal mensen hier lijken te denken dat ze hun argumenten kracht bij moeten zetten met gescheld. Feitelijk wekt het enkel de schijn dat ze een gebrek hebben aan inhoudelijke argumenten.

53109

Feitelijk wekt het enkel de schijn dat ze een gebrek hebben aan inhoudelijke argumenten.

Mwoah freedom het wekt niet de schijn op maar het constateren van een feit....

53110 @freedomfiles | 01-02-2009 22:17

...Maar dat praat op geen enkele manier de wandaden goed die al meer dan 60 jaar worden gepleegd tegen de Palestijnse bevolking en waarvoor jij je ogen gesloten lijkt te houden

nee, daar sluit ik mijn ogen niet voor, iedere burgerslachtoffer is er
een te veel maar ik verwijt het die smerige hamas en jij de Israeli's

ik zou op een aantal comments wel dieper in willen gaan want jij
neemt tenslotte ook de moeite om mij van een fatsoenlijke repliek te bedienen,
ik heb er echter nu de tijd niet voor maar zal er later op terugkomen mocht je daar behoefte aan hebben (?)

"Misschien 's een basisnorm van omgangsregels introduceren hier? "
vooral doen, lekker kopje thee erbij en lekker keutelen met elkaar,gezellig joh.
Wie weet zit er dan nog wel een gulden sitegriffel van Ballin of routinier Donner in !

53111 @ henky | 31-01-2009 17:57

Je maakt dezelfde denkfout (Pavlovreactie?) als patman, abc, punica e.a. Nogmaals: ik heb het niet over de palestijnen of joden maar over die man op de foto. Subtiel verschil. Zijn visie op dit conflict vind ik laf. Evenals zaproeder die dit standpunt deelt. De palestijnen als louter slachtoffers neerzetten en alle schuld bij de israelische partij leggen zoals de gefotografeerde meneer tracht te doen is m.i.dom zwart wit denken en een excuus voor de krokodillentranen die bij dit conflict rijkelijk vloeien (aan beide kanten).

Al die emotie die je op het internet en daarbuiten ziet is voor 99% bullshit. Verreweg de meeste mensen verlekkeren zich gewoon aan dit conflict als ware het idols. Consumentisme ten top. Een aantal hebben de zelfkennis en zijn eerlijk genoeg om daarvoor uit te komen zoals ondergetekende, nogal wat zappies proberen dit echter te verhullen met een ethisch sausje. En dat vind ik dus morele lafheid.

53113 "nee, daar sluit ik mijn ogen niet voor, iedere burgerslachtoffer is er
een te veel maar ik verwijt het die smerige hamas en jij de Israeli's"

Ik verwerp ook het handelen van de Hamas, en ik denk dat het totaal de verkeerde weg is. Wanneer ze voor geweldloos verzet gekozen hadden denk ik dat ze een stuk meer sympathie hadden gewekt voor hun zaak, en uiteindelijk meer hadden kunnen bereiken. Wat dat betreft vind ik dat het verwijt zowel de Israeli's treft als ook de Palestijnse organisaties.

Beide kanten zijn niet erg constructief bezig om tot een oplossing te komen van dit conflict (als dat al mogelijk is gezien de wederzijdse haat). Wel lijk je wederom enkel naar het symptomen te kijken, en niet naar de oorzaken. Immers was dit conflict al zo'n 40 jaar aan de gang voordat Hamas uberhaupt werd opgericht.

"ik zou op een aantal comments wel dieper in willen gaan want jij
neemt tenslotte ook de moeite om mij van een fatsoenlijke repliek te bedienen,
ik heb er echter nu de tijd niet voor maar zal er later op terugkomen mocht je daar behoefte aan hebben"

Discussie is mij altijd welkom en je kunt ook van mening verschillen, is niets op tegen.

"vooral doen, lekker kopje thee erbij en lekker keutelen met elkaar,gezellig joh.
Wie weet zit er dan nog wel een gulden sitegriffel van Ballin of routinier Donner in ! "

Elkaar normaal te woord staan lijkt mij gewoon een kwestie van normale omgangsvormen, ook als je het niet met elkaar eens bent. Sommigen hier, aan beide kanten in de discussie, lijken dat echter niet op te kunnen brengen.

53114 Mooie woorden HP (Pavlovreactie de nieuwst vondst?), maar ipv consumentisme lijkt het me eerder een reactie op onrechtvaardigheid. Hoe slecht Hamas ook zijn mag, wat in Gaza gebeurt valt gewoon niet te verkopen. David vs Goliath syndroom, zeg maar....

53115 @ Heilloze

Welke denkfout maak ik, klopt het niet wat op dat bord van die man staat ??

