136 verlichte geesten, 0 doorgeslagen complotters en 2 trollen aanwezig, 3388 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

In den beginne… was de aarde veel kleiner / reageer

Door Patrick Savalle (Patman), gepubliceerd op 27-08-2007 17:15, 97 reacties, rubrieken: Alternatieve Historie, OOPArts, Wetenschap, Ontstaanstheorie

imageIedereen die een beetje heeft zitten opletten tijdens aardrijkskunde, weet dat wetenschappers hebben bedacht dat de aarde vroeger maar één, groot supercontinent had. Zuid-Amerika, Afrika, Australië en alle andere continenten die momenteel her en der verspreid over de aardbol liggen, vormde vroeger één grote landmassa genaamd Pangaea. De landmassa’s begon om onduidelijke redenen uit elkaar te scheuren en de nieuw ontstane ‘platen’ schoven onder elkaar door, over elkaar heen en drukten elkaar in elkaar. Er onstonden troggen, mid-oceanische ruggen en bergen en losse continenten. Aardbevingen, hotspots en vulkanen. The works.. De theorie erachter heet platentectoniek en ach, wie ben jij om er als brugklasser aan te twijfelen? Iedereen kan toch zien dat Zuid-Amerika en Afrika perfect tegen elkaar aanpassen?

update: net 25/8 17:50 behandeld in de 100%NL uitzending, wellicht morgen de podcast ervan.

Kort door de bocht wordt er gesteld dat er eerst water en daarna ook land was. Dat ziet er ongeveer zo uit.

Neal Adams geloofde er in ieder geval niets van. Hij zag fouten in de hele theorie. Als die hele landmassa zich aan één kant van de aardbol heeft verzameld, dan is de aarde in onbalans. Dan zouden de oceanen ook naar één kant van aardbol vloeien en zou de aarde aan de tegenovergestelde kant van Pangaea droog zijn. Onlogisch. Omdat Neal Adams een animatiestudio heeft, liet hij dat ook gewoon even zien.

Pangaea, het supercontinent, lijkt dus een fysische onmogelijkheid. Er moet dan een andere verklaring zijn. Bovendien worden er veel teveel ‘out-of-place artefacts’ gevonden (OOParts) - zoals fossielen die worden gevonden op locaties die volgens de gangbare theorie onmogelijk zijn -. Nou zullen angstige wetenschappers vast intimiderend gaan roepen dat de ‘oceaanbodemplaten destijds al subduceerden waarbij de bovenste platen droog kwamen te liggen en continenten onstonden, en dat isotopen-metingen van materialen van de mid-oceanische rug het plaattektoniek verhaal compleet bevestigen’ of dat ‘de conventionle theorie voldoet aan de hoogste wetenschappelijke normen enzo’ dat soort bla bla bla, maar daar trappen jullie toch hopenlijk niet al te snel meer in? Het zal niet de eerste keer zijn dat schijnbaar onaantastbare stellingen achteraf toch niet helemaal zo logisch of correct bleken.

Maargoed, wat is dan het alternatief? Dat al die continenten in elkaar passen, dat ligt erg voor de hand. Die aanname mocht blijven. Dat er verder over de hele wereld, over alle continenten fossielen worden gevonden die volgens de Pangaea-theorie niet verklaard kan worden, heeft ook een verklaring nodig. En zo zijn er nog veel meer dingen die een betere verklaring nodig hebben dan de Pangaea-theorie biedt. Neal Adams heeft daar voor zijn ‘science project’ lang over nagedacht en kwam met een bijzonder opmerkelijke en creatieve verklaring: de aarde groeit. Wordt steeds groter. En naarmate de aarde groter wordt, gaan de contintentale platen steeds verder uit elkaar liggen. Vroeger was de aarde dus veel kleiner en bedekte de landmassa’s de hele aarde. Er was dus eerst land en daarna ook water.

Ook dat kan hij wel even laten zien.

En waarom niet? Het heelal dijt uit, sterren dijen uit, dus waarom planeten ook niet? Zijn theorie is in ieder geval ook toe te passen op Mars en en grote manen als Europa.

Een paar vragen kon ik zo snel niet beantwoord zien. Als de aarde vroeger kleiner was, moeten de dagen korter zijn geweest omdat een kleine aarde sneller spint dan een grote. En als de aarde kleiner was, was hij dan ook lichter? En waren de jaren en de seizoenen dan ook korter? Of juist langer? Of veranderde alleen de dichtheid? Dat zou dan toch ergens aan te meten moeten zijn? Waar kwam in één keer al het water van de oceanen vandaan, hoewel dezelfde vraag ook bij de Pangaea-theorie kan worden gesteld, want waar kwam al dat water namelijk in de eerste plaats vandaan?

Of de theorie van Neal Adams stand zal houden, zal alleen de tijd ons leren, op mij maakt de theorie een doordachte indruk. Mocht uiteindelijk blijken dat het toch anders in elkaar zit, dan was het in ieder geval een mooie demonstratie creatief denken…

Ga snel kijken op The Neal Adams Science project want Neal heeft nog veel meer leuke dingen te melden.

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
arie | 10-04-2007 23:56
14862 zonder me erin verdiept te hebben vraag ik me af waar de massa vandaan zou moeten komen om de planeet te laten groeien.
brun | 11-04-2007 00:16
14863 Gave theorie. Ik heb wel eens wat van Neal Adams gelezen, maar da's lang geleden.

Als ik het me goed herinner, stelt hij dat de aarde vroeger zo klein was, dat Pangea de hele planeet bedekte. Aangezien de verhouding land/oceaan ongeveer 25:75 is, zou het aardoppervlak destijds dus een kwart van het huidige oppervlak zijn geweest.

Nouja, de exacte berekeningen weet ik niet meer (wiskunde-Alzheimer...), maar het kwam op het volgende neer: als de aarde destijds zo klein was, had zij elk etmaal met vele kubieke kilometers moeten groeien om de huidige omvang te bereiken.

Dat vergt elk etmaal een enorme toevoeging van massa. Volgens Adams komt die massa van ruimtestraling en meteorieten. Maar dan blijft het een feit dat er elke 24 uur dan een meteoriet ter grootte van New York op de aarde moet klappen om die groei te realiseren.

Maar goed, de disclaimer, zoals gezegd: helemaal uit m'n hoofd ken ik het allemaal niet meer.
]V[ | 11-04-2007 00:19
14864 nekslag voor oopart's ?

zet mijn denken wel even op de kop (heerlijk!)

echt zoiets wat, nadat je het tot je hebt genomen, te simpel voor woorden lijkt.

is dat nou een eureka moment of een aha erlebnis?
Audie | 11-04-2007 00:20
14865 De wetenschap stelt dat het meeste materiaal waaruit de planeten opgebouwd zijn, uit de ruimte komt in de vorm van meteorieten. Aangezien Mars en Jupiter's maan Europa er aan de oppervlakte vrijwel onveranderd uitzien, afgezien van inslagkraters, vind ik Neal Adams wel overtuigend. Dus het aardoppervlak, de landmassa's is waarschijnlijk 2 miljard jaar oud terwijl de oceanen niet ouder zijn dan 60 miljoen jaar.

Met het uitsterven van de dinosauriërs begon de aarde te groeien en ontstonden de oceanen. Wie weet waren er wel meer rampzalige, reusachtige meteoorinslagen die medeverantwoordelijk waren voor het uitsterven van de dino's.

Even recapituleren: meteoren slaan in en laten inslagkraters achter maar het grootste deel van hun massa zal dieper in de aardkorst verdwijnen als de meteoor niet verdampt door de inslag. Geen idee wat nu waarschijnlijker is: meteoren die verdampen bij inslag of gewoon diep in de aardkorst dringen?

Als de meteoor verdampt dan verspreidt het materiaal zich als stof over het hele aardoppervlak als het in de stratosfeer terechtkomt en meegevoerd wordt door de luchtstromingen. Ter vergelijking: toen het vulkaaneiland Krakatau (nabij Nederlands-Indië, nu Indonesië) uitbarstte in de negentiende eeuw, schijnt het stof van die eruptie meerdere malen de aarde rond te zijn gegaan. In West-Europa had je toen na de uitbarsting nog een hele tijd (weken, maanden?) elke avond een bijzonder mooie rode zonsondergang door de stofdeeltjes in de hogere luchtlagen.

In beide gevallen echter zorgen meteoren voor het groter worden van de massa van planeten en manen. Is ook wel logisch: grote objecten (planeten) trekken lichtere objecten aan en stoten vrijwel niks af. Dientengevolge zullen de planeten en manen steeds meer blijven groeien. Ik ben geen natuurkundige of astronoom maar ik wed dat met het groeien van de planeten, hun banen ook steeds wijder zullen worden en dus worden de jaren ook steeds langer. Maar voor het leven op aarde denk ik dat dit weinig verschil uitmaakt. Het leven stelt zich in op de cycli van de aarde.

Leefden de dieren vroeger dan korter dan nu? Misschien maar ze haalden wellicht vergelijkbare aantallen jaren. Alleen waren de jaren toen aanzienlijk korter.

In ieder geval een bijzonder helder, verrassend onderwerp.
]V[ | 11-04-2007 00:29
14866 @ arie.

waar groeit een berg van? wat vormt gesteente? is er sprake van een totale massa? een gesloten circuit? of is er sprake van zaken die men simpelweg nog niet snapt/ weet / kan doorgronden.

voor de duidelijkheid, dit boggled my mind enorm "as i reply" dus neem me niet al te zwaar op de hand wink maar toch, waar komt uberhaubt al die materie vandaan, en is DAT wel een gesloten circuit? of moet ik het grote geheel ook las iets dynamisch, mischien wel alla organisch beschouwen..

anyway, heftigeshit dit wink
P.uncia | 11-04-2007 00:39
14867 Arie heeft een punt, als de aarde zich gevormd heeft is de massa een constante dat beetje ruimtestof doet de aarde niet groter worden, kom er nog op terug wink
ABC | 11-04-2007 00:52
14868 Interessante discussie. Een tijdje terug wist men bij de NASA te verklaren dat de onderlinge snelheid van de uitdijende heelalmassa niet leek af te nemen, maar juist toenam. Redelijk onverklaarbaar, tenzij alles - dus ook de aarde - uitdijt. Blijkbaar wordt er van alle kanten nogal hard aan ons heelal getrokken.

BTW. Iets kan met dezelfde massa eenvoudig "groeien" en meer ruimte innemen. Kwestie van verminderende dichtheid.
Patrick Savalle (Patman) | 11-04-2007 00:57
14869 Ik weet wel waardoor de aarde groeit. Iemand 'The 5th Element' gezien? Daar hebben ze ook zo'n groeiende planeet-entiteit-dinges...
VOER | 11-04-2007 00:58
14870 Dat er volgens de officiële theorie van de schuivende aardschollen van die schollen omhoog, omlaag en over elkaar heen zijn geduwd, komt in deze theorie van Neal Adams maar matig aan bod.

Dat ook aardschollen onder elkaar kunnen verwijnen of op andere manieren in oppervlak kunnen krimpen, lijkt me toch iets aannemelijker dan een aarde die x aantal maal in omvang toeneemt.
Inanna | 11-04-2007 00:58
14871 @ Arie, geen massa maar dichtheid. Als de aarde ooit kleiner was, dan was zij dichter.
Maar dat gedoe met Pangaia bevalt me niet. Ik ga het even opzoeken.

Het eerste continent was Rodinia. Dit lag als een ring langs de evenaar en het was ontstaan door de middelpuntvliedende kracht. De aarde draaide toen sneller dan nu, de vertraging door omringende zwaartekrachtvelden is ongeveer 1 seconde per tig-duizend jaar, dus wel vertraging, maar dat schiet niet op. Dit continent bleef ongeveer 4 miljard jaar stabiel.

Waarom Rodinia uiteenviel weten we niet, de aarde bevroor daarna vrijwel volledig en ontdooide ook weer vrij snel. In de zee zaten toen opeens redelijk hoog geëvolueerde wezens met ogen en uitwendige skeletten, trilobieten en zo. Dat was 570 miljoen jaar geleden, dus we kijken niet op een jaartje.
Overigen was de uitstoot van CO2 tot voor kort de oorzaak.... Dit hele proces nam maximaal 10 miljoen jaar in beslag, maar het kan ook minder...

Daarna werden de continenten een beetje driftig en omstreeks het Carboon begonnen ze weer samen te klonteren. We spreken nu van 300 tot 245 miljoen jaar geleden. Tijdens het Perm was er maar een continent, van 286 tot 245 miljoen jaar geleden. En toen kwam er helaas een ramp waarin ongeveer 90 % van alle SOORTEN uitstierf.

Hoewel de geleerden beweren dat de Zuidpool tijdens het Perm ongeveer in Zuid Afrika lag, weten we niet waar Zuid Afrika toen lag. Neal Adams gaat er van uit dat continenten zich verplaatsen, maar de polen blijven braaf op hun plaats. Vandaar dat zijn aarde niet om een diametrale as draait. En daar trekt hij zijn conclusies uit.

Na afloop van het Perm raakten de continenten weer gescheiden. Dat ging langzaam en de geleerden gaan er van uit dat de polen zich nauwelijks verplaatsten. Aan het einde van de Jura, omstreeks 146 miljoen jaar geleden, scheurden de continenten zich los en ontstond het patroon wat we nu nog herkennen: de aardscheur tussen Amerika en EurAfrika.

Het klimaat werd kennelijk zeer aangenaam, want de Dino's stierven in elk geval niet van de honger. Aan het einde van het Krijt stierven ze uit door een meteoriet in de Golf van Mexico, bij Yucatan. Dat is 65 miljoen jaar geleden en al kijkt men nog niet op een jaartje, deze uitsterving was wel plotseling!

Kortom: er was waaarschijnlijk helemaal nooit een continent aan een kant van de aarde. Waarschijnlijk concentreerde dit continent zich rond een pool. En dat continent besond slechts enkele tientallen miljoenen jaren.

De aarde is al 4 miljard jaar oud en dan kijken we niet op een jaartje. Pangaia was slechts een moment in de geschiedenis, net als het Romeinse Rijk of de USSR.

Moge de USA hetzelfde lot beschoren zijn: uiteenvallen is al vaker gedaan!
komodo | 11-04-2007 01:14
14872 Nou...allemaal gelachen om de holle aarde, staat hier een artikel wat het aannemelijk lijkt te maken. Ik vind het knap gevonden en reeel genoeg om eens over te denken. ( zo op 't eerste gezicht iig ).

Zoveel massa kan er niet uit de ruimte komen. De planeet zou vol zitten met inslagkraters. Ook zou dan het grootste deel van de aardmassa de laatste miljoenen jaren uit de ruimte moeten zijn gekomen. Hoe is het gelukt om toch in een baan om de zon te blijven ? Onmogelijk als 3/4 ( ? ) van de massa met een andere richting dan de aardbaan is ingeslagen.

Maar hoe dan ?

Zou de middelpuntvliedende kracht van de vloeibare inhoud daar de oorzaak van kunnen zijn ? De kracht werkt wel mee iig.
maar ik kan zo geen schatting maken. Alle massa wordt door de draaing naar buiten geslingerd en het midden vult zich met gassen.

Maar hoe zijn dan die bergruggen ontstaan waarvan vertelt wordt dat botsende continenten de massa omhoog hebben gestuwd ?

Een verklaring zou kunnen zijn dat, doordat de diameter van de aarde toegenomen is het oppervlak gerimpeld is.

Immers, de oppervlakteverhouding van de binnenzijde van de plaat t.o.v. de buitenzijde van de plaat veranderd en wel zo
dat er aan de buitenkant materiaal teveel zit. Het gevolg is ook een kracht die het materiaal de hoogte in stuwd.

Gaan die "wetenschappers" nou weer op de platte bek ?
Brouhaha | 11-04-2007 01:17
14873 Briljante theorie! Alleen klopt het niet om deze uitzetting te linken aan de uitzetting (uitdijing) van het heelal, want dat is een uitdijing op fysisch niveau, d.w.z. de ruimte dijt uit, dus ook de ruimte tussen ALLE atomen. Hiervan merk je niets, omdat ALLES gelijkelijk groter wordt. Dit kan dus nooit de verklaring zijn van Neal Adams theorie, omdat daarvoor nodig is dat alleen de atomen van het binnenste van de aarde uitdijen terwijl die van de aardkorst gelijk blijven.
Er moet dus een ander proces zijn om deze theorie, als hij klopt, te verklaren. Ik denk meer aan iets van chemische (of nucleaire?) aard. Voorbeeld: enkele jaren geleden was er een professor die voorstelde om CO2 in kalklagen onder Nederland te injecteren hetgeen dan zou leiden tot de vorming van CaCO3 oftewel calcium-carbonaat (het precieze chemische proces weet ik niet meer, maar zoiets was het). Calcium-carbonaat neemt meer volume in dan kalk en daardoor zou Nederland tientallen centimeters omhoog kunnen komen, kortom geen dijkverhoging nodig!
Misschien vind er in het binnenste van de aardkorst net zoiets plaats.
Antagonizer | 11-04-2007 03:47
14875 Leuk gevonden, maar zo op het eerste gezicht onwaarschijnlijk.
De toename van massa is niet te verklaren door materiaal van buitenaf en als er inderdaad massa van binnenuit naar buiten gedrukt zou worden (en je dus een holle aarde krijgt?) dan zou de aarde sneller gaan draaien, net zoals een kogel die slingert aan een steeds langer koord een steeds hoger snelheid zal bereiken. Uiteindelijk zou de buitenkant van de aardkorst door de enorme centrifugale krachten de ruimte in geslingerd worden.

En als je gelooft in een holle aarde dan zou de zwaartekracht af moeten nemen omdat de metalen kern naar buiten vloeit? En een afname in zwaartekracht zou meetbaar moeten zijn in fossiele gesteenten en fossielen van organismen of resulteren in een toenemende verwijdering van de maan die steeds minder aangetrokken wordt. Dat zou je dan ook moeten merken aan het getij. Een uitdijende aarde zou ervoor zorgen dat de landplaten steeds langgerekter worden? Hoe verklaar je dat met de Himalaya die ieder jaar met enkele centimeters groeit?

Het Pangea supercontinent zou overigens prima hebben kunnen bestaan als het loodrecht op de aardas had gelegen. Dat zou weinig invloed hebben gehad op de watermassa die de hele evenaar zou omvatten en uiteindelijk zouden de buitenkanten van het "pool"continent "afdrijven" door de middelpuntvliedende kracht en zou het originele middelpunt van die landmassa -wat nu Antartica is- blijven liggen.

Maar goed, er zijn ook theorieën dat de aarde eerst veel groter was en dat een stuk afbrak en de maan werd. Andere theorieën stellen dat de maan geen maan is maar een kleine planeet, etc, etc.
Ragna | 11-04-2007 09:08
14876 "Dat er volgens de officiële theorie van de schuivende aardschollen van die schollen omhoog, omlaag en over elkaar heen zijn geduwd, komt in deze theorie van Neal Adams maar matig aan bod.