Vertel hoe de vork volgens jou dan wel in de steel steekt.

En dan kan je wel zeggen dat mensen zich verlekkeren aan dit conflict op internet of op zapruder, of ze zelfs beschuldigen van morele lafheid, maar voor zover ik het kan zien zijn dat mensen zoals jij, mensen die met geen enkel argument of interesse komen maar wel demagogisch leuteren, je geeft tenslotte toe dat het voor jou slechts consumentisme is, en daarom moet het voor iedereen anders ook consumentisme zijn, lekkere manier van redeneren, over narcisme gesproken.

Maar ik weet wel hoe het zit, de waarheid komt je helemaal niet goed uit om wat voor reden dan ook, hetzelfde verhaal als met bepaalde andere items, maar nu heb je helemaal geen argumenten en dan probeer je het op deze manier, het is goed met je.

53117 Maak je niet te druk henky we kennen heilloos (what's in a name) al heel lang en niet wij vertonen een Pavlov reactie maar hij

Iedere keer als wij hier JA roepen dan roept hij kwijlend NEE, zo was het, zo is het en zo blijft het

53118 @DD

De pavlov-verwijzing was een tease naar patman. Wat jij een reactie op onrechtvaardigheid noemt is toch juist waar het allemaal om te doen is? Dat is volgens mij nl de essentie van het consumentisme. Delen in andermans leed, erom snotteren en als het conflict voorbij is op naar de volgende voor je geweten weer vervuild raakt.

Het is als kijken naar een David Attenborough documentaire waar je een stel orka's ziet spelen met een zeeleeuw in wat lijkt op een sadistisch moordspelletje. Wat ga je eraan doen? Juist, he-le-maal niets. Je roept 'Ach, wat vreselijk toch!' en zet de volgende dvd op.

53119 Onrechtvaardigheid is de essentie van consumentisme.....

Toegegeven, hij is mooi....

53120 ' delen in andermans leed, erom snotteren bla bla bla ' ??

Als ik naar voetballen kijk en ik zie dat iemand genadeloos onderuit gehaald wordt dan lig ik daar geen seconde wakker van, het doet me niets maar ik constateer wel een smerige overtreding waar nog lang over nagesproken zal worden, Gaza is voor mij hetzelfde verhaal, als je het zo wilt zien.

En dat voorbeeld van die orka gaat echt helemaal nergens over, alsof de aanval op Gaza een natuurverschijnsel zou zijn waar de mens kompleet los van staat.

53122 Als ik naar voetballen kijk en ik zie dat iemand genadeloos onderuit gehaald wordt dan lig ik daar geen seconde wakker van, het doet me niets maar ik constateer wel een smerige overtreding waar nog lang over nagesproken zal worden, Gaza is voor mij hetzelfde verhaal, als je het zo wilt zien.

En dat naspreken doe je m.i. om aan je trekken te komen. Lekker kankeren op degenen die het niet met je eens zijn. Zo is dat ook zo bij het gaza conflict, 9/11, etc. Voor verreweg de meeste mensen die dat soort gebeurtenissen van een afstandje volgen is het consumentisme. Zeggen dat je het voor de palestijnen of de slachtoffers van 9/11 doet is liegen dat het gedrukt staat, er een ethisch sausje overheen willen gooien om het voor jezelf en anderen te 'rechtvaardigen'.

53123 "En dat naspreken doe je m.i. om aan je trekken te komen. Lekker kankeren op degenen die het niet met je eens zijn. Zo is dat ook zo bij het gaza conflict, 9/11, etc. "

Wat is het spreekwoord ook alweer... De pot verwijt de ketel... ? Of waarom kom jij nou eigenlijk altijd hier of op Nujij kankeren op meningen van anderen met wie jij het niet eens bent ?

53124 Of waarom kom jij nou eigenlijk altijd hier of op Nujij kankeren op meningen van anderen met wie jij het niet eens bent ?

Voor de lol. Heb ik nooit een geheim van gemaakt. Waarom denk je dat ik HP heet? Kun je wel spitsvondig uit de hoek proberen te komen maar die zelfkennis heb ik wel hoor, ff. Veel zappies of nujij'ers daarentegen...

53128 ..... :RED

53129 Plop! :RED

53130 Daaarrrrrr.....gaan we weer! :RED

53132 Off Topic.....man, bal etc :RED

53134 Blablabla :RED

53136 Ik hoor de eindtune van de HP-show..... :RED

53139 Niet doen..... :RED

53142 Heren.....is het nu echt zo moeilijk bij het topic te blijven en niet elkaar te gaan bashen? Bij deze gaan we dus kinderachtig doen. Einde comments.