Dat ook aardschollen onder elkaar kunnen verwijnen of op andere manieren in oppervlak kunnen krimpen, lijkt me toch iets aannemelijker dan een aarde die x aantal maal in omvang toeneemt.
VOER (lid) | 11-04-2007 00:58"

Een uitdijende aarde sluit volgens mij niet uit dat de officiele theorie plaatselijk wel degelijk opgaat. Gezien de stugheid van landmassa ontstaat er in een beweging nu eenmaal vrijving. Dit zou dan wel betekenen dat de aarde niet in zijn geheel geleidelijk uitdijt, maar met horten en stoten. Op bepaalde plaatsen iets sneller als ergens anders. Dan zou met een bepaalde groei, de massa op aarde tegelijkertijd weer een nieuw evenwicht gaan zoeken.
Marcus | 11-04-2007 09:29
14877 Nog even en jullie accepteren theorienen die beweren dat de valversnelling op aarde niet nagenoeg constant is;)
Ragna | 11-04-2007 09:39
14878 ".......dat de valversnelling op aarde niet nagenoeg constant is

Marcus (lid) | 11-04-2007 08:29"


Niet nagenoeg constant..... Een constatering die genoeg intrepetatieruimte bied om voor wetenschappelijk aangetoond door te kunnen gaan.....
Patrick Savalle (Patman) | 11-04-2007 10:06
14879 [cite]"dan zou de aarde sneller gaan draaien, net zoals een kogel die slingert aan een steeds langer koord een steeds hoger snelheid zal bereiken. Uiteindelijk zou de buitenkant van de aardkorst door de enorme centrifugale krachten de ruimte in geslingerd worden."[/cite]

Als de aarde groter zou worden, zou zijn spinsnelheid afnemen. Denk aan de kunstschaatser die een pirouette draait. De centrifugaalkrachten zullen dus niet op lopen maar hetzelfde blijven omdat de baansnelheid gelijk blijft. Zoiets.

Een kogel die slingert aan een steeds langer koort gaat ook niet sneller bewegen, zijn slingerfrequentie gaat namelijk omlaag als het koort langer wordt.

Ik vraag me wel even af wat er met de omloopfrequentwaarder wordende aarde zou gebeuren. Zouden de jaren langer worden of korter, zou de aarde verder van de zon af gaan bewegen of dichterbij?

Ik ga er trouwens vanuit dat Neal ervanuit gaat dat de aarde van dichtheid veranderd en dus niet zwaarder wordt.
parliament | 11-04-2007 10:21
14880 Bomen groeien toch ook?
| 11-04-2007 10:32
14881 Aan Arie,

Waarschijnlijk zit die massa al in de aarde. De harde kern splitst zich als het ware en de planeten voeden elkaar ook...
| 11-04-2007 12:13
14887 tot ze weer oplossen;-)
x | 11-04-2007 12:32
14888 Het uitdijen zal wel te maken hebben met een proces in het binnenste van de aarde. Hoe dik is de korst van de aarde nu eenmaal? Verhoudingsgewijs miniem toch? We lopen op de schil.

De hoeveelheid zonneenergie zal er ook mee van doen hebben lijkt me. Als de zonneenergie ooit eens afneemt, zullen processen anders gaan.

Het lijkt mij dat dat proces ook wel weer in omgekeerde volgorde zich kan voltrekken en dat de aarde dus weer krimpt...

De mens krimpt per slot van rekening ook aan het eind van z'n leven... grin
| 11-04-2007 13:42
14889 In de quantumfysica noemen ze materie heel poetries bevroren licht.
Met een reden.
xaderp | 11-04-2007 14:38
14891 Misschien iets van uitzettende gassen in de kern van de aarde? Als gas uitzet koelt het af. Zou het omgekeerde waar kunnen zijn, gas koelt af dus zet het uit? Zet daardoor de kern uit?
komodo | 11-04-2007 14:49
14892 Het lijkt mij nog steeds niet onmogelijk.

Wel is de centrifugaalkracht niet de motor want die werkt niet
in alle richtingen. De aarde zou een platte schijf worden en het is
nog steeds een bolvorm.

In het klein is het effect van een stollend oppervlak dat openbarst en de hete vloeibare inhoud naar buiten laat, die vervolgens ook weer stolt ( etc. etc...) te zien bij onderwateropnamen van lava-stromen.

Misschien zijn de vulkanische ruggen zelf wel de motor en worden de schollen door het aanvullen van massa op die ruggen
vanzelf uit elkaar gedrukt ?

Maar dan is nog niet duidelijk wat het verschil is tussen de vulkanische ruggen ( waar zeker materiaal bijkomt ) en de troggen( waar volgens de huidige theorie materiaal zou verdwijnen ). Bij een groeiende aarde zou t.p.v. de troggen
ook materiaal bij moeten komen.

Overigens zal de baan om de zon hetzelfde blijven net als de omlooptijd. Zulke banen zijn voor een puntmassa en een holle schil hetzelfde.

Ik meen ooit iets gehoorde te hebben over positiemetingen van schollen t.o.v. elkaar ( ik geloof in San Francisco ) om aardbevingen te voorspellen. Als er ook een afstandsmeting gedaan zou worden over de vulkaanruggen en troggen zou je een antwoord hebben.
Audie | 11-04-2007 16:43
14894 Het zal wel niet dramatisch veel uitmaken over een paar miljoen jaar, maar waarom kunnen planeten niet in massa toenemen door meteoren en stofdeeltjes die gevangen worden door de aantrekkingskracht van een planeet?

Wie weet neemt de massa van een planeet relatief gezien meer toe door constante 'neerslag' van stofdeeltjes dan door die paar grote meteoren (die wel weer grotere 'dramaqueens' zijn) .

Zware objecten trekken nou eenmaal meer dingen naar zich toe dan lichte, niet waar? Kijk maar hoe asteroïden aaneenklonteren en dus in massa toenemen. Ik zeg niet dat de aarde 'snel' in massa toe kan nemen (60 miljoen jaar) door meteoren en neerslaande stofdeeltjes maar het is niet onaannemelijk dat de massa van de aarde significant toeneemt door die factoren.

En deeltjes kunnen alleen aan de aantrekkingskracht van de aarde ontsnappen als ze met een noodvaart gelanceerd worden en genoeg snelheid hebben om aan een vaste baan om de aarde te ontsnappen (vanwaar ze uiteindelijk toch weer op aarde zouden terugvallen).

Dus ja, planeten en manen nemen in massa toe door inslag van externe objecten maar dat zal waarschijnlijk niet verantwoordelijk zijn voor die theoretische, dramatische groei in de afgelopen 60 miljoen jaar.

Al het water op aarde komt volgens de conventionele wetenschap immers ook allemaal uit de ruimte (van ijskometen).
Sander | 11-04-2007 19:53
14895 Oke de aarde groeit, maar waarom de continenten niet? zweeft het op kern of iets dergelijks?
| 11-04-2007 21:54
14897 Ik heb wel eens een put geboord met de hand een puls in NL
toen botste ik op 10 meter op een stuk hout vermolmd zon beetje
dat is heel raar na zoveel lagen zand klei en grind, om en om, doorgeworsteld te hebben, om dan opeens weer op iets dat gegroeid heeft te stuiten.

De piramides in Kisovo Bosnie liggen ook onder een meter aarde nu nog
er is een regel van zoveel meter aarde per 100 jaar komen vanzelf erbij op een menselijk bouwwerk door de zon en de vegetatie en de dieren die kakken en alles
de natuur groeit vanzelf fotosynthese

Hoe kan die olie zo diep in de aarde zitten das ook verteerde organisch afval?
P.uncia | 11-04-2007 22:31
14900 De vorm van de Aarde wijkt lichtjes af vaneen perfecte bolvorm en is in zeer goede benadering een afgeplatte bol, een ellipsoïde,met een diameter van pool tot pool die ongeveer een 42 km korter is dan de diametervan de evenaar. Wat te maken heeft met centrifugaalkracht maar dat veranderd geen fuck aan de massa. Toen de aarde eenmaal een bolvorm had was de massa een constante en of er nu expansie of niet de massa blijft hetzefde mogelijk dat het volume vergroot de massa niet wink
P.uncia | 11-04-2007 22:49
14901 Dat zaplog houd me wel bezig wink on topic over de centrifugaalkracht heerst een behoorlijk verschil van mening, zoiets als planers en no-planers grin feit blijft dat de aarde werkt als een enorme rotor en daardoor het een veld opwekt bij het uiteinde van de as, de polen, buigt het veld naar binnen, maw woorden Arie
heeft gelijk, toen de rotatie begon was de massa een constante en is behoudens wat ruimtematerie niet toegenomen wink
Audie | 11-04-2007 23:15
14902 OK, als de massa een constante is, kan het volume dan nog wel toenemen? Zoals je een bal oppompt? Geen flauw idee maar ik vind dit voor de verandering wel een cool onderwerp...

Zal ik er later net weer achtergekomen dat er al verscheidene alternatieve wetenschappers zijn verzelfmoord/verongelukt/kwijtgeraakt...
P.uncia | 11-04-2007 23:50
14903 Jawel, thermische expansie is een mogenlijkheid maar ligt binnen grensen, de massa gerekend in atomen neemt minimaal toe
komodo | 12-04-2007 00:48
14905 De centrifugaalkracht is nauwelijks van invloed.
Hier aan de oppervlakte is het effect bijna te verwaarlozen.

Kijk maar naar het verschil in gewicht van bv. een pak suiker gewogen op de Noordpool of de evenaar.

Het verschil is ongeveel 0.33 procent.
Weegt een pak suiker op de Noordpool 1000 gram, dan weegt deze op de evenaar 997 gram.

De centrifugaalkracht neemt af als de straal kleiner wordt, dus binnenin de aarde wordt het effect nog minder.

Als de massa constant is gebleven dan is er binnenin een holle ruimte ( ik geloof nog steeds niet dat ik dit schrijf smile ) of zijn er meerdere "bellen" gevuld met gas.

:begin vage theorie:

Maar hoe gedraagt zich die taai-vloeibare massa in de harde bolvormige schil o.i.v. de eigen gravitatie ( wil samenklonteren ),
de alzijdige aantrekkingskracht tussen de ( taaie ) vloeistof en vaste schil en de aantrekkingskracht van de zon ?

Het zal volgens mij niet gelijkmatig verdeeld worden over de binnenzijde van de schil maar naar de zonzijde getrokken worden. De taaie massa "golft" langs de binnenzijde van de schil
als de aarde om haar as draait. ( Dit wil niet zeggen dat er delen aan de binnenkant droogvallen, al zou dat kunnen ).

Dit rollen van die golf heeft op die massa het effect als het kneden op het deeg.

Er ontstaat warmte en dat zorgt voor de hoge temperatuur, die misschien wel langszaam oploopt. Een tijdbom ?

:eind vage theorie:

Als de "vage theorie " klopt, zou die opwarm-energie afkomstig zijn van de draaiingsenergie van de Aarde. De planeet zou langszamer gaan draaien en uiteindelijk tot stilstand komen.

Dus die vloeibare massa binnenin samen met die gasbel moeten toch echt een vaste plaats hebben en niet rondgeklotst worden.

Heeft er iemand schotjes in gemonteerd ?
Lijkt me sterk.

Toch vind ik de theorie van de groeiende Aarde geloofwaardiger worden naarmate ik er langer over nadenk. Het verklaart de leeftijdsverschillen tussen alle oceaanbodem en de landmassa.

Iemand een idee hoe diep het water zou zijn als al het water verspreidt zou worden over de landmassa ? Als er voldoende ondiepe delen ( moerassen ) zouden zijn dan zijn dat de gebieden geweest waar de dino's rondliepen.

Intrigerend is het iig.
P.uncia | 12-04-2007 01:19
14907 Het gaat ook niet om de maximale impact van de centrifugaalkracht maar om de minimale, de kern zal altijd een vertraging hebben omdat de snelheid van de rotatie toeneemt gemeten in afstand van de kern, maw woorden hoe verder van de kern hoe groter de snelheid maar voegt geen fuck toe aan de massa en daar ging het om wink
| 12-04-2007 08:25
14908 [red]volledig off-topic link verwijderd, doe maar inons zaplog[/red]
Sander | 12-04-2007 09:34
14913 @bas
Dat wolmanzout verhaal had ik al eens eerder gelezen. Maar onder staande wist ik niet dat het echt zo triest is...
[cite]
Het is voor het College Toelating Bestrijdingsmiddelen bij de toetsing en toelating van een biocide zelfs verbóden om rekening te houden met eventuele milieu- of gezondheidsschade buiten de productiefase van het geïmpregneerde hout
[/cite]
Dawkins | 12-04-2007 09:42
14915 Het zwaartepunt van de aarde verschuift geen 5, maar 1,9 km als gevolg van de massa van Pangea. Adams moet zijn simulatie dus nog maar eens opnieuw doen.

Berekening:

De Aarde heeft een massa van 6*10^24 kg.

Pangea heeft een massa van 1,9*10^21 kg. Daarbij ga ik uit van een steenmassa (soortelijke massa 2700 kg/m^3) die 30 % van het aardoppervlak beslaat en 5 km dik is.

Pangea bevindt zich ongeveer 6000 km van het middelpunt van de aarde. Het sommetje wordt dan:

Verplaatsing zwaartepunt =
(massa Pangea * Afstand Pangea)/totale massa aarde =
1,9*10^21*6000/6*10^24 = 1,9 km
xaderp | 12-04-2007 10:46
14927 Waar al dat water vandaan komt? De zondvloed natuurlijk! Heidenen, zeker nooit een bijbel aangeraakt wink

Als je alle werelddelen aan elkaar schuift op een kleinere aarde, dan is het ontbrekende stukje natuurlijk Atlantis.
-V- | 12-04-2007 11:02
14930 Sorry hoor maar die animatie klopt voor geen meter, meneer gebruikt de huidige landmassa als basis voor Pangea incl. enkele eiland groepen die niet eens bestonden net zoals het merendeel van de land massa.. Ik kan verdomme zelfs nederland zien.. geloof me die was er toen nog niet. De aarde bestaat uit verschillende soorten ondergrond hij noemt er twee.. de belangrijkste maker van nieuwe landmassa vergeet ie blijkbaar OF neemt ie mee als een deel van Pangea en dat zijn de Vulkanen.. Italie bv was italie niet zoals het nu is zonder vulkanen.. En elke keer dat de Etna of versuvius uitbreekt dan zal Italie een beetje groeien... en waar komt dat vandaa.. uit het binnenste van de aarde wat gebeurt er als je een glas met water op een weegschaal zet en een deel van de inhoud er boven op legt... wordt het glas dan minder of blijft ze gelijk... Maar goed zo lust ik er nog wel een paar.. Hoeveel laten kometen aarde groeien... hoeveel water komt er van uit de ruimte.. hoeveel water van ons verdmpt er in de ruimte of blijft alles op aarde... enz enz enz enz enz....
Dingetje | 12-04-2007 14:24
14949 De analyse van Neal Adams klopt niet en wel hierom:

Het uitgangspunt van Neal Adams is dat het Universum en alles wat daarin zit 'groeit', uitdijt. Dat betekent dat elke cel, elke molecuul met der tijd groter wordt. Dat betekent ook dat het landoppervlakte van de aarde met de aarde meegroeit. Met andere woorden als de theorie van Neal Adams waar is zal men met der tijd geen verandering zien aan het aardoppervlakte.
x | 12-04-2007 15:12
14953 [cite]"De analyse van Neal Adams klopt niet en wel hierom:"[/cite]

Ach... zelf het verstand groeit met de jaren bij sommigen,

bij anderen weer helemaal niet ...dat klopt ja... grin
| 12-04-2007 17:47
14959 Als ik me niet vergis heeft de aarde 250 miljoen jaar lang een meteoor regen gehad. Dat gebeurde iets van 6 miljard jaar geleden en voor die tijd was de aarde nog een land massa...geen water. En iedere druppel water is meegekomen door die meteoren die ijs bevatten.

Dit is wat ik heb opgestoken over de Maya kalender lezing (op 1h14 minuten ongeveer):

http://video.google.com/videoplay?docid=-6681910439634411366&q=mayan+calander&hl=en
komodo | 14-04-2007 19:53
15147 @-V-

[cite]Sorry hoor maar die animatie klopt voor geen meter, meneer gebruikt de huidige landmassa als basis voor Pangea incl. enkele eiland groepen die niet eens bestonden net zoals het merendeel van de land massa.. Ik kan verdomme zelfs nederland zien.. geloof me die was er toen nog niet. De aarde bestaat uit verschillende soorten ondergrond hij noemt er twee.. de belangrijkste maker van nieuwe landmassa vergeet ie blijkbaar OF neemt ie mee als een deel van Pangea en dat zijn de Vulkanen.. Italie bv was italie niet zoals het nu is zonder vulkanen.[/cite]

Het gaat om de randen van de schollen, niet om de kustlijnen.

En vulkanen hogen het bestaande oppervlak alleen op.
Wat er in die vulkaanruggen onderin de oceaan gebeurd is dat de schollen uit elkaar worden gedrukt en de ruimte daartussen zich vult met magma. Dat koelt af en bv. de afstand tussen Amerika en Europa is weer met enkele mm. toegenomen.
| 21-04-2007 01:41
15480 Het idee dat de aarde groter wordt vind ik helemaal niet zo vreemd. Zoals 'dingetje' al stelde, is de theorie gebaseerd op het principe dat, net als het universum in zijn geheel, alles uitzet, tot zelfs elk atoom. Dat betekent dat wij zelf ook steeds groter worden... maar ook de meetinstrumenten waarmee we lengten meten. Wij zouden dus van het hele effect niets waarnemen.
Wat de theorie aantrekkelijk maakt is dat hij de zwaartekracht verklaart. Newton heeft ons dan wel een werkbaar model gegeven, dat nog goed functioneert in de ruimtevaart, maar zijn wiskundige afleiding is fundamenteel fout. Die is namelijk gebaseerd op een model van een bol die aan een touwtje rondgeslingerd wordt; de centrifugaalkracht dus. En dat is geen vergelijkbare situatie. Twee lichamen zouden elkaar aantrekken met een kracht die evenredig is met het produkt van de twee massa's. Maar een kracht, zoals gedefinieerd in de mechanica, vereist een energie-bron... en die is er niet. De aarde, zowel als andere lichamen, zouden tengevolge van het in stand houden van de zwaartekracht voortdurend energie moeten verliezen. Een dergelijk fenomeen is nooit waargenomen.
Maar hoe komt het dan dat alles naar beneden valt als je het los laat? Wel, de tegenvraag is: Valt het werkelijk naar de aarde... of komt de aarde met een versnelling van 9.8 m/sec2 er naar toe?
Er is een interessant boek over deze materie:

Mark McCutcheon: "The Final Theory" (Universal Publishers, Boca Raton, 2004)
Ragna | 21-04-2007 09:15
15481 Wilhelm Godschalk | 21-04-2007 01:41

Ik zie niet onmiddelijk het verband met het groeien van atomen, en groter worden van materie. Het groter worden zou ook een verband hebben met veranderingen in de tussenliggende ruimte lijkt me, buiten het feit dat een bepaalde materie misschien dezelfde grootte houd, maar uit minder atomen bestaat? Dat alles dus eigenlijk lichter wordt, inclusief de aarde. Mits er geen of een minder gewicht kan worden toegekend aan de tussen ruimte tussen de verschillende deeltjes. Dat zou wellicht iets verklaren over de afname van het magnetische veld van de aarde bv. Die aarde zou wel degelijk groter kunnen worden, zonder meer massa te verkrijgen. De verhouding tussen de grootte van de aarde en het gewicht zou zelf uitgerekt worden.

Missschien is het naar verhouding lichter worden van de aarde en andere materie een grond dat we in de langdurige toekomst heel langzamerhand steeds verder en hoger zouden kunnen springen, of harder kunnen lopen.

Ik denk dat een deel van die 9.8 meter per seconde niet afkomstig is van de aantrekkingskracht van de aarde, maar voor een klein deel van de aantrekkingskracht van het vallende object. Dat de zowel de aarde, als het vallende object naar elkaar toekomen.

Om maar eens wat te filosoferen......
komodo | 22-04-2007 00:05
15491 Wilhelm Godschalk,
[cite]Het idee dat de aarde groter wordt vind ik helemaal niet zo vreemd. Zoals ‘dingetje’ al stelde, is de theorie gebaseerd op het principe dat, net als het universum in zijn geheel, alles uitzet, tot zelfs elk atoom. Dat betekent dat wij zelf ook steeds groter worden… maar ook de meetinstrumenten waarmee we lengten meten. Wij zouden dus van het hele effect niets waarnemen. [/cite]

Dat is wel een aardig idee maar zoals je zegt: we kunnen daar niets van merken.

Volgens het artikel groeit de Aarde doordat het ( vloeibare inwendige ) naarboven komt op de oceaanbodems, daar stolt en daarmee de continenten uit elkaar drukt.

Dat zou dus betekenen dat de diameter toeneemt en de Aarde hol is of, beter gezegd, een holle ( gasgevulde ) ruimte heeft binnenin.


[cite]Maar hoe komt het dan dat alles naar beneden valt als je het los laat? Wel, de tegenvraag is: Valt het werkelijk naar de aarde… of komt de aarde met een versnelling van 9.8 m/sec2 er naar toe? [/cite]

Materie is lui.

Het zoekt altijd de laagste energietoestand en probeert die zo makkelijk mogelijk te bereiken. Het is makkelijker om een klein voorwerp te versnellen dan een groot . Twee evengrote voorwerpen zouden allebei naar elkaar toe bewegen.

In het geval van Aarde/voorwerp zal het voorwerp de meeste versnelling voelen en de Aarde de minste. ( maar toch een heel klein beetje )

Bij de botsing wordt de bewegingsenergie omgezet in warmte en dat straalt weer weg.
sjaak spier | 31-05-2007 00:20
18101 to matter or not to matter, that's the question.

de energie die het kost om deze discusie in gang te houden heeft zo een aantal centimeters van de planeet afgesnoept. gezien deze al overbevolkt is (en wij steeds groter worden naar ik verneem, vooral in NL waar we toch de grootsten van de wereld zijn --> misschien omdat ons land zo klein is?) is het raar om over zulke dingen na te denken. Maar, then again, gezien inderdaad de ruimte tusen atomen steeds groter wordt snap ik wel dat het steeds latiger word om vast gestelde dingen te snappen.

Ik weet trouwens bijna zeker dat de aarde plat is. Maar dat vinden jullie vast raar...
Nou dag hoor, en veel plezier in de fabeltjes krant.
XQSME | 16-06-2007 22:29
19157 En dan begin ik maar niet over de vraag waar ik al decennia mee rondloop:

,,Als het heelal nog altijd uitdijt, waarin dijt het dan uit?''
watnuweer | 16-06-2007 23:16
19158 De aarde is hol en god heeft een hele grote fietspomp!

(gemiddelde nujijgebruiker}

smile smile
Jan | 17-06-2007 03:02
19160 Kuch*zwaartekracht*kuch...
Tiamat | 26-06-2007 01:24
19670 De aarde was vroeger groter. Door een botsing met een sateliet van een andere planeet is de aarde gehalveerd en de rest is de huidige astroide belt geworden.

Pangea is de helft die nog over was.

Tenminste zo vertelt Zacharias Sitchin het...

http://www.sitchin.com/asteroid.htm
Natascha | 09-08-2007 17:17
22213 De dinosaurussen leefden toch op Pangea? Dat gaat niet samen met de theorie van Neil Adams, tenzij je niet gelooft dat het leven in en vanuit het water is ontstaan. Als je de vondsten van de dinosaurusbotten en de theorie van Neil Adams zou moeten samenvoegen zou dat betekenen dat er meteen hele complexe grote dieren waren. Dat de evolutie theorie niet klopte geloofde ik al, maar is die van Neil Adams wel correct? Of zie ik wat over het oog?
Rebel without a Cure | 09-08-2007 17:32
22214 Je ziet wat over het oog...rasberry (hoofd?)
komodo | 09-08-2007 17:45
22215 Pangea stond ook niet droog. Dat bestond uit watervlakten en moerassen. Voldoende water om leven te laten beginnen volgens de evolutietheorie.
Patrick Savalle (Patman) | 09-08-2007 20:43
22224 Natascha, ook daar heeft Neil over nagedacht...

http://continuitystudios.net/dinosaur.html Als je wat rondklikt op zijn site vind je nog veel meer.
Natascha | 10-08-2007 12:57
22258 Oh ja hahaha je hebt gelijk 'Rebel without a Cure' rasberry
busje | 27-08-2007 21:47
23528 in de Andes ligt een grote zeehaven op min. 3000 mtr hoogte met pieren van 150 mtr. Voor de kust van Japan liggen op 1,5 km diep ruines (mu). Bij de kust van turkije tot bijna aan italie ligt onder water een kaarsrechte riggel(dijk) te zien op google aarde. De maan schijnt ook het één en ander te doen met de aarde. Volgens sommigen pas 13.000 jaar. Raar bolletje trouwens. De doggersbank was bewoond. En dan nog grotere ijskappen zouden de aarde zou plat als een dubbeltje maken. Zo onder zo boven, een cel krimpt in je lichaam bij ziekte stress ed, een lage frequentie. Aarde waarschijnlijk ook, het/hij/ze leeft wel degelijk. Electric universe/ quantum-theorie -alles draait- en de positie geeft draaisnelheid en baan aan. Net als de atoomklok gebaseerd op draaien van een elektron/whatever om de atoomkern bij een constante omgeving/temp. Dus melkweg/tijdmachine draait en wij ook, maar welke kant op? Zaten we sagetarius? en gaan we dwars door de melkweg? Dus theoretisch zou het mogelijk moeten zijn dat als de conjunctie plaatsvindt de aarde weer een tikkie groter wordt. Of kleiner? De aarde heeft nu duidelijk last van stress, dus klein. En de mens ook, blijkt. Hebben we daarom "(95%)junk dna" en kunnen we maar 10% van onze grijze massa aanwenden? Wie zouden al die tig piramides in china toch gebouwd hebben (groter dan cheops) googleaarde je suf, maar begin centraal naar z/o. En dan die maya's nog. Of Is dit gewoon weer een evolutiesprongetje? Like in the old days.
Plutser | 27-08-2007 22:04
23529 @busje

Net geblowd ??
Dawkins | 27-08-2007 22:06
23530
Maar een kracht, zoals gedefinieerd in de mechanica, vereist een energie-bron


Wilhelm begrijpt het verschil tussen kracht en energie niet, blijkt. Beetje jammer, want dat is wetenschappelijk gezien een behoorlijk basaal gegeven. Stel dat je een gewicht aan een touwtje hangt. Het gewicht hangt gedurende hele lange tijd stil, doordat de spankracht in het touw de zwaartekracht op het gewicht neutraliseert. Gebruikt het touwtje daar ook energie bij? Nee, het antwoord is nee. Kracht en energie zijn volkomen onafhankelijke grootheden. Daarom worden ze ook uitgedrukt in verschillende eenheden: kracht in Newton en energie in Joule.
Patrick Savalle (Patman) | 27-08-2007 22:25
23531
"Kracht en energie zijn volkomen onafhankelijke grootheden."


Dat is dan weer een beetje jammer, dat je Wilhelm iets probeert uit te leggen dat je zelf ook niet helemaal begrijpt. wink

Er kan geen energie worden geleverd zonder kracht. 1 joule is de hoeveelheid energie die nodig is om een kracht van 1 newton op een voorwerp uit te oefenen over een afstand van 1 meter. Dus helemaal onafhankelijk zijn de twee nou ook weer niet...

*zet wijsneus bril recht en rent hard weg*
busje | 27-08-2007 22:39
23533 neu pluts, ik bedoel dat er nogal wat stromingen mee bezig zijn. Dus "de groter wordende aarde en waar komt dat water vandaan" -theorie vind je overal terug. Niet alleen via de exacte wetenschap.
mysterix | 27-08-2007 22:55
23534 De theorie van Neal Adams lost een hoop onverklaarbare situaties op. Hoe meer je erover nadenkt hoe logischer het is. We zijn zo gewend linear en vanuit een status quo te denken dat we zo iets simpels gewoon over het hoofd zien. Kijk maar naar hoe het klimaat wordt bekeken. Adams heeft zijn intuïtie gebruikt en daar houden deskundigen niet zo van, hoe goed onderbouwd zijn verhaal ook is.
Plutser | 27-08-2007 23:39
23536 @ Mysterix

Volgensmij is het al vaak gezegd hier, maar als alles groter wordt merkt niemand daar wat van er en de continenten gaan ook niet in een keer uit elkaar scheuren. Dat merk je alleen als de binnenkant groter wordt dan de buitenkant. En waarom zou het groter worden? Massa ontstaat niet zomaar. Als het allemaal van meteorieten af zou moeten komen zouden wij een kokend planeetje hebben, zoveel energie zou er vrij komen. Hol is de aarde ook niet, we hebben nog steeds een aardmagnetisch veld wat van een hele grote ijzeren kern afkomt.

Afijn, leuke theorie, helaas niet waar. Staat trouwens een mooi verhaal over een stukje terug --> Inanna (lid) | 11-04-2007 00:58. Voor Pangea zat het ook niet aan elkaar!

@ Busje
Phoe, dat wordt te ingewikkeld voor mij! Maar ik denk nog steeds dat 'ie niet groter wordt wink .
mysterix | 27-08-2007 23:50
23538 Wat nu als massa wel "zomaar" ontstaat? Wij kunnen het misschien niet waarnemen omdat we als mens beperkt zijn. De natuurwetten zoals we die nu kennen zijn door de mens gevonden en op vele vlakken toepasbaar maar niet altijd toereikend. Ik geloof dan ook dat er nog vele wetten ver buiten ons bereik liggen en ook altijd zullen blijven, zolang we ons blind staren op het gedrag van materie.
komodo | 27-08-2007 23:51
23539
De theorie van Neal Adams lost een hoop onverklaarbare situaties op. Hoe meer je erover nadenkt hoe logischer het is.


Dat vond ik in een tijdje terug ook maar ik heb geen verklating kunnen vinden voor de "holte" , die volgens mij in het binnenste van de Aarde nodig is om het verhaal rond te krijgen.

Als die bol in diameter toeneemt moet er ergens materiaal vandaan komen. Dat gebeurd niet of niet voldoende, waardoor er ergens een holte ontstaat.

En die kan weer niet bestaan want dan zou de zaak gewoon instorten. Alle massa wordt naar binnen getrokken.

Dussss.....
Plutser | 28-08-2007 00:30
23545 @Mysterix

Ok, we weten inderdaad nog lang niet alles.
Maar we weten wel dat massa energie is, denk aan Einsteins beroemde E = mc^2. En we kennen de wet van behoud van energie. Energie, en dus massa onstaan niet uit het niets. Dat is nog nooit ergens, waar en wanneer en in welke situatie dan ooit, waargenomen.

Voor alle processen die hier op aarde op een groter-dan-een-atoom-schaal plaatsvinden functioneren alle natuurwetten prima en verklaren alles. Natuurwetten houden alleen een beetje op bij hele hoge energien (denk oerknal) of op hele kleine schaal.
Assi | 28-08-2007 00:35
23546 @mysterix:
Het feit dat je het wel lekker logisch vind klinken zegt helemaal niets over de juistheid van de theorie. De quantummechanica bijv, 2 deeltjes die tegelijkertijd op 2 verschillende plaatsen zijn, teleportatie (de werkelijke versie, niet de 'beam me up' Star Trek versie), klinkt dat jouw ook lekker logisch in de oren?
Patrick Savalle (Patman) | 28-08-2007 00:42
23549 @Assi, ben jij er zo zeker van dat QT het nog 100 jaar gaat volhouden? Een goede theorie, klinkt lekker en is eenvoudig.
Profeet | 28-08-2007 01:12
23553 ik heb de reacties allemaal niet gelezen maar wou ff wat kwijt.

"Als die hele landmassa zich aan één kant van de aardbol heeft verzameld, dan is de aarde in onbalans."

De aarde is wel een planeet die om zijn as wiebielt, en dus een onbalans kent. Geloof dat men vermoed dat dit iets te maken heeft met een botsing uit het verleden.
Willhelm Godschalk | 28-08-2007 01:38
23555
Komodo: "Bij de botsing wordt de bewegingsenergie omgezet in warmte en dat straalt weer weg."


Inderdaad, maar waar komt die energie dan in eerste instantie vandaan? Als ik een steen oppak die op de grond ligt, en hem recht vor me uit vasthoud, dan kost me dat inderdaad energie. De aarde niet, hoor. Als ik de steen loslaat, dan wordt de potentiële energie omgezet in kinetische energie. Maar waardoor? Dat is het punt. Als je in een steigende lift aan het plafond hangt, en je laat los, val je dan naar de bodem van de liftkooi of komt die naar je toe? Of allebei?

Die holte in de aarde hoeft er helemaal niet te zijn. Als alles uitdijdt, tot op atomair niveau, dan krijgt alle materie gewoon gestadig minder dichtheid.
Behalve de gravitatiekracht die misschien niet echt bestaat, zitten ook de sterke- en zwakke nucleaire krachten me niet lekker. In de theorie die door McCutcheon naar voren gebracht wordt zijn het ook niet de massa's van twee lichamen die bepalend zijn voor het zich naar elkaar toe bewegen (volgens Newton), maar de afmetingen van die twee lichamen.
mysterix | 28-08-2007 09:03
23563 Adams verklaart het ontstaan van de extra hoeveelheid water op deze pagina: oceans and water.

@Assi,
Dat het voor mij logisch klinkt zegt inderdad niks over de juistheid, dat het voor jou onlogisch klinkt zegt ook weer niets over de onjuistheid... verder ga je off topic.

@Plutser
Wat je al zegt:
Natuurwetten houden alleen een beetje op bij hele hoge energien (denk oerknal) of op hele kleine schaal.

Wie weet wat voor processen zich afspelen in het binnenste van de aarde?

@Komodo
Dat je geen oplossing vond voor de holle aardekern betekent toch niet dat de rest van de theorie niet klopt?
| 28-08-2007 09:24
23566 De zwakte van de theorie: dan zou hij nu ook moeten opgaan. Kijk naar het oppervlak van de Stille Oceaan. Kijk naar het landoppervlak aan de andere kant van de aarde. Precies hetzelfde. Vooralsnog dus geen reden om van de plaattektoniek enzovoorts af te stappen.
Dawkins | 28-08-2007 10:26
23571
1 joule is de hoeveelheid energie die nodig is om een kracht van 1 newton op een voorwerp uit te oefenen over een afstand van 1 meter

Juist, heel goed Patman. In eenvoudige formulevorm: E = F * s.
Dus laten we eens twee situaties nemen. In beide situaties wordt een kracht geleverd van 5 N. In situatie 1 is de afgelegde weg 3 m en in situatie 2 is het 8 m. In situatie 1 wordt 5*3 = 15 J geleverd, in situatie 2 wordt 5*8 = 40 J geleverd. Bij dezelfde kracht wordt een verschillende energie geleverd. Dat is nu de definitie van onafhankelijkheid. De kracht dicteert niet via een lineair of kwadratisch of ander verband precies wat de energie is. De onafhankelijke factor is de afgelegde weg en daardoor is de energie ook onafhankelijk van de kracht.

Maar het ging erom dat dat Wilhelm schrijft dat voor het leveren van een kracht energie nodig is en dat hoeft helemaal niet. In statische situaties is dat dus niet zo en het kan zelfs zo zijn dat er negatieve energie wordt geleverd bij een positieve kracht. Bijvoorbeeld F = +6 en s = -3. Dan levert de formule E = 6*-3 = -18 J. Er is dan geen energie nodig om de kracht te leveren, maar het systeem in kwestie verliest juist energie die naar de buitenwereld verdwijnt!
| 28-08-2007 15:33
23612 "En waarom niet? Het heelal dijt uit, sterren dijen uit, dus waarom planeten ook niet? "

Bovenstaand citaat gaat over een fysische uitzetting, d.w.z. een uitdijing van het ruimte-tijd continuum, en dat is heel iets anders dan het soort uitzetting dat met de aarde gebeurd zou zijn!
komodo | 28-08-2007 21:46
23646 @Willhelm Godschalk

Inderdaad, maar waar komt die energie dan in eerste instantie vandaan? Als ik een steen oppak die op de grond ligt, en hem recht vor me uit vasthoud, dan kost me dat inderdaad energie. De aarde niet, hoor. Als ik de steen loslaat, dan wordt de potentiële energie omgezet in kinetische energie. Maar waardoor? Dat is het punt.


De energie van de steen die je laat vallen is de energie die je er zelf ingestopt hebt toen je de steen oppakte.

Als je in een steigende lift aan het plafond hangt, en je laat los, val je dan naar de bodem van de liftkooi of komt die naar je toe? Of allebei?


Volgens Newton zal het lichtste object de meeste afstand afleggen. Als het ene object heel groot is t.o.v. het andere zoals de Aarde t.o.v. een mens dan zal de beweging die de Aarde maakt verwaarloosbaar klein zijn.

Die holte in de aarde hoeft er helemaal niet te zijn. Als alles uitdijdt, tot op atomair niveau, dan krijgt alle materie gewoon gestadig minder dichtheid.


Ja, maar als alles uitdijdt op atomair niveau dan ontstaat ook niet het effect van het groter wordend oppervlak waar Adams op doelt. Hij beweert o.a. dat door het groter worden van het oppervlak van de Aarde de oceanen zijn ontstaan.

En als dat gebeurd is dan komen we dus materiaal tekort.
komodo | 28-08-2007 21:57
23648 @mysterix

@Komodo
Dat je geen oplossing vond voor de holle aardekern betekent toch niet dat de rest van de theorie niet klopt?


Dat ik er geen oplossing voor weet is niet zo belangrijk. Maar als niemand er een verklaring voor heeft ? Is een theorie als die van Adams te vergelijken met een ketting in de zin dat deze zo sterk is als de zwakste schakel ?

Adams probeert iets te verklaren en dat kun je volgens mij niet maar voor de helft doen. Een theorie is toch pas controleerbaar als hij compleet is ?

Dus misschien zit Adams op de goede weg --ik vind het verhaal minstens net zo sterk als de schollentheorie-- maar het is niet compleet verklaard.
Willhelm Godschalk | 29-08-2007 01:11
23659 @Dawkins"

De onafhankelijke factor is de afgelegde weg en daardoor is de energie ook onafhankelijk van de kracht.


Nee, dat klopt niet. We moeten vooral niet de begrippen "energie" en "arbeid" door elkaar halen. Arbeid wordt alleen verricht als een object zich verplaatst onder invloed van een kracht. Maar om die kracht tot stand te brngen is energie nodig. Bij statische objecten wordt geen arbeid verricht. Maar er kan wel degelijk potentiële energie voorhanden zijn (als het object bv. op enige afstand van de aarde gehouden wordt).
Het is ook niet zo dat de totale arbeid die door een kracht wordt verricht gelijk is aan het verschil in de twee energie-niveaus (voor en na het verrichten van de arbeid). Er is ook nog een entropie-term aanwezig. En uitdijing van een lichaam gaat gepaard met een entropie-winst. Toenemende entropie kan een fysisch proces drijven (bij gelijkblijvende energie). En dat pleit dan weer voor de theorie van uitdijende materie.
Willhelm Godschalk | 29-08-2007 01:23
23662 @Komodo:

De energie van de steen die je laat vallen is de energie die je er zelf ingestopt hebt toen je de steen oppakte.


Precies! Maar het punt waar ik op doel is dat mijn energieverbuik niet stopt met het oppakken van de steen. Als ik 'm blijf vasthouden (met gestrekte arm), dan verbruiken mijn spieren voortdurend energie om alleen maar deze statische toestand (waarbij geen arbeid wordt verricht in de mechanische betekenis van het woord) te behouden. Ik werk me rot, terwijl de aarde niks uitvoert. Waar komt die kracht vandaan?

Ja, maar als alles uitdijdt op atomair niveau dan ontstaat ook niet het effect van het groter wordend oppervlak waar Adams op doelt.


Hier begrijp ik je misschien niet goed. Als een bolvormig lichaam uitdijdt, dan wordt toch ook het oppervlak groter?
En water is energetisch gezien een heel stabiele verbinding. Als er maar waterstof en zuurstof aanwezig zijn (vrij of gebonden), dan zal er altijd wel water ontstaan.

Ik vind wel dat we ditmaal een bijzonder zwaar onderwerp hebben opgepakt.
Genhoofd | 30-08-2007 13:23
23761 "Waar kwam in één keer al het water van de oceanen vandaan, hoewel dezelfde vraag ook bij de Pangaea-theorie kan worden gesteld, want waar kwam al dat water namelijk in de eerste plaats vandaan?"

Die vraag is in de Pangaea theorie niet heel moeilijk. De grote gebergtes aan de breuklijnen van de continenten (Andes, Alpen, etc) zijn ontstaan door de continentale druk. De uniformitarist zegt dat dat komt door langzame uitdrijving, de catastrofist zegt door catastrofes.
Hoe dan ook, de aarde was tijdens Pangaea vlakker. Alleen de Pangaea-landmassa lag hoger. Tijdens de uitdrijving van de continenten zijn de gebergtes omhooggedrukt, waardoor het landschap ingrijpend veranderde. Het zeewater was er dus al, het is nu echter totaal anders verdeeld ; de oceanen liggen nu dieper en de continenten hoger.

Leuke theorie, dit. Heel interessant maar nog niet sluitend. Juist dit gebergte-onderdeel wordt niet verklaard. Deze onderzoeker beeldt de gebergtes al af in de eerste fase. Dat klopt niet, volgens mij.
Precies daar waar de continentale druk ligt zijn de gebergtes ontstaan. Die moeten door druk ontstaan zijn, zij het tijdens een enorme catastrofe of vloed (terwijl sedimenten nog vloeibaar zijn), of door langzame graduele verplaatsing.
24/7 | 30-08-2007 13:52
23762 als platen vervormen doordat de aarde groeit geeft dit ook lokale stuwing. (doordat de bolling minder wordt)
FunnyName | 30-08-2007 20:33
23780 Leuke theorie, maar vanaf het moment dat Neal Adams zijn mond open deed en een niet slechte imitatie van Derek Brown opvoerde, begon ik te twijfelen.

En toen vond ik dit: Iemand die is gaan rekenen.
http://youtube.com/watch?v=NbuJAp-1RJg
Nu heb ik het niet na gerekend, zo slim ben ik niet, ik neem aan dat de berekeningen kloppen.

Iemand die de video goed bekeken heeft:
http://youtube.com/watch?v=pbIJ_GIaGUo

En iemand die er meer verstand van heeft:
http://youtube.com/watch?v=pGrlDF6PjgU

Kortom, volgens mij is deze theorie verre van sluitend ..
FunnyName | 30-08-2007 20:42
23781 Derek Brown = Derren Brown ..
| 30-08-2007 20:51
23782 En ja hoor... Dit bericht is ook geplaatst op de grootste sterrenkunde site van Nederland. Ook leuk om daar de discussie te volgen.

http://www.astrostart.nl/content/view/384/26/
Willhelm Godschalk | 30-08-2007 21:15
23783 @FunnyName,

Nou, ik heb de video bekeken, en de berekeningen zijn niet moeilijk te volgen. Ze zijn op zich ook wel juist, maar... het uitgangspunt is fout. Hier wordt gesteld dat het uitdijen van de aarde synoniem is met toename in massa. En dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Als het fenomeen van uitdijing op atomair niveau inderdaad een universele fysische waarheid is (ik zeg "als"), dan kan elk lichaam, ook de aarde, gestadig groter worden zonder dat de massa toeneemt. En dan gaan de berekeningen niet op.

Newton zei dan wel dat de aantrekkingskracht tussen twee lichamen evenredig is aan het product van de twee massa's, maar op dit punt geloof ik Newton helemaal niet. Volgens de universele uitdijingstheorie zijn niet de massa's maar de afmetingen bepalend. Logisch. als twee mensen dicht bij elkaar zitten te eten, en ze worden allebei steeds dikker, dan wordt de afstand tussen hen steeds kleiner.

En waarom zouden lichamen spontaan uitdijen? Wel, daar is geen energie voor nodig, want bij het uitdijen neemt de entropie toe. Dit zou dus een entropie-gedreven proces zijn.
Miep | 05-09-2007 12:17
23984 Wat ik niet snap is dat ik hier allerlei moeilijke verklaringen lees over hoe de aarde groter zou worden van massa door meteorieten tot grotere afstand tussen atomen en dat werkelijk niemand een opmerking plaatst over het groter worden van bijv de zon. Waarom dat wel accepteren en over de aarde opeens moeilijk gaan doen.
Mark | 19-09-2007 14:42
25056 De aarde in onbalans door continenten? Die idiote notie staat gelijk aan denken dat een kop soep om zou vallen wanneer zich aan één kant een vel zou vormen. Een flinterdun laagje, van een laag soortelijk gewicht vergeleken bij de aardkern ook nog eens.
Rebel without a Cure | 19-09-2007 15:53
25064 Wat ik nog steeds niet begrijp (blont) van die zwaartekracht is: waarom we er niet allemaal centrifugaal afslingeren in plaats van aantrekken. En magnetisch ben ik ook niet dus: waarom zijn we nog hier en niet het helal in geslingert?
| 05-10-2007 21:47
26200 :( Ik heb als nieuw-hier-zojuist gemerkt dat reacties zijn beperkt tot 5000 tekens, ik heb ALS -LANGZAME TYPIST-Drie uur over mijn reactie gedaan VAN 9.000 tekens en ben niet van plan nog ooit op deze website terug te komen, Rhododendron !

Overigens: de groeiende Aarde is een broodje Aap verhaal: zij krimpt door OXIDATIE, dat leerde ik ook al op de lagere school. De vriendelijke Groeten.A.M.
| 05-10-2007 21:52
26202 Da's wel erg sneu idd ..

mailen naar patman lijkt me een goeie.

dergelijke responses schrijf ik meestal in een tekst app, dan "plakken" in de post, ben wel vaker op die fiets shit kwijt geweest, ook om andere redenen zoals timeout bij POST enzo

Tough Luck Bro!
| 06-10-2007 17:27
26218 OKAY, nog even kort:

Deze Topic was over de Aardse Evolutie: niet over de Oerknal,

De on-orthodoxe visie op het ontstaan van ons Zonnestelsel; is het volgende,
De OER Aarde is niet de traditionele zogenaamde afgekoelde gloeiende Lava-silicium-bal uit zonnematerie, Zij was de voormalige Planeet kern van de 5e Gasreus die ontplofte waarbij zijn kern om Jupiter ging draaien en fragmenteerde in de Steenplaneten: AARDE VENUS MARS,

TOEN Venus en Mars botsten ontstonden de Planeetjes Maan en Mercurius( dwz.Zoon v.Mars.) Mars werd een grind Planeet met een ijzeroxide laagje, Mercurius werd een Ijzer-planeet met een Silicium-stoflaagje.

Alle Steenplaneten gingen zwerven dd ruimte, waarbij de ijstijden ontstond omdat Planeet Jupiter s'nachts niet meer de Zonnewarmte verving.
Broeikas-effect is ook een 'Broodje-Aap' want in de warme woestijnen vriest het s'nachts nog steeds!

Het verlaten van de Jupiter-orbit gebeurde waarschijnlijk -pas-in 1250 vC. tijdens de' Vloed van Noach.' Dus de gehele Aardse /menselijke Evolutie geschiedde in het zicht van Jupiter(= Ra-Ammon.)

De aarde oxideerd , wordt kleiner , het soortelijk Gewicht wordt groter dus trekt de Zon de Aarde in een kleinere Baan: 365 spindagen in een kleiner jaar , tegen 360 Spindagen, in een groter jaar =baan! tijdens het oude testament )

Juist omdat de aarde Oxideerd is er een (oxiderende-)Atmospheer met Lucht!
Mars had dit ook( ontdekking van riviersedimentstratigrafie!) maar de zuivere zuurstof die de Comeet die op Mars botste aandroeg, verteerde alle vegetatie

Ook op de Aarde zijn steenkoolagen gevormd door zuurstof-oxidatie en Veenlagen die oxideren verkleinen het Volume der oppervlakte, de Dinosaurussen konden juist zo groot worden omdat op de grotere Aarde minder zwaartekracht was.

Er was echter wel de GETIJDENKRACHT VAN jUPITER, die zorgde voor de fragmentatie der aardlagen, Lava en en moddersedimentvorming. De grote stratificaties zoals de Grand-Canyon kwam door 4 x de getijdenwerking van Jupiter als ' Maan-vervanger '.

Hoogachtend, A.Muster: Amateur-Egyptoloog/ Atlantoloog. dd 6 Oct 2007
| 06-10-2007 18:01
26219 JA, stom, dat was ik nog vergeten: bij alle Jupitermanen zit de zware kern tegenover Jupiter en de lichtere materialen wijzen naar de Zon.

Vandaar dat bij Gondwanaland of PANGEA, de Droge zware Continent-massa naar Jupiter wees en de Watermassa naar de Zon.

ZEE- OLIFANT als SYMBOOL van het zeewater en ATLANTIS:

Iemand vroeg waar het zeewater van de Zondsvloed vandaan kwam; als de Oceanen tevoren DROOG waren !DIT IS MAKKELIJK TE BEANTWOORDEN, De paleo-Geologen bedachten de 'QUARTENARY- LAKE-dam-BURST' na de ijstijd in 10.000 vC. braken de gesmolten Gletsjermeren door hun zanddammen, en presto instand Oceanen !

Dit gebeurde echter niet in 10.000 maar in 855 vC omdat toen pas deze Gletsjermeren die ware binnenzeeën vormden, gingen ver-woestijnen en dat NIET door Klimaatverandering of Broeikas-effect onzin.

In de Bijbel staat dat de SCHITTERING/ GLORIE van Israel op de Aarde viel, dit was de Maan, die in Egypte TIA-MAAT en in israel ASHTARTE/ Athargathis heette, oftewel LUCIFER die SATAN werd in het Latijn,

In het Grieks heette de Maan DIONE maar na haar val in de Stille Oceaan, werd ze als uit de Oceaan rijzende: AFRODITE genaamd. Zij was het Monster dat rood Bier dronk alsof het mensenbloed was: de sedimentlijn van dit Rode vulcanusche Lössgrond toond de verlooplijn van die toenmalige Deukalion/Bijbelse Vloed/Tsunami die zeer laat in de geologische geschiedenis plaatsvond in 1075 vC

De Assyriers die in 855 Atlantis veroverden begrepen de Tsunami-waarschuwingen van de witte Olifanten niet en toen deze werkelijk kwam hebben zij de witte-Arabische Olifant TABOE-verklaarden uitgeroeid als de veroorzaker van Aardbevingen en Tsunamies

Atlantis is het AD-Land in de KORAN: Sura 89 "Waarom heeft het Volk van AD de waarschuwingen van HUD(= Hathi=Olifant.) genegeerd ?"

In de Atlantis Sage is de CHERUB-ENGELEN-WACHTER VAN ATLANTIS DE WITTE OLIFANT, in de christelijke Mythologie wordt de Olifant als muziekmakende-Engel( koren.) afgebeeld .

De Olifant is een ere-naam dat betekend( vrijvertaald: )"GOD-van-Atlantis."
dd Taboe-Edict van de Assyriers is de4 God-Olifant een Demoon en Satan in het Godsgericht/apocalyps) geworden, zijn status als heilige Olifantstier werd dd VERGISSING der Assyriers veranderd in een Zwarte waterbuffel-of witte koestier(= Zeeboe.)

Strict genomen vereren de Hindus sinds 855 vC de 'verkeerde-Stiersoort'. en wordt de oorspronkelijke "(Olifant-)STIER als werkpaard afgebeuld.

ATLANTIS, wordt in Arabië HODRiYA en dd Hindoes AHODHIYA genoem( betekend: OLIFANTEN-Paradijs.)andere namen voor Poseidon-Polis/Atlantis zijn: PULESTINE, PULASTIYA en HASTINA-PURA( betekenis:"Olifanten-Paradijs.

in het Genesis-verhaal is deOlifant als Tsunami-waarschuwer gweschrapt dd CENSUUR, mar de REUS die op het DAK van de ARK van NOACH zat was de Witte Olifant uit de tijd dat-ie nog niet Taboe was en in de Binnelanden van Afrika als oogstverderver werd gemaakt dd mens die hem van zijn oorspronkelijk HABITAT de ZEE kust wegjoeg.

Natuurlijk zijn er binnenin afrika, teveel Olifanten zij horen daar niet thuis MAAR ATEN VOOR HUN TABOE gewoon vreedzaam Zeewier in Zee,zo staat het ook in de Bijbel:HENOCH.

Hoogachtend, A.Muster amateur-egyuptoloog/atlantoloog dd 6 Oct. 2007
yelamdenu | 06-09-2008 11:19
43051 Briljant.
Ik heb de theorie van de uitdijende aarde wel eens gezien in een atlas uit de jaren1970.
Maar daar werden illustraties bij gezet die het voor de leek deden voorkomen alsof het een totaal absurde theorie is. Dit maakt veel meer sense dan het "Pangaea" gedoe.

Als een onhoudbare theorie overeind gehouden moet worden, bouwen wetenschappers een uitgebreid gebouw van bijzonder ingewikkelde redenering op.
Een paradigma-shift is niet zelden een radicale vereenvoudiging - en moet per definitie <i>elegant</e> zijn. Dat is dit!
Axeman | 25-03-2009 19:21
55286 Dit eerste filmpje over Pangea is absolute kolder.

Ten eerste als de landmassa zich aan één kant bevindt en is 5 km dik, dan zal het zwaartepunt zich met niet meer dan 2,5 km verplaatsen van het middelpunt.
Ten tweede is de manier waarop hij de beweging van de watermassa simuleert nogal dubieus. Waarschijnlijk beschouwt hij de massa van de Aarde als geconcentreerd in het zwaartepunt. Dit is een aanvaardbare vereenvoudiging bij het berekenen van omloopbanen van planeten etc. Dicht bij het aardoppervlakte zou dit geldig zijn als de Aarde een perfecte bol is. Maar het gaat hier duidelijk over een niet symmetrische situatie. In dit geval moet je overgaan tot een 3-dimensionaal model dat je moet oplossen met numerieke methodes. Aangezien hij zegt "anyone can doe the math" betwijfel ik ten zeerste of hij dit beseft. En aangezien de zwaartekracht omgekeerde evenredig is met het kwadraat van de afstand tussen de massas (F=G*m1*m2/r²) zal de invloed van de landmassa aan één zijde van de planeet relatief weinig invloed hebben op de watermassa aan de andere zijde.
Als ik eens zin en tijd heb, waag ik me wel eens aan een berekening.

En stel nu dat zijn aannames zouden kloppen, dan nog is zijn animatie sterk overdreven. In het meest extreme geval zou er juist een tipje droog komen te liggen, kun je zelf eenvoudig nagaan in een grafisch programma.

pff, met animatie kun je zo alles aantonen... Met die animaties in hollywood films is het juist hetzelfde, de dynamiek van de bewegingen is meestal totaal niet gelooofwaardig. Dat die gasten eens samenwerken met wetenschappelijk geschoolde mensen, met creativiteit alleen kom je er niet altijd...
Patrick Savalle (Patman) | 25-03-2009 20:10
55289 Je moet eigenlijk even naar de originele theorie van Carey kijken, die Neal Adams heeft er van alles bij gefantaseerd. Een beetje zoals Bruce Lipton (bioloog) ook van alles bij elkaar fantaseert rondom een in principe plausibel (evolutie) concept.

Dit zijn wat beginpunten:

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/8098/SWCarey.htm
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/8098/EARTHEXP.htm

Als je er een leuk artikel over maakt, willen we dat wel plaatsen trouwens. Ons boekje bevat een compleet nieuw artikel over dit onderwerp. Nog even geduld (2 weekjes)...
Axeman | 25-03-2009 21:40
55292 Wel, los van mijn reactie hierboven acht ik het nu niet direct onmogelijk hoor. Het intrigeert me zelfs, als je nu veronderstelt dat door een veranderend volume de zwaartekrachtsvelden binnenin de aarde veranderen die dan weer drukverminderingen veroorzaken die het toelaten om massa van structuur te laten veranderen zodat het kan expanderen etc...
Dit zijn maar wat losse gedachen hoor, ik zal binnenkort eens wat computermodelletjes proberen te maken en me wat verder informeren over die theorie.
Hans | 25-03-2009 23:30
55298
Als die hele landmassa zich aan één kant van de aardbol heeft verzameld, dan is de aarde in onbalans. Dan zouden de oceanen ook naar één kant van aardbol vloeien en zou de aarde aan de tegenovergestelde kant van Pangaea droog zijn.

Foutje in de theorie van Adams.
Hij stelt dat de oceaan aan gemiddeld 4 km. diep is. Dat is nu zo, maar ten tijde van Pangea was de oceaan misschien maar 200 m. diep.
Bovendien tekent Adams de gebergten (Himalaya en Alpen) gewoon op Pangaea. Volgens de theorie zijn die gebergten pas ontstaan ten gevolge van de platentektoniek. De massa van Pangaea is kleiner dan Adams aanneemt.
Het massaverschil tussen de Pangae-zijde en de oceaan-zijde is veel kleiner dan Adams veronderstelt.
Het eerste filmpje is complete onzin, zoals Axeman en Genhoofd ook al zeggen.
yelamdenu | 25-03-2009 23:56
55300 Het is m.i. allemaal niet relevant want er zijn veel interessanter argumenten dan dit slappe verhaal over dat oceaanwater en de continenten enzo.

Ten eerste passen de continenten zowel aan de Atlantische als aan de Pacifische kant in elkaar.

Ten tweede lijkt het er sterk op dat de oceaanbodem slechts maximaal 200 miljoen jaar oud is (okee dat is wat ouder dan mijn ouwe schoenen maar toch veel jonger dan de continenten).

Ten derde kun je heel aardig hetzelfde verschijnsel waarnemen op bijv. de maan, of Mars. Althans dat ziet er m.i. vrij overtuigend uit.

Ten vierde zou het wel eens mooi zijn althans voor de Pangaea-aanhangers als die "subductie" eens netjes werd aangetoond; dat gebeurt niet, het is slechts een aanname.

Er zijn vast nog wel andere aardige argumenten.
Patrick Savalle (Patman) | 26-03-2009 00:56
55304
Ten vierde zou het wel eens mooi zijn althans voor de Pangaea-aanhangers als die "subductie" eens netjes werd aangetoond; dat gebeurt niet, het is slechts een aanname.


Inderdaad. De huidige plaattectoniek-theorie is eigenlijk puur door toeval en omstandigheid mainstream geworden. Net als de evolutie-theorie van Darwin, er eerdere theorie van Lamarck viel echter slecht bij kerk en machthebbers en werd gedemoniseerd. Later gaf Darwin toe dat hij er beter naar had moeten kijken. Als wetenschap 200 jaar had gestoken in het onderbouwen van de theorie van Lamarck of een variant daarop, was dat net zo goed gelukt. Hetzelfde zal ongetwijfeld ook gelden voor de plaattectoniektheorie van Carey. 'Waarheid' is een soort toeval...
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux