167 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 8 trollen aanwezig, 5371 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Is Geert Wilders een false-flag operatie van de VVD? / reageer

Door Patrick Savalle (Patman), gepubliceerd op 13-04-2007 23:15, 151 reacties, rubrieken: Politiek, Cover-ups, Fascisme, Nederland

imageEven hardop nadenken hoor. Die Geert Wilders roept de laatste tijd wel erg vaak dingen waar zelfs de ultra-rechtse neocon-wannabe’s van het Vrije Volk zich voor zouden schamen. Ik denk dat zelfs Leon de Winter inmiddels zijn partijabonnement heeft opgezegd. Niet alleen onnozel en ongeinformeerd maar vooral ook polariserend en haatzaaiend. Er is de laatste tijd ook wel heel veel aan de hand met bedreigingen aan zijn adres. Het komt allemaal op een vreemd soort manier wel heel erg goed uit. Elke keer ook op een politiek opportuun moment.

Zou het niet gewoon zo zijn dat Geert Wilders destijds door de VVD op pad is gestuurd met zijn nieuwe eigen partij om Nederland Islamofobisch te maken, zodat ze dat niet onder hun eigen naam hoeven doen? Om de grenzen van het betamelijke wat op te rekken? Is Geert Wilders niet gewoon een false-flag operatie van de VVD? Keurig aangekleed met bedreigingen aan zijn adres, overdreven beveiliging, om hem daarbij een beetje een martelaarsrol te geven? Het zou wel een hoop dingen verklaren.

Nee, kan niet. Zouden ‘ze’ nooit doen. Is ook niet nodig, Nederland is uit zichzelf al dom genoeg om te geloven dat we oorlog voeren met derde wereldlanden die het op ons gemunt hebben terwijl zij alle olie en enorme natuurlijke rijkdom hebben en wij helemaal niets.

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
subliminaal | 14-04-2007 01:56
15077 Omdat de vvd (vunzigheid voor dieven) het fortuyn succes niet geloofwaardig kon verzilveren, hebben ze inderdaad hun troubadour op pad gestuurd. En ze hebben nog succes ook! Samen staan ze geloof ik nog op winst toch? Zo zie je maar weer dat de knikkers achter de schermen altijd door dezelfden onder elkaar worden verdeeld. Maar het kan incestueuser volgens sommigen.
http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2006/11/29/de-partij-wilders-marijnissen/

Wilders_106318h.jpg
-V- | 14-04-2007 02:04
15080 ja dat is ie..
x | 14-04-2007 02:13
15083 Natuurlijk zijn dit soort dingen uitgedacht van tevoren, net zoals met Hirsi Ali overigens. Het is een en al poppenkast. Er is geen zinnig mens die deze poppenkastvoorstelling nog gelooft. Toch?

En waarom werd niet toevallig Hirsi Ali of Geert Wilders overhoop geschoten, maar wel Theo van Gogh? Zouden zij ooit bij de de moord op Fortuijn vraagtekens hebben gezet?
parliament | 14-04-2007 02:36
15085 Als je 'martelaar' gaat roepen dan kun je nog wel een tigtal mensen in hun 'goedheid' erbij betrekken.

In mijn mening denk ik dat die man niet helemaal of te weinig weet wat voor macht ie uitoefent op bevolkingsgroepen waarmee hij nooit kennis mee heeft gemaakt. Je zou hem bijna een persoonlijke 30 april verwensen.
princescut | 14-04-2007 03:14
15086 Pim en van Gogh werden niet geregisseerd door de Nederlandse machtsmonopolisten, en daardoor als ongeleidde projectielen als te gevaarlijk voor hun belangen geacht.En dus moorddadig crimineel uitgeschakeld. Geert en die omhooggevallen nubian princes zijn door de verborgen (lees nooit de onze) belangen opgeleid en geinstrueerd om voor `ze` met belastingcenten het doorzichtige werk uit te voeren. Het regenten tuig wil namelijk haar jatjes niet verbranden aan de hete kolen in het vuur. Vandaar dat hun paladijntjes wel op tijd en weer met belastingcenten tot in de puntjes worden beveiligd en ingekapseld! Het kan bijna niet opzichtiger worden getoont en zoals Patman al opmerkte; je kan hier in Nederland zo langzamerhand alles met iedereen door en voor de gek houden.
Donkerdoorn | 14-04-2007 08:21
15088 [cite]Zou het niet gewoon zo zijn dat Geert Wilders destijds door de VVD op pad is gestuurd met zijn nieuwe eigen partij om Nederland Islamofobisch te maken, [/cite]

Je draait nu dingen om Patman. Het fenomeen Wilders is het gevolg van de Islamofobische wind die door dit land waait. Zonder die angst had meneer nooit zoveel zetels kunnen halen. Wilders is gewoon een idioot die oprecht in zijn xenofobe onzin gelooft. Zoals velen in dit land geloven in de mythische clash-of-civilizations.

Je zag bij de afgelopen verkiezing juist de VVD enorm worstelen met haar "extreme" rechtervleugel. De strijd tussen Verdonk en Rutte. Uiteindelijk kozen ze toch voor de ideale schoonzoon Rutte, en kregen meteen een electoraal pak slaag. Verdonk was een aardige stemmenstofzuiger, maar veel kiezers die geloven in het buitenlanderprobleem wandelden vrolijk over naar Wilders. De VVD met Rutte aan het roer bleek niet in staat deze mensen naar zich toe te trekken. Of dat met Verdonk als lijsttrekker wel was gelukt zullen we nooit weten. Maar de regeringsgeile VVD baalde als een stekker dat ze die kiezers "kwijt" waren.

Ik zie hier werkelijk geen opzet in. Onzin.

Het Hirsi Ali verhaal daarentegen is wel interessant. Waar kwam die opeens vandaan? Smit Kroes? En waarom wilden zoveel mensen uit naam van Ali stukjes schrijven? En werk gedaan en naar Washington? Daar ligt wel een sterk verhaal.
Doeternietoe | 14-04-2007 08:31
15089 Wat een onzin.
Ik geloof hier geen snars van.

Denk je werkelijk dat de PVDA, CDA en de VVD zo van elkaar verschillen.

De PVDA met Bert Koenders, en die andere zijn gewoon lid van Bilderberg, ook Maxim Verhagen (CDA) is lid van Bilderberg. Ad Melkert (PVDA )is lid van Bilderberg. Jozias van Aartsen (VVD) is lid van Bilderberg. Jaap de Hoop Scheffer (CDA) is lid van Bilderberg.

Ook Beatrix is lid van Bilderberg als constante factor die Willem overneemt.
Doeternietoe | 14-04-2007 08:33
15090 Ook die tweede man van de LPF na de eerste man van de LPF na de dood van Pim is lid van Bilderberg.

Er word hier beweerd van een valse vlag operatie van uit de VVD. Geloof je dat werkelijk zelf?
Dat is echt onzin.
Doeternietoe | 14-04-2007 08:36
15091 Overdreven beveiliging?

Nou dat denk ik dus niet he?
princescut | 14-04-2007 09:07
15092 Doeternietoe: als je goed op reactie nr.1 had gelet, dan zag je dat daar staat dat ze de knikkers onder elkaar verdelen. Wie ze daarvoor dan ook op moeten pimpen doet er niet toe, als ze maar de kiezers (door `hun`als stemvee verdeeld) kunnen laten denken dat hun belangen worden behartigt. Helaas geeft het ellectoraat ze daarvoor ook te makkelijk de mogelijkheid. Natuurlijk is al lang gebleken dat de incestueuze machts belangen nooit aan de niet ingewijdden kunnen worden overgedragen! Wie echt onafhankelijk van de status-quo wil oppereren in het belang van de burgers, (hunbezitsloze slaven) zonder de toestemming van de money-tairen, is gedoemd als Fortuyn te eindigen. Dus als je ziet wiens belangen deze wilders behartigt, dan kan je alleen tot de conclussie komen dat dat ook en vooral de belangen van de vvd zijn! Wilders is de bad-cop van de vvd die geloofwaardig in haar belang zoveel mogenlijk van de taart (door de grenzen open te gooien bang geworden autochtonen) moet snoepen. Let maar op de coalities die wilders zal steunen bij het verdelen van de knikkers aan de volgende (`stem`) knikker pot. En trouwens nu al schaamteloos en daardoor opvallend in de oppositie laat zien.
| 14-04-2007 12:16
15100 Beste princescut,
Wiens belangen worden door Wilders behartigt? Daarnaast noem je Fortuyn en van Gogh als ongeleide projectielen van de machtsmonopolisten. De absurditeit om deze twee mensen op een lijn te zetten is al volslage zotteklap maar om dat ook als reden op te voeren om ze te vermoorden slaat kant nog wel. Graag zou ik willen horen waarom jij deze twee mensen op een lijn met elkaar zet en ten tweede wiens belangen Wilders behartigt.
David | 14-04-2007 12:17
15101 Ik denk dat de gevestigde partijen volkomen zijn geinfiltreerd.
(Waarom zet je anders een enge pad als Hirsch Ballin bij herhaling op Justitie en een maffioos als Verhagen op Buza, om maar eens iets te noemen).

Verdonk staat sinds haar studententijd al bekend als een stille / infiltrant. Naar gelang de wens van haar opdrachtgever doet ze zich links of rechts voor. Eigen inhoud - buiten wat donker ego - heeft ze niet. Wilders zou naar verluid zijn gefinancierd door PNAC via de Burke stichting, een financieringsinstituut dat is opgericht door de robberbarons voor politieke manipulatie. Als Simon Suiker klant Nelie Kroes er niet was geweest was Hirsi Ali na haar PvdA avontuur allang weggebonjourd. Maar nee. Bepaalde krachten wilden de VVD ergens voor gebruiken. Ik denk dat het plan niet geheel gelukt is. Ik denk dat Verdonk de boel had moeten overnemen. Maar dat geheel terzijde.

Het echte doel is overigens dat wij geen vertrouwen meer hebben in onze eigen landsregering, en klaar worden gestoomd voor afschaffing van de nationale staat. Dan kan het bestuur verder aan een gezichtloze 'commissie' worden overgelaten. En laven wij ons aan pornofeesten, zolang we die kunnen betalen.

En wat zijn we gevoelloos en kritiekloos geworden door al het polariserende geneuzel. Was wilders tegen de jood ipv de moslim, dan had er nog iemand op zijn achterste benen gestaan. Nu kan het echter niemand schelen als een wolf met wit schapevachthaar alle fatsoen over boord mag gooien, en nog serieus genomen wordt ook.
VOER | 14-04-2007 12:40
15104 Da's een mooi analyse, David. smile

En het echte doel waar je over schrijft, dat wij geen vertrouwen meer hebben in onze eigen landsregering, en klaar worden gestoomd voor afschaffing van de nationale staat.

Zo had ik het nog niet bekeken, maar dat zou best eens mogelijk kunnen zijn. Zou ons Koningshuis dan ook werkloos zou worden?
| 14-04-2007 12:45
15105 Als Wilders een opdracht heeft van de VVD, dan hadden ze wel geeist dat hij een ander kapsel nam, alleen daarom al zou ik al niet op die pannekoek stemmen!, dan had de VVD denk ik een overtuigender figuur gestuurd
_GB_ | 14-04-2007 12:52
15106 @ David | 14-04-2007 11:17

Ja, in grote lijnen mee eens. Goed stukje!
| 14-04-2007 12:56
15107 Beste David,

Met een deel van je opmerkingen kan ik leven, maar niet met je opmerkingen over Wilders. Je hele simpele en kort door de bocht uitwisselen van Joden en islam is een grove verkrachting van de twee situaties.
De islam is een groepering die hier door chantage is toegelaten en vanaf het begin dat men hier was kampioen is geworden op veel gebieden, zoals criminaliteit, eten van de staatsruif en ga zo maar door. De Joden waren voor de oorlog al zeer lang onderdeel van onze maatschappij en kwamen nauwelijks in de criminaliteitscijfers voor of bij de uitkeringsinstanties. Daarnaast hielden zij hun religieuze overtuiging voor zich en liepen niet de Nederlandse vrouwen voor hoeren uit te maken dan wel als loverboys met vooral Nederlandse vrouwen te werken. Je begrijpt dat ik deze vergelijking steeds verder kan uitdiepen en die zinloze en demagogische onderbuik aansprekende vergelijking van jou daarmee naar de prullenbak verwijs.
Ali Huntelaar | 14-04-2007 13:15
15108 @gurdjieff:

Hoe oud ben jij? 12,13? Jij bent nog dommer en gevaarlijker als WilderSS. Je vind het zeker erg klote dat je nog niet op hem mag stemmen, jij gabber.

1. Ik ben voor mensen zoals jij misschien wel een vieze allochtoon die nederlandse vrouwen hoeren noemt en loverboy is en ook nog eens heel ziek de islam aanhangt. Maar ik zal jouw limburgse horizon verbreden. Ik ben getrouwd met een nederlandse vrouw en ben geen moslim, maar wordt door mensen zoals jij wel bestempeld als loverboy extremist. Scheld ik mijn eigen vrouw uit en verhandel ik haar?

2. Joden waren helemaal niet zulke lieverdjes. De haat van hitler tegen de joden is begonnen (netzoals bij jouw met moslims) door een kleine groep joden die grote banksters waren. De joden in de ogen van hitler en zijn aanhang waren criminelen. Criminelen als in, de bazen van shell en wapenfabrikanten e.d. criminelen. Die had je in die tijd ook en hitler wilde dat aanpakken. De joden waren de lastige 'moslims' van die tijd. Dat ie dan zo ziek was om alle joden meteen mee te nemen. Da's zwaar fout.

Je moet je beter laten informeren voordat je domme pro-wilderSS uitspraken doet. Dus ik verwijs alles van jou naar de prullenbak, oliebol.

[red]@Ali Huntelaar, je toont je op dit moment natuurlijk geen haar beter dan datgene wat je lijkt te verafschuwen. Ik geef je meteen een waarschuwing, ik vind deze reactie bijzonder onbeleefd. Please hou het een beetje netjes ander moeten we je voorlopig even op de reservebank zetten… En dat wil je niet, trust me, want dan moet je met Braad in eindeloze discussie, die zit daar geloof ik ook nog. wink Met dit soort reacties ben je natuurlijk wél heel erg welkom op geenstijl ofzo. [/red.]
Ali Huntelaar | 14-04-2007 13:20
15109 @Gurdjieff:

Nog 1 ding. Wat doe jij eigenlijk op deze site? Moet jij niet het laatste britney spears nieuws lezen in jouw eigen rechtse kwaliteitskrant: De Telegraaf!

Mafkees! Verdiep je in de maatschappij en samenleving waarin je woont i.p.v. in de wilde weg domme dingen roepen die voor een handje vol mensen gelden van de zoveel moslims in nederland. Elke moslim en elke nederlanders met een afkomst is anders, netzoals elke nederlander.
| 14-04-2007 13:30
15110 @ Gurdjieff: Je hoeft niet te proberen sjiek te schrijven om enige indruk te maken. Met klare taal en een andere stijl van discussieren kom je een stuk verder.

@ Ali Huntelaar: Er is niks mis met de Limburgse horizon, misschien op een chemtrail zo nu en dan na. Daarnaast moet ik wel zeggen dat ik het ook vervelend hoe vaak naar allochtonen wordt gekeken, ik heb zelf een donkere vriendin en vrienden die moslim zijn. Allemaal prima mensen.

On topic: Interessante theorie, vooral die van Hirsi Ali. Ik heb altijd wel respect voor die vrouw gehad, maar als je een en ander wat zij gedaan heeft in een groter geheel gaat plaatsen, namelijk het demoniseren van de islam, dan kan het best zijn dat zij gebruikt is. Die denktank waar ze nu werkt past goed in dat plaatje. Zij heeft in elk geval wel bijgedragen aan het vergroten van de kloof tussen de verschillende bevolkingsgroepen. Ik denk niet dat zij dit opzettelijk deed, maar het komt wel heel goed uit.
VOER | 14-04-2007 13:32
15111 Gurdjeff, ik erger me meer aan jouw domme generalisering. grrr

Die demagogische onderbuik aansprekende vergelijking van jou is nog zinlozer...
| 14-04-2007 13:41
15112 Hij treedt in de voetspoeren van Ayaan hirshi Ali. Hij zag dat Verdonk en Ayaan succes hadden met die xenofobie en heeft het gewoon overgenomen. De man is kortzichtig, generaliserend, denkt eenzijdig en is bovendien ook nog eens niet welbespraakt.

Wellicht een pion van de neocons net als Ayaan. Zij is terug op het oude nest. ik heb nooit begrepen hoe iemand die nauwelijks Nederlands spreekt in zo'n kort tijdsbestek in onze kamer is gekomen, probeer hetzelf maar eens, dan ben je minstens tien jaar verder. Maar goed, one down, one to go!
| 14-04-2007 13:50
15115 Beste Ali Huntelaar,
Grappig hoe jij schrijft, je eigen angsten komen zo goed naar voren.
Dus ook ik heb een buitenlandse partner en aan de hand van jou opmerkingen blijkt dat jij een nederlandse vrouw hebt. (toch niet voor een verblijfsvergunning?)
Dus je ongebreidelde fantasieen over wie ik wel niet zou kunnen zijn slaan jammer genoeg nergens op smile

Dan je inhoudelijkheid, .......... tja is die er wel!!!!
Je schrijft iets over Joden en Hitler een haat want die waren niet van die lievertjes schrijf je. Kun je me daar voorbeelden van geven.
Misschien iets voor jou om te leren is dat in heel Europa er een anti-joden stemming was vooral ingegeven door opmerkingen van Marx die het Jodendom associeerde met kapitalisme.
Gezien de beperkte inhoudelijke opmerkingen van jou, je zou wel een islamiet kunnen zijn, laat ik het hier maar bij.


Beste voer,

Je betiteld mij als iemand met domme generaliseringen, maar als iemand joden en islamieten met elkaar vergelijkt en de historische context weglaat vind ik dat zelfs schandalig. Waarom zeg je daar niets over?
Overigens geef aan waar ik iets verkeerds schrijf, want dan zou je gelijk kunnen hebben?
Drecul | 14-04-2007 14:25
15120 @ali Je stijl van communiceren is niet de mijne , waarom niet, omdat je op zo'n toon alle discussie bijvoorbaad al doodgeslagen heb. Maar een punt heb je zeker.

Je komt een beetje agresief over en dat is nou juist wat je met deze info niet moet zijn. Emoties zoals aggressie staan helder denken in de weg en bieden geen oplossing tot het probleem.

Fortyuin is omgelegd omdat niemand van de gevestigde macht hem daar heeft neergezet. Dat hij door werkelijk alle partijen van links naar rechts de grond is ingeboord zegt voor mij al genoeg.

Maar belangrijker waarom het probleem Fortyuin moest worden opgelost op zo'n uitzonderlijke snelle manier (ze hadden hem na de verkiezingen ook gewoon kunnen laten zwemmen en dan zou er binnen 6 maanden weer nieuwe verkiezingen zijn geweest) was natuurlijk de JSF. Want zelf Paul Bremer de ambasadeur van de US in Nederland kon Fortyuin niet overtuigen.

Vandaar ook dat Bilderbergboy/defentie medewerker Herben daar gauw is neer geplant. Dezefde man die voor de verkiezingen nog hevige kritiek had op Fortyuin.

Van Ghog zou gewoon geslachtofferd kunnen zijn inderdaad om het klimaat te kweken. Of misschien zat Theo wel te dicht bij de waarheid met 06/05 want hij nam bepaald geen blad voor de mond.
Ali Huntelaar | 14-04-2007 14:28
15121 Blijkbaar mankeert er iets aan je cognitieve leesvermogen, ali, want je was zoëven al gewaarschuwd door patman hier.
Jouw taalgebruik en manier van discussiëren passen hier niet.

Stop wat fatsoen en inhoudelijkheid in je reacties en doe normaal mee, anders is het wieberen.
Je bent je eigen grootste vijand met zo'n domme manier van discussiëren.

Antagonizer
VOER | 14-04-2007 14:35
15122 Criminaliteitscijfers worden over het algemeen gebaseerd hen die wél gepakt worden. Cq daar waar het regime de prioriteit van misdaadbestrijding legt en waar de media brood in zien en aandacht aan besteden. Maar wat je niet terugziet in de cijfers hoeft er nog niet te zijn. Zoals witteboordencriminaliteit.

Kijk verder bv. naar de VS, daar is ongeveer 44% van de gevangenen zwart, terwijl van de hele bevolking van de VS 12% zwart is. Zegt dat dan nog iets over mensen in het algemeen? Ik denk het niet, daar zijn meerdere oorzaken voor aan te wijzen.

Ps. waar zijn die cijfers van jou die aantonen dat de Islam in Nederland kampioen is geworden op gebieden zoals criminaliteit, eten van de staatsruif en ga zo maar door?
Ragna | 14-04-2007 14:36
15123 reservebank.
Doeternietoe | 14-04-2007 14:36
15124 CDA=PVDA=VVD=D66

Maxim Verhagen CDA (BUZA), Bert Koenders PVDA , Jozias v Aarsten VVD, Ad Melkert PVDA, en vele andere zijn lid van Bilderberg.

Allemaal een pot nat.

De hoge jongens en dames van deze partijen zijn lid van Bilderberg.

Ook de tweede man van de LPF Mat Herben is lid van Bilderberg.

(Of pim dat wist is maar de vraag)


Hoe hier over Wilders wordt gedacht, ik vind het erg ver gezocht. En ik ben het er ook niet mee eens.

PVDA is overigens ook in beleid niet anders dan de VVD.
Bijstand onder de 27 word afgeschaft (VVD-idee) werd weggehoond, word nu uitgevoerd door de PVDA en CDA.

(het gaat er niet om of je het ermee eens bent ik geef hier een voorbeeld).


Wat Amerika heeft met Republikeinen en Democraten (zelfde leiding) geldt net zo goed voor nederland.
Ragna | 14-04-2007 14:42
15125 Doeternietoe | 14-04-2007 14:36

Precies, partijen zijn de andere kant van dezelfde munt. Stemmen\verkiezingen bestaat bij de gratie je idee te geven dat je iets te zeggen hebt. Mensen kalm zien te houden dient het voor, maar het heeft niets met een keuze in een beleidsrichting te maken.

Wilders dient slechts om de polarisatie in de samenleving in stand te houden.
Doeternietoe | 14-04-2007 14:42
15126 Minister Bot werd gepasseerd deze goede minister was niet lid van Bilderberg echter hij mocht geen minister worden.
Ik ken mensen die hem ontmoet hebben, echt een goede man.

Nee Maxim Verhagen moest Buitenlandse zaken hebben.
Inanna | 14-04-2007 14:56
15127 Heftig, hoor! En dat op Zapruder! Ik dacht dat het over Wilders ging en of de VVD hem bewust deze richting in heeft geduwd.

Nee, Patman, ik denk van niet. Ik ben bang dat Wilders gewoon uit is op zijn eigen kortzichtige, rechtse gelijk, net als Juan le Pen en dat soort figuren. En hij dankt zijn "succes" aan het feit dat hij hardop verwoordt, wat veel mensen denken.

Hirshi Magan is een ander geval. Waarom zij de knuffel-allochtoon werd, eerst van de PvdA en toen van de VVD, dat heb ik nooit begrepen. Ik vond het eerst wel een dappere meid, met een sterke eigen wil, maar later begon ik haar te wantrouwen. Waarschijnlijk werd en wordt zij inderdaad van hogerhand gestuurd en gebruikt.

Ik sluit me daarom aan bij de reactie van Donkerdoorn.
monkeyman | 14-04-2007 15:57
15130 Ja ja minister Bot is een prima gozer. Hij heeft wel voor de hele natie lopen liegen met zijn "snellere jet" waardoor Cheney naar de oliecontracten kon fluiten en Shell ze kreeg. Die vent is een gladde zilvere aal die blijkbaar voor Shell werkt, dan kom je dus ook weer uit bij Bea Bilderberg etc.

Hirsi Ali is wellicht niet zo fris maar ik denk niet dat alle heftige reakties op dat kutfilmpje van Theo in scene zijn gezet. Ja het is een middelmatig kutfilmpje en ik snap werkelijk niet waarom bepaalde groeperingen hier nu zo wild door worden. Dit soort zaken moet toch van 2 kanten komen, dus om nu direct alle idioterie op haar bordje te leggen.

Met Wilders hetzelfde, mensen moeten toch echt stemmen op die pipo. Misschien heel naief om te denken dat verkiezingen eerlijk verlopen....komt het weer van 2 kanten. Peroxide chemtrails tasten trouwens de hersens aan.

Dat de SP ondanks alle grote winsten nog steeds overal eruit gedrukt wordt is ook wel interessant. Tot op zekere hoogte is dat wel een eerlijke club waar je niet rijk gaat worden, toch een beetje een lastige eend in de nwo vijver (Donkerdoorn wink ) Alleen krijg je wel schrik als je naar de algehele sociale controlestaat van de SP kijkt, dat is een oude bekende van de nwo. Niet raar kijken als ze OF de SP kapot gaan maken met schandalen OF een flip da script doen met een communistisch controlesysteem als gevolg.

Het is trouwens wel leuk en makkelijk om alles NWO te noemen, te wijzen naar dit, dat en die. Maar laten we eens kijken wat in onze macht ligt om te veranderen. Als wij ons niet meer laten opnaaien door de Wilders en alle andere ONZIN gaat het plannetje niet meer door. Je zag het hier in de topic weer,gaan we onderling lopen vechten, ze lachen zichzelf kapot!!!
De hand in eigen boezem steken en mensen die in deze poppenkast geloven aanspreken op hun gedrag. Wanneer gaan we eens ophouden met discussieren over extreme Wilders uitspraken, extreme imam uitspraken en andere foute figuren. Laat dat soort lui lekker in hun eigen sop gaarkoken, maar blijkbaar willen mensen meespelen in het poppenkast spel wat onze ondergang gaat worden. We moeten eens ophouden met kind zijn en eens volwassen worden, uiteindelijk is het toch onze eigen domme schuld dat we onszelf laten belazeren.
princescut | 14-04-2007 16:17
15131 Jan M. is opgevoed door de jezuiten toch? Ach vandaar dat hij niet zo goed weet om te gaan met de telegraag...
Johnito | 14-04-2007 16:34
15132 De theorie dat Wilders een false flag is van de VVD lijkt me onwaarschijnlijk. Wilders is, ook volgens diverse (ex-)VVD'ers in mijn omgeving, gewoon geen liberaal (evenals Verdonk).

Nee als je al van een false flag kan spreken, dan ziet het er ongeveer zo uit:

Religie wordt gewoon gebruikt om te voorkomen dat gewone burgers een machtsfront van enige betekenis kunnen vormen.

-Is het niet zo dat Hirshi Magan door zichzelf en haar fans (Leon de Winter en co) als emancipatiekoningin werd benoemd, daarbij welbewust op gevoelige tenen in de moslimgemeenschap staand door er in de beeldvorming voor te zorgen dat bv. vrouwenverminking en de islam bij elkaar horen? Is het niet vreemd dat dezelfde progressieve, want "emancipatiebevorderende" Ayaan nu (en wie weet hoeláng eigenlijk al) op de loonlijst staat van een ultraconservatieve denktank, de AEI?

-Is het niet vreemd dat deze denktank pal achter de war on terror staat?

-Is het niet vreemd dat ondanks deze war on terror zoiets als het ultra-conservatieve Saoedi-arabische koningshuis een belangrijke handelspartner is en blijft voor de VS? Ondanks aantoonbare banden met de Bin Ladens, en nog belangrijker: ondanks dat de Saoedische elite via ngo's fundamentalistische imams in het Europa sponsort? (bron AIVD, ff googlen)

-Is dat niet nogal tegenstrijdig met zaken als het bevriezen van tegoeden van zgn. terreurnetwerken? Wat voor belang kan daar achter zitten, behalve een economisch en militair belang?

-Is het daarom niet logisch dat in zo'n klimaat types als Wilders, maar ook fundamentalistische moslims èn zionisten goed gedijen? Een politicus met vooral jaknikkers om zich heen die vooral geen lastige vragen over het dubbele paspoort van WIlders' vrouw zullen beantwoorden?

-is het bovendien niet vreemd dat Wilders vierkant achter Bush (en Israël) staat, terwijl de vriendschap tussen Bush en de Saoedi's het moslim-extremisme en haar blanke redneck-tegenbeweging juist voeden?

-is het niet aannemelijk dat religieuze verschillen onder de wereldbevolking door de corporatistische globalisten doelbewust worden uitvergroot en uitgemolken met behulp van dit soort machinaties, om te voorkomen dat de bevolking een machtsblok van betekenis kan vormen tegenover deze globalisten?

-is een voorbeeld daarvan niet de grote false flag-operatie, in de vorm van een burgeroorlog tussen christenen en moslims op de Molukken een aantal jaar geleden? Daarbij leidde het Indonesische leger (dik vervlochten met politieke en economische elite) zelf jihadi's op om ze naar de Molukken te sturen.

-en wat te denken van de infiltratie van links (Indymedia.nl en De Fabel) door elementen uit zionistische kring? Waarbij elke kritiek op Israël beloond wordt met boze reacties van (wellicht niet eens kwaadbedoelende) AFA-leden? Je moet voor de grap eens proberen kritiek te geven als er op Indymedia opgeroepen wordt tot verstoring van een besloten bijeenkomst van extreem-rechts. Krijg je meteen opmerkingen dat je medeverantwoordelijk bent als straks de nazi-laarzen door de straten marcheren.

Overigens ben ik hardstikke links, maar ik vind juist daarom dat extreem-rechts gewoon moet kunnen bijeenkomen in besloten kring.

Wilders is een gevolg van een false flag, maar is er zelf niet één. Ik vind hem echter gevaarlijk, in de zin van dat hij politiek uit angst bedrijft. Komt alleen maar ellende van...
Johnito | 14-04-2007 16:40
15133 overigens mag extreem-rechts van mij ook openbaar vergaderen, om misverstanden te voorkomen.
princescut | 14-04-2007 17:14
15135 Dat wat jij in wilders zo gevaarlijk vindt zijn je (linkse) intuitive gevoelens die je zo waarschuwen voor het feit dat hij niet de vlag is, maar het schip zelf Johnito. En voor de rest heeft hij geen enkele reden tot angst want hij weet heel goed (nadat hij zijn taak heeft volbracht) waarheen te vluchten als hij vindt dat dat noodzakelijk is. De connectie met magaan is wat dat betreft volgens de vvd bedrijfscultuur angstwekkend... melkert, maggaan, cock, enz. ze worden heel goed opgevangen en dat weet jij heel goed zo dicht bij het vuur? Of wordt ik nu streng toegesproken. Eerlijk gezegd geen behoefte aan. Al vraag ik mischien er indirect wel om. Ik hoop dat wij nu niet eindeloos gaan e-gooien hierom. Ik doe daar niet aan.
monkeyman | 14-04-2007 17:42
15136 Ben je echt zo links Johnito of hebben ze je dat aangepraat wink Wat is nu werkelijk het verschil tussen bijv. de VVD en de SP. De VVD wilt overal camera's ophangen, de politiestaat uitbereiden voor uw veiligheid. De Sp wilt dit weer niet maar wilt wel een algehele controlestaat oprichten via het socialistische systeem. Verschillende details maar hetzelfde systeem, we hebben echt een breed spectrum in onze politieke stelsel hoor whaha tongue wink
Wat was nu eigenlijk het verschil tussen Amerika en de Sovjet Unie, het is/was allebei tirannie en onderdrukking en wij maar geloven dat het zwart-wit was.
BeursBengel | 14-04-2007 17:49
15137 Beetje een matige nieuwspost dit.

Nul bewijs. Slechts een loze speculatie.
princescut | 14-04-2007 17:56
15138 monkeyman het te veel schommelen op de wip is niet goed voor je beoordelingsvermogen... k`vat hem...
Johnito | 14-04-2007 18:19
15139 @prinsescut: ik ga niemand streng toespreken hier, is ook helemaal niet mijn bedoeling, noch dicht ik mezelf daar enige autoriteit toe. Ik denk trouwens niet dat intuitie/gevoelens zijn uit te drukken in politiek links of rechts. Gevoelsmatig kan ik bv. soms best pro-doodstraf zijn, maar enige seconden later heeft mijn denkproces al weer bepaald dat dat niet in overeenstemming is of ooit zal zijn met mijn denkbeelden.

Ik zit trouwensniet zo dicht op het vuur als je misschien denkt. In mijn werk gaat het momenteel over volkstuintjes, rampstadrail en een lokaal verkeers circulatie plan. De rest is buiten werktijd. wink

Mijn vorige comment is gewoon een resultaat van hardop denken en deels speculatie, niet meer of minder, in de hoop dat mede-forumleden me vertellen dat ik a) het helemaal verkeerd zie of b) zeggen dat ik gelijk heb. En waarom.

Belangrijker vind ik het dat mensen die voor het nieuws normaal op het NOS journaal afgaan ook eens sites als zapruder erbij pakken, voor een ander perspectief op hun wereldbeeld.

@monkeyman: er is me zoveel aangepraat. Bijvoorbeeld dat het sovjet-communisme "links" was... Ik heb gewoon mijn eigen interpretatie van links-zijn. Ik ben overigens wel benieuwd naar jouw onderbouwde uiteenzetting van die toekomstige algehele controlestaat van de SP. Lijkt me oprecht interessant om te lezen, niet alleen voor mij, maar voor SP-bestuurders. Als ik zo om me heen kijk drijft de SP daar juist steeds verder vandaan, parallel aan de groei...wat ik op zich geen slechte zaak vind.

Al zal ik niet ontkennen dat ik voorstander ben van meer overheidsinvloed op de publieke sector, vooral daar waar de invloed van de "vrije" markt de boel steeds verder naar de kl*te helpt. (daarbij is de overheid wel voor verbetering vatbaar). Ik ben ook voor het terugdringen van de lobby van multinationals in de politiek. Ik ben voor het terugdringen van overbetaalde overhead in de publieke- en zorgsector. Ik ben vóór een vriendelijk klimaat voor kleine startende ondernemers. Ik ben tegen illegale preventieve oorlogen, gebaseerd op leugens, ten gunste van een ongezonde mix van politieke, militaire en economische elites. Dát is wat "links zijn" voor mij voornamelijk inhoudt.

Als dát is wat je onder een hang naar een algehele controlestaat verstaat, dan kan ik me daar niet echt druk om maken. Ik zie vanuit mijn perspectief niets verkeerd in mijn hierboven genoemde meningen. wink

Maar dit is off-topic, ik was hier niet om een verkiezingspraatje te houden. Ik ben eigenlijk benieuwd of iemand meer over de voorgeschiedenis van Ayaan kan vertellen, om maar wat te noemen.
princescut | 14-04-2007 18:25
15140 Waarom vind jij dat geen slechtte zaak?
princescut | 14-04-2007 18:28
15141 Heb ji jmeerdere persoonlijkheden dan? Ik weet niet waar jou energie zit hoor?
Johnito | 14-04-2007 18:33
15142 @prinsescut: "Waarom vind jij dat geen slechtte zaak?" Ik ben niet voor een algehele controlestaat. En de SP was in vroeger tijden sterk op het maoisme gericht. Ben ik niet. Dus vind ik het geen slechte zaak dat de SP weg is gedreven van het maoisme.

@prinsescut: "Heb ji jmeerdere persoonlijkheden dan? Ik weet niet waar jou energie zit hoor?"

Nee ik heb geen mps, en ik wil graag weten waar je dat op baseert. Maar ik krijg wel de indruk dat jij je van meerdere nicks hebt bediend het afgelopen jaar wink AL kan ik dat niet bewijzen. Je reacties doen me echter aan iemand denken.
princescut | 14-04-2007 18:38
15143 Ik zie dat jij daar in getraint bent Johnito. (weet niet hoe ik moet sublimineren)
Audie | 14-04-2007 18:38
15144
van Johnito]Al zal ik niet ontkennen dat ik voorstander ben van meer overheidsinvloed op de publieke sector, vooral daar waar de invloed van de “vrije” markt de boel steeds verder naar de kl*te helpt.[/unquote]

Johnito... problem-reaction-solution. Zie je niet dat die vrije markt bewust baggerresultaten oplevert (geen verrassing, zo werkt dat nou eenmaal) zodat de mensen weer gaan roepen om overheidsinterventie?

Wat een keuze... óf loonslaaf van de multinationals die je rustig laten creperen van honger als je niet meer kan werken

óf slaaf van de staat die alles van je wil weten en je hele leven wil sturen. Overigens bedienen beiden zich van dezelfde instrumenten: ID, camera's, security, etc...
monkeyman | 14-04-2007 19:09
15145 Misschien zeg ik het wat grof Johnito maar soms laat de SP mij wat schrikken. Laats bij rondom 10 over gokken/pokeren/belspelletjes, de Wit zei zonder stotteren of twijfelen dat hij een soort gokpolitie wilde hebben die in je huiskamer komt kijken of je niet voor een paar euro's loopt te kaarten. Voor onze eigen bescherming uiteraard wink Het beschermen van mensen tegen oplichters en gokverslaving is prima maar je kunt ook doorslaan, doodknuffelen hoeft ook niet. Laatst over hoe ons pensioensgeld allerlei duistere zaakjes loopt te financieren, de ogen gingen open. Een heel slim systeem ons zorgstelsel waar ze het geld uit onze handen halen en hiermee de meest duivelse zaken veroorzaken. Daarna mogen wij vaak ook nog betalen voor de gevolgen, goeie business. Ik ben een enorme voorstander voor een sociaal achtige maatschappij zoals de SP wilt maar dan begin ik me toch af te vragen of dit nu wel zo'n goed plan is. Met goede bedoelingen plaveizen ze de weg naar de hel. De SP wilt toch vooral mensen afhankelijk maken van de overheid, de overheid moet groter en overal kunnen ingrijpen. Ik krijg alleen meer het idee dat de overheid het probleem is niet de oplossing. Dat de vrije markt alles naar de klote helpt klopt inderdaad, alleen is de vrije markt alles behalve een vrije markt. Dus ingrijpen klinkt allemaal prima maar de oorzaak ligt wellicht ergens anders, waarom benoemen ze dit niet?
Een overheid hoort ons te dienen en het leven gemakkelijk te maken, maar ze laten mensen alleen maar meer zuchten. Zo'n leuke uitspraak is " de winnaar van de verkiezingen zijn de politici". Misschien moet ik even wat meer op de SP site gaan rondhangen om specifieke SP controlestaat maatregels te benoemen smile
princescut | 14-04-2007 19:17
15146 Wat dat betreft is Johnito zich altij aan het inlezen zodat hij beslagen ten ijs kan komen respact man!
Johnito | 14-04-2007 20:00
15148 @prinsescut: , Het zal aan mijn gebrek aan intellect liggen, maar ik kan heel weinig met dit soort reacties. Sorry.

@Audie: onder overheid versta ik niet de bestuurlijke moloch van nu. Ik versta daar een werkelijke vertegenwoordiging van jou en mij onder. Het is op dit moment in mijn ogen niet óf staat óf multinationals. Ze zijn vervlochten met elkaar, en hebben vaak dezelfde belangen. (zie de Europese eenwording) En dat vind ik ongezond. En die baggerresultaten die "bewust" zouden worden opgeleverd door de vrije markt: op het moment dat je alleen aan korte termijn-winsten denkt ga jij niet investeren in structurele oplossingen op de lange termijn. Want dat is duurder (meer personeelsinzet), en daar houden aandeelhouders niet zo van. Daarom zijn publieke zaken niet in goede handen bij de commercie. Heeft m.i. weinig met NWO-theorieën te maken, maar met de overigens a-morele wetmatigheden van het marktdenken.

Een overheid die echt namens de bevolking optreedt houdt er morele standaarden op na. (oma uit Urk moet 's avonds na zevenen nog betaalbaar met een betrouwbare bus naar huis kunnen) Zo zou het tenminste moeten zijn. Maar dat lukt niet als de overheid zich laat leiden door allerlei machtige lobbies.

@monkeyman: ik heb die uitzending niet gezien, maar het moge duidelijk zijn dat ik geen voorstander ben van een gokpolitie in je huis. Die belspelletjes mogen echter van mij verdwijnen. Ook al is het commerciële tv, ze worden nog altijd via consumentenuitgaven gefinancierd door de kijker. De kijker zou er goed aan doen die spellen te boycotten, bij voorkeur voor ze verslaafd raken.

"De SP wilt toch vooral mensen afhankelijk maken van de overheid, de overheid moet groter en overal kunnen ingrijpen. "

Klinkt nogal complotterig, maar daarvoor zijn we hier wink

Ik vind dat de overheid moet kunnen ingrijpen op het moment dat benadeelde burgers daar zelf niet toe bij machte zijn. Daar betalen we de overheid namelijk voor, en met dat principe is in de kern weinig mis.
Antagonizer | 14-04-2007 20:17
15149 Ik ga met de stelling van Patman mee.

Uiteraard ligt niets zwart-wit, maar van Wilders is bekend dat hij heeft gezegd destijds achter de lijn van Bolkestein te hebben gestaan en zich daarna niet meer kon vinden in de softere lijn die voor de coalitievorming moest worden bewandeld.

De VVD heeft altijd in die spagaat gelegen van liberale denkbeelden en zeer rechtse sympathieën. Allebei de stromingen lijken even sterk te zijn binnen de partij, alleen is het zeer rechtse gedachtengoed niet handig voor het vormen van een coalitie. En aangezien de VVD graag meeregeert konden dergelijke rechtse geluiden niet op de voorgrond treden. Dus zag je die tweeslachtigheid met sterke rechtse partijduwers als Bolkestein en Verdonk die de vele rechtse sentimenten bij het volk en de achterban bespeelden en de meer liberale en polderende mensen als Rutte en Winsemius.

Wilders was ook VVD en ze moeten zeker op de hoogte geweest zijn van zijn denkbeelden. Met de opkomende islamhaat en het terrorisme wilde de VVD de maatschappij verder polariseren zodat ook de meer rechtse ideeën naar de voorgrond konden treden en makkelijker in het partijprogram konden worden geïntegreerd, zodat ook die kant zich niet genegeerd zou voelen.
Enter Wilders.

Die keerde zogenaam zijn partij de rug toe om met zich op een bijna kansloze missie te storten waarbij hij veel tegenwind zou oogsten. No way dat hij ooit mee zou regeren, maar hij kon wel het maatschappelijke debat opzwepen en de grenzen verder oprekken. Door telkens de piketpalen in de islamdiscussie te verzetten heeft de VVD weer meer ruimte om een afgezwakte versie van Wilders' standpunten naar voren te brengen. Wilders krijgt alle "flack" voor zijn rare ideeën, maar de VVD kan daar weer net onder gaan zitten. Als je een boodschap maar vaak genoeg hoort wordt deze kennelijk vanzelf salonfähig.

Los van het feit of Wilders er bewust door de VVD op uit is gestuurd om de boel te polariseren en op te rekken, kun je niet ontkennen dat dit de rechtse kant van de VVD in de kaart speelt. Helaas voor de VVD hebben ze geen sterke leider met genoeg charisma om die positie uit te nutten en is het intern een zooitje.
Johnito | 14-04-2007 20:18
15150 Ik vind het trouwens grappig dat, op het moment dat ik mijn mening over een zapruder-topic geeft, er meteen gewezen wordt op mijn lidmaatschap van de SP. Zijn we ook zo kritisch op iemands achtergrond op het moment dat een Ku Klux Klan-sympathisant iets zegt, over bijvoorbeeld 9/11, waar we het mee eens kunnen zijn? Of wordt dan iemands achtergrond niet als reden gebruikt om zijn bewering onderuit te halen?

Ik schrijf hier en op mijn weblog alleen in opdracht van mezelf. (onthoud je dat, princescut?)
princescut | 14-04-2007 20:27
15151 Ali Huntelaar ik mis je...
VOER | 14-04-2007 20:38
15152 Leon de W. kwam deze week met: De 'dubbele' loyaliteit van Geert Wilders.

Staat er vervolgens doodleuk:

'De PVV-leider zei vorige week in Elsevier dat hij "nooit in welke lobby of commissie voor Israel dan ook heeft gezeten".'


Hebben ze deze draad kennelijk gemist. wink
VOER | 14-04-2007 20:42
15153 Dom, hij heeft ook niet in de lobby gezeten, hij was aanwezig bij de aftrap. Zegt dat niet genoeg? oh oh
| 14-04-2007 20:54
15154 Beste voer,
Je verwijst naar een draad die spreekt over geruchten, betekent dat bij jou geruchten en waarheid synoniemen zijn?


Beste Antagonizer,

In onze vorige draad heb ik en ook een andere schrijver aangegeven dat deze site een wel erg door linkse thema's gedomineerde site is. Daarom volg ik miet mijn tracker of jij jou belofte gestand doet om eens een wat meer "rechtser" complot zoals Eurabia hier te plaatsen.
Daarbij komt dat men Wilders per definitie in een extreem rechtse hoek wil plaatsen, terwijl het een gewoon rechtse partij is. Waarschijnlijk heeft het te maken met het fenomeen de pro-islam lobby die deze site vult. Waarmee rechts per definitie extreem rechts wordt.
Maar een vraagje om toch iets meerte weten te komen over jou denkbeelden, waarom schrijf jij dat Wilders rare denkbeelden heeft? Kun je daar een of twee voorbeelden van geven met de reden waarom ze raar zijn.

Wilders heeft meer democratie in zijn lijf dan
VOER | 14-04-2007 21:04
15155 Beste Gurdjieff,
Dit noem ik geen geruchten: Alpha Online - Christelijk Nieuwsblad
Of hoe duidelijk wil je het hebben?
Patrick Savalle (Patman) | 14-04-2007 21:05
15156 Links? Welnee man, als iets stinkt dan stinkt het. Volgens mij zijn we op Zapruder noch links, noch rechts. Ik kijk gewoon wat er niet spoort en ik schrijf daarover, meer zit er niet achter. Maar als we toch een kwalificatie moeten geven, valt me wel op dat de stroming die over het algemeen als rechts wordt gezien, niet bepaald vies is van liegen en verdraaien van feiten. Die Wilders hebben we laatst al aangesproken, die liegt de boel bij elkaar, heeft geen enkel verstand of inzicht van de Islam of de Koran en laat steevast belangrijke feiten (als dat Lancet rapport dat spreekt over 650.000 doden, als de Bremer-orders, enz.enz.) achterwege als hij over Irak praat. Ik heb hem niet hoog zitten en het wetenschappelijk bureau van zijn partij moet op het eerste gezicht bestaan uit een stel halve debielen. Omdat dat me sterk lijkt, moet het wel zo zijn dat ze er bewust voor kiezen de waarheid te verdraaien, en dat duidt op een specifieke politieke agenda...
monkeyman | 14-04-2007 21:28
15157 Johnito, het mag duidelijk zijn dat ik met jou makkelijk door 1 deur kan en "de SP" bestaat natuurlijk niet. Jij hebt oog voor alle "Zapruder zaken" en kent de valkuilen en bedrog. Ik maak me vooral zorgen om mensen die nog echt in dat doosje leven, die gaan in hun naiviteit de raarste dingen verzinnen. Corruptie ligt altijd op de loer en je moet ook altijd jezelf beperken in macht. Helaas hebben mensen de eigenschap "ik weet het beter, ik ben eerlijk, dat geldt niet voor mij". Ik denk niet dat genoeg lui beseffen hoe een goed plan echt een verschrikking kan worden door overige krachten. Het grondbeginsel van een overheid is gewoon een onderdrukkende macht, dat is verder geen complot maar noodzaak om het daadkracht te geven. Maar een politieke partij mag zichzelf zeker afvragen of ze zichzelf niet teveel macht moeten geven, dan verliest het zijn functie als diener van het volk door een tiran te worden.
De plannen van de SP zijn goed te noemen, maar kijk eens 10 jaar later of 20 jaar. Wie zit er dan op die stoel van de overheid met alle potten geld van de socialistische staat met een berg regels. Ik heb toch meer vertrouwen in een krachtige/rijke bevolking en een overheid die telkens om macht moet bedelen ipv het standaard te ontvangen. Ze trekken/jatten automatisch allerlei geld van je loonstrookje, vrij debiel te noemen eigenlijk. Het is een complex probleem maar de corruptie van vandaag de dag is niet wat we willen.

Je roept het ook wel een beetje op je af, het is niet voor niks dat iedereen je SP lidmaatschap kent wink
Ragna | 14-04-2007 21:30
15158 Links en rechts zijn al lang geleden dood gegaan. En erg diep begraven, in hetzelfde gat, en door een en dezelfde begrafenisonderneming..
monkeyman | 14-04-2007 21:57
15159 Ik vraag me altijd af of aanhangers van Wilders of Rita in hun priveleven ook graag op zo'n manier worden aangesproken door andere mensen, op je werk bijv. Beseffen ze wel dat zo'n extreme imam ook vreselijk rechts is, precies dezelfde club. Dat soort uitspraken pruimen ze terecht niet, maar zolang de persoon een andere groep afzeikt is het inderdaad leuk. Alleen niet zeuren als je een koekje van eigen deeg krijgt, dan wijs je gewoon in de spiegel.
Het is inderdaad opvallend dat hoe rechtser je gaat hoe meer gedraai en gelieg je ziet, levert natuurlijk leuk materiaal op voor de site. Misschien dat links beter kan liegen of dat ze daarom nooit de macht krijgen. Ik ben trouwens overtuigd dat Patman niks liever wilt als een moddervette links complot onthullen smile
Johnito | 14-04-2007 22:10
15160 "Je roept het ook wel een beetje op je af, het is niet voor niks dat iedereen je SP lidmaatschap kent"

Dat is waar monkeyman. Maar ik ben niet verantwoordelijk voor andermans interpretaties van wat ik doe of zeg. Dat zou nogal ehm... communisties zijn smile

Ik weet dat er mensen zijn die denken dat ik een soort KGB-agent ben voor de SP. Dan zou de SP wel voor de tijd die ik hier en aan mijn blog besteed moeten betalen..Helaas pindakaas, was het maar zo'n feest. Ik zou [del]het meteen doen[/del] meteen mijn lidmaatschap opzeggen, als men dat mij zou vragen.
| 14-04-2007 22:13
15161 Beste voer,

De eerste link sprak van geruchten, de nieuwe link niet.


Beste Ragna,

De grote linkse overheid is een realiteit daar heb je gelijk in. De politieke partijen zijn ook allemaal links en zoeken naar linkse oplossingen, veel goed betaald personeel om het zo maar eens te zeggen.

Beste monkeyman,

Hoe denk je dat ik wordt aangesproken op mijn werk, voetbal etc
Daarbij wordt ik door de linkse personen in Nederland per definitie met extreem rechts, racist en fascist aangesproken dus waar heb je het over?
Draaien dat is het voorracht van links, het is inmiddels een eretitel van Bos en een van de beste draaien ooit is van de socialist en vakbonsman Hitler een rechts persoon maken. Hoe men moet draaien moet je toch echt bij links zoeken, maar zoek jij ook geen complotten?
raña | 14-04-2007 22:19
15162 Dat goed en wel Ragna, maar geloof je dat wij met deze ideologieen aan de overkant voor de eeuwigheid verder zullen? Waar is het levenselixer?
x | 14-04-2007 22:42
15163 @Gurdjeff,

Kennelijk begrijp je het niet helemaal goed met je indeling in links en rechts. Links en rechts zit alleen in jouw hoofd. Het is het spelletje van verdeel en heers. Je hebt namelijk alleen mensen die op een basis van evenwaardigheid met elkaar willen samenleven en mensen die dat niet willen.

Een credo waaraan je iemands waarde kunt herkennen is of deze persoon niemands knecht wil zijn en niemands meester.

En ja mensen die zich niet laten vangen in machtshokjes en iets te vertellen hebben zijn inderdaad reden voor de Zionistische Maffia om ze uit de weg te laten ruimen. Niet eerder gemerkt? De rij is vrij lang...
Antagonizer | 14-04-2007 22:51
15164 Tja Gurdjieff, ik ben al eerder met je de discussie aangegaan en ik laat me niet weer verleiden tot het spelletje "neuk de komma en ouwehoer eeuwig door".
Wel opvallend dat je weer reageert als het om Wilders gaat.

Ik zie mezelf totaal niet als links of rechts. Voor veel mensen die denken in zwart en wit is dat misschien een vreemde gedachte. Wat in Nederlands voor links door moet gaan zie ik als een ingeteelde en van idealen vervreemde regentenkliek. Mensen als Bos en Halsema zijn me een doorn in het oog met hun oeverloze en klootloze geouwehoer en mensen als Van Bommel en Marijnissen hebben voor mij ook geheel afgedaan met hun stilzwijgende volggedrag. Wat voor links door moet gaan heeft zich volledig laten inpakken en complottheorieën als zou links geïnfiltreerd zijn door kapitalisten of whatever vind ik nog eens niet zo ver gezocht. Met Kok is het echt duidelijk geworden hoe ver links van haar idealen is afgedwaald.

Dus: hoezo links?

Wilders is gewoon een vervelende opruier die aan het hoofd staat van een one-issue partij en verder omringd wordt door complete dwazen. Als men dat niet ziet dan stel ik voor dat men zich daar stante pede aanmeldt. Wilders doet dit land geen dienst met zijn polarisatie. Ik ga daar verder geen woorden aan vuil maken.
princescut | 14-04-2007 22:58
15166 Tjonge! ik ben benieuwd of de beleidsmakers op de hoogte zijn van deze wederwaardigheden hier op Zapruder, en of ze na het zien van deze traumatische uitwerkingen op de Nederlanders (lees watergeuzen) wel een oog kunnen dicht doen! Ik weet wel dat me dat slecht zou vallen... Maar ik ben dan ook geen monopolist. Wel een afstammeling van de spanjolen waar jullie hier in de lage landen 80!!! jr. tegen hebben moeten strijden alvorens vrijgelaten te worden. De ervarin is er! What to do with it?
| 14-04-2007 23:10
15167 Beste antagonizer,

Ik ben trots actief betrokken te zijn bij de partij van Wilders en het is lsechts de selectieve lezer die zich laat verleiden tot de uitspraak van een one-issue partij. Het zijn de door jou gevolgde tijdschriften die de mensen, die zich willen laten indoctrineren, voorlicht met datgene watze willen horen. Jou oren zitten zo vol met one-issue partij dat je niet eens de moeite heb genomen naar mogelijke andere topics. Maar laat maar mensen zoals jij hoeven dat niet eens te willen.

Beste ZapCoat,

Ik begrijp dat jij dt verschil niet meer ziet en ja ik ken de methode van verdeel en heers, ik wordt er dagelijks mee geconfronteerd. Maar vanuit het verleden was links een voorstander van een grote overheid die alle denkbare en ondenkbare problemen moest oplossen, dat is ze gelukt. We hebben inmiddels een gigantische overheid en die zich overal mee bemoeid en niet te vergeten jullie een bestaansrecht geven. Ik ben voor een kleinere veel kleinere overheid zodat jullie minder je fantasie hoeven te gebruiken met je verschillende complotten.
Dus ik noem mij rechts omdat ik een kleine overheid wil, de islam kwestie is er een van verdeel en heers alleen op een schaal die jullie niet interessant vinden.
Johnito | 14-04-2007 23:33
15168 "Kennelijk begrijp je het niet helemaal goed met je indeling in links en rechts. Links en rechts zit alleen in jouw hoofd. Het is het spelletje van verdeel en heers. "Je hebt namelijk alleen mensen die op een basis van evenwaardigheid met elkaar willen samenleven en mensen die dat niet willen."

In je comment op Gurdjieff geef ik je gelijk, Zapcoat. Het spel van verdeel en heers doorzien heb ik zelf altijd als een "links" issue gezien, maar uiteindelijk maakt het niet uit of je het links of rechts noemt. Het zijn Koude Oorlog-begrippen.

Ook een leuke: Gurdjieff zegt : "Dus ik noem mij rechts omdat ik een kleine overheid wil."

Er is één partij die heel erg lang geregeerd heeft,en dat is een partij waar Wilders in gezeten heeft, en die bovendien een kleinere overheid altijd als speerpunt gehad heeft. De VVD.

Ik vermoed dat de PVV het liefst Blackwater in de Nederlandse straten zou gaan inzetten om het moslim-extremisme aan te pakken?
Ragna | 14-04-2007 23:33
15169 Beste Ragna,

De grote linkse overheid is een realiteit daar heb je gelijk in. De politieke partijen zijn ook allemaal links en zoeken naar linkse oplossingen, veel goed betaald personeel om het zo maar eens te zeggen.

Gurdjieff |

Blijkbaar vat je hem niet. Links, rechts, whatever. Het zijn uiteindelijk allemaal vingers van dezelfde hand.Ze kunnen allemaal individueel bewegen maar moeten de hand volgen. Ik ga niet in op de eeuwige discussie over links of rechts omdat het in mijn optiek gewoon een rookgordijn is. Een ingeprent verschil. Dat verschil is alleen maar nodig om mensen het idee te geven dat ze bij verkiezingen iets te kiezen hebben. Wat dus niet zo is.
Ragna | 14-04-2007 23:40
15170 Dat goed en wel Ragna, maar geloof je dat wij met deze ideologieen aan de overkant voor de eeuwigheid verder zullen? Waar is het levenselixer?
raña | 14-04-2007 22:19


Welke ideologieen doel je op?

En het levenselixer van een mens is voor mij onafhankelijkheid. Je geindoctrineerde afhankelijkheid verslaan. Onafhankelijkheid zijn van de illusie van de vrijheid die we denken te hebben. Constateren en je eigen weg vinden.
Johnito | 14-04-2007 23:41
15171 @prinsescut: "Tjonge! ik ben benieuwd of de beleidsmakers op de hoogte zijn van deze wederwaardigheden hier op Zapruder, .."

1 ding is me de laatste tijd in ieder geval opgevallen: het komt steeds vaker voor dat mensen die op weblogs van politici reageren verwijzen naar Zapruder, Deep Journal en naar andere sites die je ook op Essential News tegenkomt. Lijkt me een goede ontwikkeling, eentje waar ik zelf maar al te graag aan meewerk.
x | 15-04-2007 00:13
15172 Rechts en kleinere overheid?

Volgens mij is rechts 'orde en gezag' . Een machtig apparaat dus, liefst met een leger als dat van Homeland Security. Wetten en hierarchie.

Links of rechts. Alle politiek is leugen en bedrog. Verdeel en heers.

Als je weet wat van waarde is bestaat er geen links of rechts. Geef voeding aan dat wat van waarde is en voedt niet het kankergezwel dat machtsapparaten creëren. Alles wat je afhoudt om te zijn wie je werkelijk bent maakt je ziek op de en of andere manier. Je mist het leven, de essentie van je bestaan. Liefde, verbondenheid. En er bestaat alleen een hiernumaals.
princescut | 15-04-2007 01:16
15173 Johnito ik waardeer je bijdrage aan onze zaak, en weet dat jij andere wegen hebt om dat te bereiken. Dat bedoelde ik met respect! Laten we hopen dat we te zamen ooit kunnen ageren tegen de lieden die voor een plaatsje aan het vuur zwijgen omtrent de intenties van de stokers en wie in dat vuur worden opgeofferd...Ik zal jou nooit zien als collaborateur want jij weet dat je nooit zal kunnen bijdragen daaraan... En anders gaan de zaken zoals ze zijn, vriend van de betere verdeling.
Antagonizer | 15-04-2007 01:21
15174 Ach joh, laat maar.

Die gozer is geheel verdwaasd en gelooft nog in semantische concepten als links en rechts, goed of slecht. Een kijkje naar de Amerikanen die ons wat dat betreft vele decennia voor zijn laat zie wat ons voorland is. En daar dan ook nog trots aan ontlenen ook...

Ragna zegt het goed: het zijn vingers aan de zelfde hand; allemaal middelvingers! Er wordt gewoon een leuk toneelstukje opvoerd en men noeme het democratie. Eens in de vier jaar mag men zijn plasje erover doen en vervolgens gaat men weer over tot de nationale volkssport over: klagen, klagen en klagen.

Ik vraag me altijd af in welke wereld die Wilders aanhangers leven: denken ze nu echt dat ze een land kunnen 'bevrijden' van 1 miljoen moslims? Een bevolkingsgroep die sneller groeit dan de autochtone bevolking? Waarom is de energie er niet op gericht om met deze mensen (vreedzaam) samen te leven? Waarom wordt dezelfde energie van de PVV niet gericht op bible-belters en orthodoxe joden? Qua religie minstens zo flexibel, toch? Waarvoor staat die "V" van Vrijheid? Vrijheid voor wie? Van wie?

Nee, ik geloof niet dat enig weldenkend mens zal durven stellen dat Wilders een positieve invloed heeft op deze maatschappij. Ik denk dat de geitenwollensokkenmentaliteit rondom de gastarbeiders allang verdwenen is; het beestje kan inmiddels bij zijn naam genoemd worden. Maar voor een aantal is dit niet genoeg. En de grap is dat de mensen die op Wilders stemmen vaak meer overeenkomsten en problemen delen met allochtonen dan (mede-)autochtonen die in een hogere sociale klasse zitten. Maar de geschiedenis heeft altijd uitgewezen dat het in tijden van ontevredenheid altijd makkelijker wijzen is naar een bevolkingsgroep die "herkenbaar" is en er andere mores op na houdt. Precies datgene wat de Joden overkwam.
(oh jee, het "J"-woord is gevallen...)
princescut | 15-04-2007 01:42
15175 Alles goed en wel maar wij hebben toch de plicht om mensen zoals Johnito terug naar zijn (ongekleurdde) roots te brengen? Of heb je dan toch gelijk en is hij al bij zijn (carriere planning) pension bezig? En wat betreft de jooden, het zijn zij zelf die met die tietel willen worden aangesproken. Althans degenen met smerige aspiraties. Ik ben een mens die kwaad wordt als zijn etniciteit deel gaat uit maken van zijn reputatie!
princescut | 15-04-2007 02:00
15176 Natuurlijk weet ik dat als het er op aan komt, men liever zijn eigen placenta verorbert dan dat men zegt dat de andere geen recht heeft op dezelfde bestiale ontwikkeling toch? En zo rollen we van jan op gert en daarna ben ik mischien aan de beurt. Maar ik moet je toch beloven dat ik mijn waardigheid nooit zal laten afhangen van de programma`s die het gepeupel voor mij heeft geprogrameerd. Bovendien ben ik te gek op arabische schonen!!! They are beautifull man!
Johnito | 15-04-2007 04:39
15177 Hmm...die paar dagen blogpauze hebben me goed gedaan.smile
Ragna | 15-04-2007 09:19
15178 Alles goed en wel maar wij hebben toch de plicht om mensen zoals Johnito terug naar zijn (ongekleurdde) roots te brengen? Of heb je dan toch gelijk en is hij al bij zijn (carriere planning) pension bezig? En wat betreft de jooden, het zijn zij zelf die met die tietel willen worden aangesproken. Althans degenen met smerige aspiraties. Ik ben een mens die kwaad wordt als zijn etniciteit deel gaat uit maken van zijn reputatie!
princescut | 15-04-2007 01:42


"de plicht om mensen zoals Johnito"
Je hebt hebt een ander zijn autonomiteit te respecteren, of je het nou met diegene eens bent of niet. Plicht om personen terugbrengen naar hun roots bestaat niet, sterker nog, het is nog een verachtelijke opmerking ook.

Over je opmerking over joden:

Ik wil daar even nuance in aanbrengen. Binnen in het joodse volk heb je de zionisten, daar gaat jouw opmerking denk ik over. Je kan niet een heel volk over een kam scheren. Als het verschil tussen die twee bij iederen bekend zou zijn, zouden we een hoop gerommel in de wereld kwijt zijn, want dan zou duidelijk worden uit welke hoek de ellende komt, en dat het joodse volk op zich daar niets mee te maken heeft. Ook hier is het weer dat een relatief kleine groep zich profileerd door middel van de geschiedenis van een volk. De geschiedenis gebruikt en misbruikt, voor eigen gewin.
princscut | 15-04-2007 10:11
15179 ik zal beter moeten opletten hoeveel bier ik in het vervolg bij het studeren naar binnen werk... sorry no comment...
Jimmie | 15-04-2007 11:24
15180 Wilders is inderdaad maar kleine pion in het hele geheel.
Ik kwam dit ergens tegen, wel interessant:

Pim kwam aan de macht, Pim was een gevaar. Voor wie was pim een gevaar? Voor de machthebbers van Nederland. Deze machthebbers waren bang. Deze machthebbers hadden al de volledige controle over de top van het CDA, VVD, D66, PVDA, GL, SP, maar nog niet over Pim. Deze machthebbers regeren BOVEN de partijen, en laten de partijen over de kleine dingen discussiëren en laten als het ware de partijen met elkaar bekvechen zodat wij de burgers nog denken dat zij het echt voor het zeggen hebben….

Maar oke, de machthebbers hadden nu een probleem, wat moesten ze doen? Het idee dat Pim, met Chirac, Blair, Bush en dat soort Elite in Washington aan tafel zou zitten, Hij die onhandelbaar was voor de machthebbers, chantabel, hij die het Koningshuis wilde opheffen, hij die tegen de JSF deal was….oftewel: Pim moest eraan.

De AIVD kreeg opdracht deze taak zorgvuldig uit te voeren. Volkert kwam in beeld, hij maakte een deal met de AIVD, nadat hij gechanteerd werd voor de moord op milieuambtenaar blabla… dat hij Pim zou vermoorden en dan naar het buitenland kon vluchten…al snel bleek dat hij er was ingeluisd, hij werd na de moord op Pim binnen 5 minuten opgepakt en was weer in handen van de AIVD. Daarna werd er met hem afgesproken dat hij een tijdje zou zitten, de poppenkast zou meespelen, en dan met een Extreme -Makeover ergens kon gaan genieten met een hoop Euro’s. Ik durf dan ook te wedden voor een kratje bier dat Volkert vóór hij officieel uit de gevangenis mag “zogenaamd” om het leven zal komen doormiddel van hartaanval of medegevangene die hem vermoord of iets dergelijks…Terwijl hij natuurlijk allang ergens geniet van de zon, of misschien vermoorden ze hem wel echt....nog beter voor ze.

Toen was probleem Pim opgelost. Maar de machthebbers zijn slim, en ze wisten wat Pim een sfeer had gecreëerd onder de Nederlandse bevolking. Dus toen werd de hulp ingeroepen van Marionettes Geert en Mat. Geert kreeg de opdracht om de plaats van Pim in te nemen, voordat andere als Bentley Cruzer Heinsbroek, eerdmans, pastors of andere er met die pot vandoor gaan. Mat Herben van Defentie moest binnen de LPF zien te komen en zou er slechts voor moeten zorgen dat er na de moord op Pim niks van de LPF zou overblijven.
Geert vertrok dus bij de VVD en begon zijn eigen partij. Maar Geert luistert natuurlijk ook gewoon net als voorheen naar de machthebbers en mag slechts het “rechtse-kant spelletje” spelen.

Toen kwam Theo in beeld… Theo had natuurlijk door wat er aan de hand was. Theo wilde op een artistieke, subtiele manier aan de Nederlandse bevolking duidelijk maken wat er aan de hand was, hij maakte een film over een complot waarin de AIVD Pim vermoord…06/05.
Jimmie | 15-04-2007 11:25
15181 Ook zei Theo tijdens een uitzending van het programma Nachtlicht het volgende:
“De kennelijke opluchting waarmee Paars ervan uitgaat dat de dader van de moord op Fortuyn een eenling is, zou het diepste wantrouwen moeten veroorzaken bij de jongens en meisjes van de pers. Maar de Nederlandse pers blinkt vooral uit in het aanschurken bij de macht, niet in machthebbers kritisch volgen. De moordenaar had één kogel over, gewoonte die alleen professionals zich eigen maken. Ik voorspel U dat 't hier niet om één gek gaat, maar om een complot, hoe paranoïde dat ook klinkt.'

Theo werd een steeds groter probleem, er moest wat een Theo worden gedaan. Ook Theo moest het veld ruimen. Hoe kon de AIVD dit aanpakken? Één voordeel voor de AIVD was dat Theo natuurlijk wel provocerend was. Dit kon bij de juiste aanpak wel eens in hun voordeel gaan werken.
De AIVD besloot toen om Moslim’s hiervoor te gebruiken, na 9/11 was dit wel makkelijker uitvoerbaar als voorheen. De AIVD haalde de Pim Fortuyn Archieven naar boven en begon te zoeken naar mogelijkheden, toen zagen ze dat ze nog een oud dossier hadden betreft de sexuele relaties tussen Pim en enkele moslimjongens.
Dit gaf ze een geweldige mogelijkheid. Ze spoorde deze jongens op en geven ze een keus: Beroemd worden omdat je sex had met Pim, of beroemd worden als Hofstadgroep. De jongentjes kozen voor het laatste.
1 van die jongens, Mohammed B, deed zijn taak, de andere, Samir A enzo diende om de bevolking bang te houden, het allemaal wat echter te laten lijken en als bijkomend voordeel konden de machthebbers er ook nog de nodige wetgevingen doorheen jagen, die mysterieuze Syrier was AIVD.

Toen kwam Louis in beeld, en Louis, die al jaren lang allerlei smerige zaakjes binnen justitie, AIVD, (BVD), Politie aan het licht had gebracht, en een maand voor zijn dood nog had meegewerkt aan een Documentaire over Theo (gemaakt door Katja Schuurmans) betreffende de “falende” rol van de AIVD, en er was achtergekomen dat een AIVD "infiltrant" enkele handgranaten had geleverd aan de Hofstadgroep, werd dus ook uit het veld geruimd. De AIVD had een diepe hekel aan deze man. En hoe kwam het in de media? Alsof hij alleen maar met linkse krakers omging, terwijl hij al jaren bezig was de AIVD te ontmaskeren en dat is amper aan bod gekomen....Natuurlijk is hij vermoord door allerlei informatie die hij naar buiten wilde brengen over de AIVD, Pim Fortuyn of Theo van Gogh / Rol Hofstadgroep e.d.

Dit is denk ik wel zo’n beetje wat er is gebeurd. Misschien zit ik er op enkele punten naast, Ongetwijfeld! En ik heb nu ook niet de tijd om het wat professioneler en uitgebreid uit te werken, maar voor mij staat in ieder geval vast dat het wel allemaal met elkaar te maken heeft. Niemand hoeft mij ook te geloven natuurlijk, had ik 4 jaar geleden ook niet gedaan, ik geef slechts mijn idee over dit alles.
Ik heb nog wel heel veel dingen erbuiten gelaten. Zoals een of andere vreemde / rare complottheorie die opdook na de moord op Pim Fortuyn (Mishima Cyber Command) wat slechts als afleidingsmanouvre diende voor het geval er echt serieuze complotten in omloop kwamen.
Verder een agent uit Eindhoven die vorig jaar zichzelf en zijn gezin om het leven heeft gebracht, deze agent was als eerste op dat hilversumpark aanwezig toen Pim werd vermoord. Ik denk dat hij of teveel wist en dus vermoord is (misschien naar buiten wide treden?), of niet met informatie over de moord kon leven. hierover stond vorig jaar een groot artikel in de Revu.
De AIVD tapte mohammed B zijn telefoon af, maar vlak voor de moord op Theo van gogh kocht hij nieuwe GSM, anders hadden ze de moord wel kunnen verkomen, ach wat een pech toch! ...Geloof er niks van.
De weinige/andere media aandacht die de rechtzaak van Volkert van der Graaf kreeg t.o.v bijv hofstad rechtzaken.
De rollen van alle geheime diensten onderling, dus de CIA, MI6, de Spaanse/Franse inlichtingen, Mossad, ISI, AIVD, de hele War on Terror is een samenhangsel van allerlei geheime diensten / terreurgroepen. Hun samenwerking is echt voortreffelijk, dus ook hier heeft de AIVD wel de nodige hulp gehad.
Verder nog heel veel kleine dingen die het voor mij duidelijk maken dat er meer achter de moord op Pim Fortuyn, Theo van Gogh en Louise Seveke zit dan ons word verteld.
Jimmie | 15-04-2007 11:26
15182 Deze korte artikelen raad ik in iedergeval aan, Daan de Wit is er na deel 10 mee ophouden over te schrijven maar daar zal hij wel zo zijn redenen voor hebben.
Het eerste half jaar na het lezen van bovenstaande link kon ik het allemaal ook niet geloven trouwens. Volkert was gewoon een eenling, Theo van Gogh was door een extremistische idioot vermoord and thats it. Maar hoe meer ik er op lette en skeptisch naar berichtgeving keek hoe duidelijker het allemaal werd.
| 15-04-2007 12:13
15183 Was het niet Roosevelt die zei:

In politiek bestaat geen toeval. Als er iets gebeurt neem dan maar van mij aan dat dat zo geplanned was.

Ik ga er vanuit dat dit n NL ook zo is....wij zijn door o.a. het koningshuis een slaaf van de NWO. Wilders een false flag ? Waarom niet ? Niks verbaast me meer, wordt echt kostmisselijk van alle leugens die we dagelijks te verwerken krijgen en we lezen het allemaal van achter onze pc terwijl we gdvrdmme die mannen uit hun torentje zouden moeten trekken.

Zo....dat lucht op.....nu lekker naar het strand toe !
Johnito | 15-04-2007 14:10
15184 Dank Jimmie, interessant leesvoer, en grotendeels de richting waar ik zelf in neig te denken.

@nog even laatste opmerking over de voorgaande off-topic discussie omtrent mijn persoontje:

-Ik zou het geen slecht ding vinden als mensen hier gewoon accepteren dat ik, en vast niet alleen ik, weiger te denken in termen van "sheeple." Dat komt op mij namelijk over als neerkijken op dezelfde mensen die je, om het Billy makkelijk te maken, "wakker" wilt schudden. Gewoon niet mijn stijl, ongeacht wat iemands politieke voorkeur/afkeur is, inclusief die van mijzelf. Geef mensen gewoon de keuze in informatie, zonder ze te impliciet veroordelen en te brandmerken zodra ze je niet overal in volgen, maar ga ze niet vertellen dat ze dit of dat moeten geloven omdat ze anders zus of zo'n boerderijdier zijn.
Nocturnal | 15-04-2007 15:42
15186 Goede samenvatting Jimmie,ik denk ook dat het ongeveer zo is gegaan.Wat leven we toch in een mooi en vrij land.....De mensen moesten eens weten hoe het werkelijk zit met de ware machthebbers van Nederland en de rest van de wereld.
Robbertjan | 15-04-2007 17:57
15187 hoewel ik denk dat het hofstadgroepverhaal vs PF die sex heeft met moslimjongeren te speculatief en te vergezocht is, moet ik zeggen dat ik verder Jimmy's theorie ronduit sterk vind. smile

Het is toch ook van de zotte hoe de lone gunman theorie zo snel werd bevestigd? :S

Op zoek naar de WTC7 van 06/05 zou ik zeggen.
_GB_ | 15-04-2007 20:01
15188 Ik ben het met de bijdragen van Jimmie helemaal eens, er is geen speld tussen te krijgen. Mijn complimenten voor jouw noeste werk!!
Doeternietoe | 15-04-2007 20:23
15189 Mat Herben (bilderberg en vrijmetselaarij) was al een lid van de LPF voor de moord van Pim Fortuyn.

Overigens was Mat Herben niet degene die de LPF deed ontploffen dat deden anderen.
Mat Herben hield zich altijd rustig.

Ook ging hij zijn eigen gang. Hij ging accoord met de JSF terwijl Pim dat helemaal niet wou.
democraatus | 15-04-2007 22:13
15194 Het mooiste van Wilders is nog dat hij zoveel kiezers op zich weet te verenigen. Dat geeft wel een mooie kijk op de barometerstand in dit land (en hoe het met de verdraagzaamheid van medeburgers is gesteld).

We moeten er samen iets van maken. Angst is altijd een slechte raadgever wat dat betreft.
Ragna | 15-04-2007 23:37
15203 Het mooiste van Wilders is nog dat hij zoveel kiezers op zich weet te verenigen. Dat geeft wel een mooie kijk op de barometerstand in dit land (en hoe het met de verdraagzaamheid van medeburgers is gesteld).

We moeten er samen iets van maken. Angst is altijd een slechte raadgever wat dat betreft.
democraatus (lid) | 15-04-2007 22:13

Ja, dat is misschien mooi. Ik zie het iets anders.

De overheid veroorzaakt bewust iets (moslim/buitenlandervrees) ---- groepen mensen worden daar zenuwachtig van ---- en de overheid bied dan ook weer de oplossing (wilders).

Oorzaak en gevolg komt uit hetzelfde potje. Dit is typisch overheids gedrag, en het bind mensen (aan diezelfde overheid), houd ze bezig, maakt ze bestuurbaar, controleerbaar, voorspelbaar, en dat is precies de bedoeling. Let wel, zonder dat de mensen zelf in de gaten hebben dat de veroorzaker van hun angst ook diegene is die dat wel eens voor ze op gaat lossen. Zeer vakkundig opgebouwd overheidssysteem. Een kudde opdrijven gaat overigens volgens hetzelfde principe.
Johnito | 15-04-2007 23:45
15204 Rectificatie:

Laatste zin uit mijn eerste comment (15132) onder dit topic moet trouwens zijn: "Ik vind zijn manier van politiek bedrijven echter gevaarlijk, in de zin van dat hij politiek uit angst bedrijft. En angstpolitiek: daar komt doorgaans alleen maar ellende van…"
x | 15-04-2007 23:47
15205 Je komt het echt altijd weer tegen bij de macht:

verdeel en heers

Als er geen verdeeldheid zou zijn hebben we die hele poppenkast van de macht niet nodig. De 'behoefte' aan een sterke arm wordt domweg door die sterke arm geschapen. Terreur? Welke terreur? Ja de terreur van de macht.
Aapnootmies | 16-04-2007 09:39
15211 Loop ik gisteren op straat met mijn vriendin, in het altijd rustige Weesp... wordt ik plots van rechts bestookt met vuurpijlen.
Welk tuig steekt op 16 april overdag vuurpijlen af op voorbijgangers? Niet geheel verassend: knulletjes met licht getinte huidskleur, afkomstig uit de 'kanslozen flat' aan de Amstellandlaan.

Op welke politieke partij moet ik nu stemmen opdat ik het gevoel krijg dat er iets aan dit probleem wordt gedaan? En ben ik dan "xenofoob", of gewoon ervaringsdeskundige?
Drecul | 16-04-2007 09:58
15213 @aapnootmies

Zit ik vrijdag op me werk en krijg ik hulp van een nederlandse collega met marokaanse roots. Prima gozer spreek zowaar bijna beter nederlands dan ik (mij?) en zingt altijd liedjes van hazes en frans Bauer (ok dat laatste pleit niet zo voor hem).

Ben ik nou een moslim-knuffelaar of een ervaringsdeskundige.
Over welke politieke partij je moet stemmen kan ik kort zijn: op dit moment op geen een.

Het mag toch geen toeval zijn dat geen een partij in het politieke spectrum bezig is geweest om de samenleving te binden. In tegendeel zowel links als recht heeft de 2 deling alleen maar groter doen worden.

En dat is precies wat men wil in een strategie van verdeel en heers. Een samenleving geregeerd op angst en 2 deling zit te wachten op een oplossing en die zal maar al te graag worden aangedragen door de macht.

En wij schapen weten niet hoe snel wel die oplossing moeten accepteren.
Tot dat het te laat is.
x | 16-04-2007 10:33
15216 Ach ja leesplankje met mensen uit Weesp heb ik sowieso weinig medelijden... smile

Ik word als ik de radio even aanzet dagelijks van alle kanten bestookt met propagandavuurpijlen van de oorlogsmisdadigers uit Den Haag.
| 16-04-2007 10:52
15220 Als ik in Marokko zou wonen en iedere dag in media en op straat zou worden uitgemaakt voor kut-hollander zou ik me ook terugtrekken . En dan zouden mijn kinderen waarschijnlijk zich net zo gedragen als Marokanen hier in NL.

Wie de bal kaatst mag hem terug verwachten.
Aapnootmies | 16-04-2007 12:16
15224 Kansarme nederlandse boeren wonen er ook, die hangen alleen niet de hele dag voor de flat.
Ik ben hier geboren en heb vanaf het prille begin (ben nu 30) de probleemvorming mogen meemaken. Dat begon al op de basisschool, waar onze marokkaanse en turkse klasgenootjes toch opvallend vaker voor problemen zorgden. En de docenten maar goed hun best doen om het opstekende 'kinderracisme' de kop in te drukken. Nee jantje, je mag geen hekel hebben aan mohammed, ook al treitert hij en zijn maatjes je het hele speelkwartier.
De brainwash van de docenten en ouders mocht niet baten, aan het eind van de basisschool had de meerderheid van de kinderen zijn eigen conclusie al getrokken: veel buitenlanders zijn gewoon vervelend. Jammer voor de buitenlanders die wel normaal doen, maar dat probleem is er en kan je niet onder het tapijt schuiven door te zeggen "dat Ahmed wel een aardige gozer is", die toevallig wel het HBO heeft afgemaakt. Want dat is wel een kenmerk van de buitenlanders die OK zijn, die maken er tenminste wat van in hun leven.

Overigens ben ook ik met een buitenlander getrouwd, maar wel uit een groep die altijd zijn eigen boontjes dopt en nooit voor problemen op straat zorgt: Chinezen.
Argwaan | 16-04-2007 12:36
15226 Als we nou niet meer gaan stemmen, heeft dat dan zin? er blijven toch altijd een groep mensen over die wel gaan stemmen, enige invloed is dan helemaal afwezig. Ik heb de laatste keren maar op SP gestemd, ze laten nog het meest sociale geluid horen. Of kan het werkelijk socialer met een andere partij? Moeten we anders een revolutie beginnen? Het gebeurt wel wer tegenwoordig, dat zie je b.v. aan Kasparov en anderen die hem voor gingen.
| 16-04-2007 13:27
15229 @Klaas,

Natuurlijk weten ze alles van de mensen hier. En ik heb ervoor gekozen om mijn echte naam te gebruiken.....overal. Ben niet bang, dus ze komen me maar halen.

Alleen is dit nog geen USA dus zie ik dat nog niet zo gebeuren. De mensen zien inderdaad liever hun clubje spelen (ik ook hoor). Als ik tegen mijn moeder bijv. alleen al begin over de bijen sterfte dan zegt ze " Hou op, want dit wil ik helemaal niet weten".

Tsja......dan merk hoe erg het gesteld is en verlies ik alle hoop.

p.s. allemaal de petitie voor a.s. woensdag tegen Monsanto in NL tekenen svp:

http://www.gentechvrij.nl/handtekeningenlijst07.html
Ragna | 16-04-2007 13:31
15230 P.S even iets anders: als de NWO ook zo´n invloed heeft op Nederland (en dat denk ik), denken jullie dan niet dat iedereen die hier reageerd op deze website, al ergens genoteerd is door b.v A.I.V.D.? Dan worden wij als eerste afgevoerd als de pleuris uitbreekt...........
klaas (lid) | 16-04-2007 12:20


Kunnen we lekker verder discusieren met klopsignalen. Nee, het ergste wat er is is je mond dichthouden en alles klakkeloos accepteren. En als een discussie al niet meer mag........Ik ben het met je eens dat een revolutie niet veel mensen op de been zal brengen. Maar ja, uiteindelijk is het ieder zijn eigen keus hoe of wat men tegen zaken aankijkt. Daar kan ik nu niet echt wakker van liggen.

En als er iemand van de AIVD zit te noteren, so be it. Die persoon zal ook zijn hypotheek \huur en electriciteitsrekening moeten betalen, toch...en wie weet wordt hij dan nog eens wakker van de website.
x | 16-04-2007 14:13
15234 Tja AIVD-ers, dat is dat volk waarvan je via de propagandakanalen steeds te horen krijgt dat ze er zijn voor de veiligheid.... grin

het zullen de oorlogsmaffiosi zijn die zich veiliger voelen met zo'n peloton aan vuiligheidmedewerkers... die zorgen voor propaganda, infiltratie en ander vuil werk...

Dat volk zal ook veel op internet rondwaren ja...

AIVD-ers: de NSB-ers van deze tijd.
princescut | 16-04-2007 14:15
15235 Laten we onszelf niet verliezen in het analyseren van wie er het meest het slachtoffer is en door wie, want als het daarover zou moeten gaan blijven we inderdaad als de mad-dog (lees: het in zijn jeugd door een allochtoon misbruiktte weezentje en daaroddor naar azie moest uitweijken voor zijn mannelijk gerief) achter zijn eigen staart aanrennen, in de veronderstelling achter iets aan te zitten! Aapnootmies ben je ook in zuid afrika geweest? Daar hingen de boeren niet de hele dag voor hun huis, maar waren ze met andere hang partijen bezig...Nadat ze daarmee moesten ophouden wilden ze almas terug naar Ermelo en Weesp! Reizend door dat land en zijn geschiedenis bestuderend denk ik wel te weten waar jij je selectieve verontwaardiging vandaan hebt? Ik heb een kennis die uit hetzelfde china (als meisje gekocht van een moeder die er al 1 had) dat in haar schooljaren in Grouw veel meer verhaaltjes kan opzeggen dan waar jij mee aankomt, alleen kan dat niet meer omdat ze naar azie is moeten remigreren door de traumetische aanpassingzproblemen die ze hier ondervond, tussen al die (slecht behandelde) reuzen als jij. Toevallig mogen de chinezen hier dan hun eigen boontjes zelf doppen, maar hier in de schildersbuurt liggen ze voor 300 teuro`s per maand 30 dagen per week jou afhaalchinees te voorzien. Als dat je manier is van onderzoek, dan weet ik wel waar je je mentaliteit vandaan hebt. VOC mentaliteit? Ik zou graag je mening weten over wilder`s 2 nationaliteiten vraagstuk.
Aapnootmies | 16-04-2007 15:52
15248 Ik heb zelf een 'chinees', dus ik hoef niets af te halen. Maar ik heb uiteraard wel veel kennisen die zelf een restaurant hebben en/of erin werken, en ken ook diverse 'illegalen'.
"arme illegale chinezen die voor een hongerloontje 7 dagen in de week staan af te wassen.", zo luidt de boodschap van de media. Die heb je inderdaad ook, maar de meerderheid krijgt toch echt 1000 euro per maand plus kost en inwoning. Die 1000 euro vergokken ze vervolgens weer in het casino, want een chinees is bijna per definitie gokverslaafd.
Zo komt het dus dat ze na 8 jaar sappelen nog steeds geen rode cent in hun oude sok hebben, terwijl ze allang dik hadden kunnen sparen voor een betere toekomst in eigen land. En nederlands spreken ze ook niet, want toen ze stiekem bij inburgering mee mochten doen vonden ze het te moeilijk. De meeste illegale chinezen houden hun eigen ellende in stand.
De legale chinezen, en daar zijn er veel meer van, doen het overigens verassend goed. Deze groep zorgt echt voor hun kinderen en stimuleert ze om te studeren. Zo gaat het in China zelf ook: geen opleiding = geen toekomst. En niet: geen opleiding = drugs verkopen of vuurpijltjes naar voorbijgangers afsteken.
Hoewel chinezen net zo allochtoon zijn als marokkanen, en even kansarm (ouders zonder diploma), doen ze het toch stukken beter. Hoe komt dat toch? Het is de mentaliteit en de cultuur van die mensen. (En niet of ze een bepaald geloof aanhangen, in China zitten miljoenen moslims, geen enkel probleem daar.)
princescut | 16-04-2007 16:13
15252 Zo te lezen zit je al te lang achter je eigen toog te werken, want zo snel als je bent in het ridiculiseren van de mainstream media over hun leugens betreft je chinezen, ben je er als een haas bij om diezelfde media te prijzen over hun uitmuntende journalistiek over de moslims. Statistiek hierover kan een hoop oplossen! Heb je cijfers die je superieuren chinezen boven andere mede-landers doen uit torenen? Nee dus want jij hebt ze niet, omdat ze niet bestaan. Geloof me, je hoeft nooit in je jeugd benadeeld te zijn door wie dan ook om zo doorzichtig als jij te laten doorschemeren dat je mischien wel in de naam van wilders spreekt. Zoals jij met deze materie omgaat laat duidelijk zien dat jij tot de (graag) bang gemaakte autochtonen behoort. Maar niets over die (zuid-afrikaanse) voc mentaliteit en het 2 paspooten vraagstuk? Of heb je je chineze werkneemster haar pas als sleutelgeld afgebietst?
x | 16-04-2007 16:49
15257 Integreren? Integreren in wat?

Het lijkt mij b.t.w. alleen maar van enige intelligentie getuigen als je niet integreert in een geestesgestoord systeem.

Ik zou dan ook willen zeggen:
Dat zouden meer mensen moeten doen ! grin
Patrick Savalle (Patman) | 16-04-2007 17:02
15261 [cite]"Het lijkt mij b.t.w. alleen maar van enige intelligentie getuigen als je niet integreert in een geestesgestoord systeem."[/cite]

Amen.
princescut | 16-04-2007 19:43
15265 Hier wordt gezinspeelt op het pim-effect, en terecht want hij kan fortuyn niet zo goed nadoen, vandaar dat het zo opvalt. Of is die foto gefotoshopt?

http://www.geencommentaar.nl/index.php/2007/03/23/p5807
Patrick Savalle (Patman) | 16-04-2007 19:57
15266 Jep. Die is (slecht) gesjopt.
Brouhaha | 18-04-2007 00:21
15368 Leuk complotje, Wilders als false flag van de VVD, maar de neerbuigende toon t.a.v. de opvattingen van Wilders en zijn aanhang bevalt me niet! Het wordt tijd om eens te beseffen hoe gevaarlijk de Islam is: het is niet alleen een godsdienst, maar ook een politieke beweging. En de Islam tolereert geen afvalligen en eigenlijk ook geen on- of andersgelovigen. De Islam is bezig NL sluipend te veroveren; zie ook het artikel hierover in Elsevier van vorige week.

Het ontkennen van de dreiging van de islamo-fascistische staat, en het "demoniseren" van Wilders en aanhang, is een vorm van (onbewust) deel uitmaken van een complot. Dit complot is de onderwerping van Europa en de Europese cultuur aan de Islamitische cultuur, geloof en politiek. Besteedt daar liever eens aandacht aan, i.p.v. Wilders en consorten af te katten!

En o ja: gooi niet racisme, xenofobie, en islamofobie op 1 hoop: ik ben bijvoorbeeld wel Islamofoob (eigenlijk Islamo-realist) maar geen racist (kan niet t.a.v. de meeste Islamieten omdat zij niet van een ander ras zijn) en geen xenofoob. Maar ik hecht gewoon erg aan vrijheid van meningsuiting, geloof, en cultuur, en juist een site als Zapruder zou zich daarover zorgen moeten maken als het de Islam betreft!
Brouhaha | 18-04-2007 00:30
15369 @Ragna (lid) | 15-04-2007 23:37

Je overschat de overheid nu toch wel een beetje.... Zulke slimme mensen werken daar helemaal niet en de organisatie als geheel is een toonbeeld van incompetentie.
Bovendien heeft "de overheid" geen enkel belang bij de ideeen van Wilders c.s.; de meeste ambtenaren en politici varen er wel bij dat er miljoenen probleemgevallen in dit land rondlopen, want dat betekent werk en nog meer ambtenarenbaantjes... Dit heet het "Staatsruif Complot". Daarom zijn ambtenaren ook meestal links: zij hebben het meeste belang bij grote massa's afhankelijke "verworpenen der aarde". Als bekend zou worden hoeveel procent van het belastinggeld wordt verbrand aan "niet-westerse allochtonen", dan wordt Wilders de nieuwe minister-president!
P.uncia | 18-04-2007 00:41
15371 Mwah Brouhaha, lijkt me lichtelijk overdreven, ik heb geen fobieën en vind Wilders een dwaas en zie in de Islam geen gevaar. Wel in een paar dwazen die de Islam op een onjuiste wijze interpreteren. Persoonlijk ben ik van mening dat het westen heel veel te danken heeft aan juist de Islam, al zal het alleen maar het begrip 0 zijn. Als je in ogenschouw neemt wat voor een ontstellende rampzaligheid de zg christenen aangericht hebben in deze wereld, met als laatste "heldenfeit" de "War on Terror" dan besef je dat de Islam daar niet aan kan tippen en anders krijgen we een koekje van eigen deeg.
Brouhaha | 18-04-2007 00:58
15372 Je argumentatie rammelt aan alle kanten: ten eerste denk je dat de Islam uit individuen bestaat en dat je je dus alleen zorgen hoeft te maken over het (vermeend) kleine percentage fundamentalisten; zoals ik al schreef, de Islam duldt geen afvalligen: die mogen worden gedood! Ook het vermeende grote deel "gematigde" moslims zal zich moeten voegen naar de fundamentalisten; ze zijn immers nog vogelvrijer dan een ongelovige! Iedere afwijking van het Ware Geloof brengt je als moslim in levensgevaar; wel eens een atheist van Islamitische origine ontmoet?
Voorts geef je aan dat onze cultuur veel aan de Islam te danken heeft. Dat is ongetwijfeld waar, maar dat was een andere Islam en bovendien is dat geen reden om de zaak te vertrouwen. Adolf H. heeft destijds voor Duitsland ook veel goeds gedaan (de Autobahnen, werk, voor iedereen een Volkswagen) maar dat is geen reden om A.H. en trawanten daarom OK te vinden!
En tenslotte heb je het erover dat wij (het Westen) nog veel slechter zouden zijn dan de Islam. Nou en? Is dat een reden om je te laten overlopen? Ooit een cultuur gezien die van zichzelf zei: "Kom en onderwerp ons: wij zijn zondig en nietswaardig"?
Wilders is zeker ook niet mijn ideale politicus, maar het is de enige die zich niet wil voegen in het politiek-correcte weg-met-ons denken. De Islam is wel degelijk levensgevaarlijk, want zij is monolitisch en kent geen scheiding van kerk en staat. Dat ontkennen is naief en dom!
Patrick Savalle (Patman) | 18-04-2007 01:09
15373 [cite]De Islam is wel degelijk levensgevaarlijk, want zij is monolitisch en kent geen scheiding van kerk en staat. Dat ontkennen is naief en dom![/cite]

En als jij nou de laatste 2000 jaar nagaat in je hoofd, denk je dat dat enig verschil heeft gemaakt met andere religies? Christendom? Welnee, je argument is dus een non-argument.

Jouw interpretatie van de Islam is ook bijzonder gekleurd. Ik zal eens vragen aan iemand die er echt verstand van heeft (die hebben we hier niet geheel toevallig rondlopen) hier eens wat over op papier te zetten. Ik ga me hier zelf even niet aan wagen. In herken in ieder geval nogal wat domme Islam-fabels in je betoog.
P.uncia | 18-04-2007 01:10
15374 Monolitisch, ja dat is het christendom niet ondanks zijn variaties, wou je dat zeggen, niet de Islam is levensgevaarlijk daar moet je idd een fobie voor hebben, het christendom is levensgevaarlijk en daar hoef je géén fobie vooer te hebben. Hitler had de volle medewerking van christelijk Amerika, familie Bush, en alleen het verlies van een economische markt maakte dat Amerika ons bezette, eh sorry bevrijde, Rusland heeft WOII gewonnen niet christelijk Amerika tongue laugh
P.uncia | 18-04-2007 01:16
15375 Fuck, wat andere Islam, nee andere interpretatie van de Islam bedoel je, dat waren wetenschappers en geen boeren uit de bergen, lees de geschiedenis eens
Brouhaha | 18-04-2007 01:29
15376 @Patman (lid) | 18-04-2007 01:09
@P.uncia (lid) | 18-04-2007 01:10
Ehm... Ik geloof niet dat ik ook maar ergens gesteld heb dat het Christendom, of welke godsdienst dan ook, beter is dan de Islam, toch? Goed lezen, heren! In principe vind ik iedere godsdienst verwerpelijk want zij schakelt het individuele, rationele denken uit. Geloven begint waar het denken ophoudt.

Het enige dat ik beweer, niet meer en niet minder, is dat de Islam gevaarlijk is. Wij geven haar teveel ruimte en dreigen onze eigen, huidige vrije en tolerante levenswijze daardoor te verliezen. Een voorbeeld hiervan is het recente schaamteloze toegeven van Pauw & Witteman aan de eisen van twee achterlijke baardjurken t.a.v. de aanwezigheid van drank en vrouwen in de uitzending; voor meer voorbeelden: zie Elsevier van vorige week.

Jullie reacties laten zien waarom het zo moeilijk is om met de door de Linkse Kerk gehersenspoelden te discussieren! Alles wordt onmiddellijk in het goed/slecht vlak getrokken. Iemand die straks niet in een Islamitische maatschappij wil wonen en daarover (terecht gezien de gebeurtenissen in dit land, waar cabaretiers sinds kort moeten nadenken over wat ze zeggen over de Islam) bezorgd is, wordt meteen gelijk gesteld met een xenofobe, domme fascist die het liefst alles wat niet lelieblank is de gaskamer in wil jagen. Kotsberoerd wordt je van die politiek-correcte linkse refleksen; leer nu eens inhoudelijk te argumenteren en stop dat domme "hinein-interpretieren" (ja, dat is Duits en heeft niets met de Holocaust te maken; ik zeg het maar even, voordat jullie weer moord en brand schreeuwen.)
| 18-04-2007 01:32
15377 Alles wat een fundamenteel stempel inhoud tegenwoordig wordt als bedreigend gezien. Waarom? Omdat we zelf geen fundament hebben, we hebben geen keuze als je in een rijtjeshuis woont. We wonen er namelijk niet echt. Zoek de verschillen tussen een woonwijk met enkel huurders en enkel koophuizen

De mensen met koophuizen vormen hun buurt, de huurders worden gedirigeerd.
P.uncia | 18-04-2007 01:36
15378 Ik ben heiden, zeer bewust, het is niet moeilijk met ons te discuseren maar de krampachtigheid om de Islam in een verdomhoekje te drukken is onnodig, het is niet de Islam wat een probleem is, het zijn de radicalen
Brouhaha | 18-04-2007 01:43
15379 @P.uncia (lid) | 18-04-2007 01:10
Ja, dat weet ik; dat is wat ik bedoel met "andere Islam": die was veel liberaler dan nu qua wetenschap. Je moet me geen dingen in de mond leggen; goed L-E-Z-E-N!

@Patman (lid) | 18-04-2007 01:09
Als je mij van "domme islam-fabels" beticht, zou het wel zo netjes zijn als je dat even toelicht; anders is het loshangend gescheld.
En dan nog dit: ik ken zeker drie, zeer ontwikkelde moslims waarmee ik regelmatig over veel zaken aangaande de Islam heb gesproken. Ik spreek zeker vier talen en lees en reis erg veel; houd er dus eens mee op ervan uit te gaan dat ik dom en onontwikkeld ben; ik ben het gewoon niet met jullie eens.

Als jullie discussieren zou het wel prettig zijn als jullie mijn argumenten met tegenargumenten weerleggen; tot nu toe heb ik die niet gezien. Graag laat ik me door jullie overtuigen van het feit dat we niets te vrezen hebben, en dat we hier op dit blog over een jaar of tien nog steeds vrijelijk over religie, politiek, wetenschap en de bijbehorende complotten kunnen praten. Maar ik vrees het ergste en wens jullie welterusten. Ga maar rustig slapen, om met Gerbrandy (geloof ik) te spreken....
P.uncia | 18-04-2007 01:49
15380 Ah, ik bespeur bee/martijntje, dat maakt de discussie vruchteloos, ja ga maar slapen, weer een nick waar niet op gereageert hoeft te worden 8-)
| 18-04-2007 08:33
15382 @Brouhaha,

Vindt je dat gek ? Wij het westen hebben het Midden Oosten gecreerd zoals wij dachten dat het ons uit zou komen / het meest winst zou opleveren. We hebben ze vernederd (en nog), opgedeeld, vermoord, gemarteld, geplunderd, uit hun land gezet en noem maar op. En wat hebben ze tegen ons gedaan ? ......euh.....euh....

Ik vindt iedere minachting van hen tegen ons die hun keer op keer belazeren niet eens zo gek.
| 18-04-2007 08:55
15384 Precies, en begrijp me niet verkeerd...mijn godsdienst is het ook niet hoor de islam. Maar we doen net of de Christenen heilig zijn, terwijl er volgens mij nergens een molsim land een ander land aan het aanvallen is...terwijl er vele christenlanden bezig zijn om van een moslim land een parkeerplaats te maken en de reden was nog een leugen ook.

En we gebruiken daar ook nog massavernietigingswapens bij ! En dan maar roepen " Oh die moslims toch" . Mensen die dat roepen hebben geen kennis van de geschiedenis.
VII | 18-04-2007 09:05
15385 "... Mensen die dat roepen hebben geen kennis van de geschiedenis."
noch van het heden.
Brouhaha | 18-04-2007 09:13
15386 @Rogier | 18-04-2007 08:33
Nee, ik vind het ook niet gek, maar ook die historie is geen reden voor mij om me zonder slag of stoot over te geven aan de Islam! Op iedere cultuur rusten smettenuit het verleden! De Arabieren waren bijvoorbeeld degenen die ons de slaven aanleverden vanuit de binnenlanden van Afrika naar de havens, waarvandaan de Hollanders ze weer verscheepten. Dus....

Lees mijn betogen nu eens, potdomme! Ik wordt nu echt een beetje bang van deze reacties; wat een slap "weg met ons" gelul allemaal.... Het wordt nu echt tijd om emigratie te overwegen. Dit land verdient het gewoon om door de Islam te worden overgenomen, maar ik ben op tijd weg!
princescut | 18-04-2007 09:22
15388 Als ik dit lees (link) moet ik net zo kokhalzen als bij de beelden van de george traantjes van gisteren die -het- plengdde bij het verwoorden van zo veel goddeloosheid... Het walgelijke gedrocht (beest) presteerde het om tegerlijkerltijd aan god te vragen om troost bij het verwerken van dit voorval. Hoe durven de Nederlandse media dit zonder blikken of blozen te presenteren?

http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=89625
| 18-04-2007 09:32
15391 @Brouhaha,

je hoeft je ook niet over te geven en we moeten zeker niet alles van ze pikken. Daar ben ik het absoluut mee eens. Maar ik ben gewoon ontzettend bang voor het demoniseren en generaliseren van bevolkingsgroepen. Mijns inzien kweek je daarmee alleen maar haat en lost het helemaal niets op.

Wij hebben deze bevolkingsgroepen jaren lang genegeerd waardoor er nu jongetjes rondlopen die van hun ouders geen NL waarden en normen hebben meegekregen. Je merkt ook dat ze onmiddelijk in de verdediging gaan, of gaan schelden / vechten etc. Ik denk dat dat een reden heeft.
Brouhaha | 18-04-2007 11:14
15398 @klaas (lid) | 18-04-2007 09:27
Het gaat er echt niet zozeer om of ze naar de moskee gaan of niet, de moslim-cultuur wordt ze toch wel met de paplepel ingegoten; bovendien zeggen ze misschien dat ze niet naar de moskee gaan, maar is dat wel zo? Een moslim mag een ongelovige immers alles wijsmaken.
En ook het al dan niet uitvoeren van terreur is niet essentieel; dreigen is al voldoende. Iedereen weet dat ze het kunnen, of op z'n minst beschikken over een paar gekken die er niet voor terugdeinzen een paar ongelovigen om zeep te helpen. Dit alles met de openlijke danwel stilzwijgende goedkeuring van hun gemeenschap. Dit is ook precies zoals het nu werkt: de autochtone opiniemakers in dit land kunnen nu al niet meer zeggen wat ze willen. Echt geweld is slechts sporadisch nodig om deze angst in stand te houden.

@Rogier | 18-04-2007 09:32
Ik ben dus bang dat we al in het stadium zijn waarin er geen ander oplossing meer is. Het is van tweeen een: of de Islam bindt in/past zich aan, of ze nemen ons over. De eerste mogelijkheid ligt niet in hun aard, lees de Koran maar en denk maar aan het recente acteren van twee baardjurken bij Pauw & Witteman.

De zachte heelmeesters hebben de wond te lang laten dooretteren, het gangreen is al ingetreden!
freedomfiles | 18-04-2007 11:14
15399 Met een deel van je opmerkingen kan ik leven, maar niet met je opmerkingen over Wilders. Je hele simpele en kort door de bocht uitwisselen van Joden en islam is een grove verkrachting van de twee situaties.

Je zou eens het boek van Daniel Jonah Goldhagen moet lezen over de Joden in Duitsland begin vorige eeuw, en het sociologische proces dat na 1933 werd uitgebuit ten bate van de Jodenvervolging.

Hierin komt een zeer herkenbaar beeld naar voren. Integratiedebatten, een verdere uitwerking van de nationale identiteit, en het stellen van deze nationale identiteit als superieur i.v.m. de identiteit van de minderheid. Hierdoor werd er steeds meer een wig gedreven tussen de minderheid en de autochtone bevolking.

Een sociologisch proces dat zeer lijkt op de ontwikkelingen in onze samenleving, en de bijdrage aan de politiek van mensen als Wilders, Nawijn, Pastors en anderen. Gelukkig dat velen van hen de politiek inmiddels alweer hebben verlaten.

Wanneer zij sommige problemen correct weten benoemen, komen ze over het algemeen met "oplossingen" die weinig bijdragen, en werken zij verdere polarisatie in onze samenleving alleen maar verder in de hand.

Het voortburend uitbuiten van onderbuikgevoelens tegenover een minderheid in een samenleving, en het veroorzaken van polarisatie, zal nimmer een positieve bijdrage leveren aan het oplossen van problemen, en is slechts politiek opportunisme.
Drecul | 18-04-2007 11:22
15400 Wilders en pisvlek nawijn zijn het schuim der aarde.

@Brouhaha Je praat poep. Ga eens heel snel emigreren.

Ik ken genoeg moslims die geen goed woord over hadden voor de twee jurken bij P&W;.
Sinds die kut christen kliek aan de macht is hier zie ik veel meer beperkingen in het dagelijks leven dan Moslims ooit hadden kunnen dromen of voor elkaar hadden kunnen krijgen.

****
Ik stel voor dat je je taalgebruik aanpast en argumentatie inhoudelijk houdt, V. Hiermee overtuig je niemand.

Antagonizer
| 18-04-2007 11:30
15401 @ Brouhaha,

Dat onze regering (of gewoon ' wij') heeft zitten slapen staat buiten kijf. Gettovorming is het resultaat.....maar dat is ook makkelijk natuurlijk.....zet ze allemaal bij elkaar.

Maar die 2 mannen bij P&W;bijv. ..... waarom worden juist zij uitgenodigd ?? Waarom niet de marokaan die naast mij woont, perfect NL spreekt , zijn 2 kinderen NL heeft opgevoed en een goede baan heeft ?

Ze willen alleen de excessen laten zien. Net zoals er ook blanken met maffe ideen rondlopen zoals de neonazi's etc. Een klein groepje van de samenleving....zijn alle NL daarom neonazi's en uit op iets ?

Als je naar Duitsland van de jaren 30 kijkt zie je dat het net zo begon zoals het nu hier aan de gang is. Alleen hebben wij nu meer mogelijkheden om ons te informeren.

Maar ik begrijp je gedachte gang wel hoor, en je hebt het recht hier te zeggen wat je wil. Ik zal daarom ook niemand hier persoonlijk aanvallen op zijn postings. Zouden anderen ook niet moeten doen.
broukhaaaa | 18-04-2007 12:10
15403 Ok. mensen dan moed ik mezelf maar blootgeven...

new-face3.jpg
broukhaaaa | 18-04-2007 13:05
15405 Ja maar het kan toch niet zo zijn dat mijn bijna naamgenoot dat niet doorheeft?
Want zoals ik al te vaaak zeg: Begin nooit aan een reis waarvan je niet kan voorspellen wie hem heeft uitgestippelt, zodat je zeker weet dat je niet als een lab-muis wordt bespeelt.
VOER | 18-04-2007 15:02
15406 Of is Geert Wilders gewoon een False Flag van Neelie Kroes, Bram Peper en het illustere gezelschap "De vrienden van Ayaan Hirsi Ali"? wink

Naarmate ik hier langer over nadenk, lijkt mij dit scenario toch niet geheel ondenkbaar...

Lees hier verder:
De wraak van Ayaan Hirsi Ali’s “ghostwriters”
Does Ayaan Hirsi Ali Extensively Use Ghost Writers? - Fraudulent Scholarship Suspected
Ayaan Hirsi Ali's Ghostwriters, Part II
The Revenge Of Ayaan Hirsi Ali's Ghostwriters
princescut | 18-04-2007 18:09
15411 Inderdaad, wilders gedraagt zich als `hun` olifant in de porseleinenkast! Het enige dat ze straks rest is scherven rapen en dat is nou ook niet de bedoeling van hun noestte conditionering toch? Die silvian sphimenco schrijfft daar een leuk stuk over zijn ongeregisseerde spelbederver, maar ik zou hetzelfde geschreven willen hebben over zijn vriendin mag-gaan!
Lekker leesvoer VOER!!!
princescut | 18-04-2007 18:26
15412 [big]Die Jimmie heeft talent!:[/big]"Het beangstigt mij om hier an-publiek ontmaskert te worden als deze pop-je hangend aan touwen waarvan ik het flauwste vermoeden niet had dat ze werden bespeelt door degenen die mij in Afrika uit de modder hebben getrokken... Ik had het moeten weten, maar mijn buik schreeuwde zo om aandacht!" Een gefantaseerde uitspraak van maggaan aan het tribunaal der ontgoochelden...

marionette2.jpg
plutocratie | 18-04-2007 19:36
15413 http://82.192.70.37/content/view/191/2/
Voor als je wilt weten wie de steen des aanstoots zal zijn voor de Nederlandse wit-was penoze. Of ze zich nou in de zogenaamde onder of boven wereld ophouden. Smit k.: er zit nog veel smart hier in Cali over jullie ripdeals die crimineel doodleuk weer op de markt werden afgezet. Hoe wij dat weten? Chemische sporen blijven oneindig-goed.
Antagonizer | 19-04-2007 13:23
15432 Ik vind ook dat er niet naar de angsten en ervaringen van brouhaha geluisterd wordt. Ik denk dat het juist mensen zoals hij/zij(?) zijn die op een wankel punt staan en dat bepaalde slechte ervaringen de weegschaal door kunnen laten slaan.

Natuurlijk bestaan er problemen tussen verschillende bevolkingsgroepen en gezindtes. Ook binnen de "eigen groep" zie je onderscheid en differentiatie: rijkere autochtonen gaan ook niet tussen de autochtone Tokkies wonen, enz. Soort zoekt soort en dat zal altijd zo blijven. Echter, ik vind wel dat het een beetje van 'micro-visie getuigt om te denken dat dit soort problemen zich binnen een paar generaties oplossen. Op allerlei vlakken bestaan er belangrijke verschillen tegen inheemse en buitenlandse Nederlanders. Misschien waren de religieuze verschillen zo'n 100 jaar geleden nog eens zo groot geweest, want toen waren veel meer mensen hier ook nog (streng)religieus. De laatste decennia is dit land sterk ontkerkelijkt, en als gevolg kijkt men met argusogen naar die "vreemdelingen" die zo fanatiek in hun geloof opgaan. Niet veel anders als wat hier 100 jaar geleden vrij normaal was en wat je nu nog steeds in de bible belt kunt zien.

Daarnaast wordt de verweving van cultuur en religie ook onderschat; veel elementen binnen de Marokkaanse en Turkse cultuur vinden hun grondslag in de islam en zelfs al wordt de jeugd minder fanatiek in haar belijdenis van de islam, veel van de normen en waarden die ze van thuis uit mee hebben gekregen hebben hun wortels in de islam. Dat haal je er niet zomaar uit. Daarnaast heb je ook nog het feit dat deze generatie vaak tussen wal en schip valt: achtergestelde cultuur en lage opleidingsgraad van de ouders, versus vrijgevochten en op sommige vlakken meer ontwikkelde cultuur van Nederlanders. Dat clasht met elkaar en ze staan voor de lastige taak om zichzelf daar een houding in te geven. Kiezen voor het één betekent vaak de rug toekeren naar het ander. Althans, zo ervaren de meeste jongere allochtone Nederlanders dat.

Dit betekent niet dat ze niet aangesproken mogen worden op hun slechte gedrag en met sommigen zal het ook wel nooit goed komen, net zoals we dat hebben met kampers en ander anti-sociaal autochtoon volk. Dat laatste nemen we voor lief omdat ze "van hier" zijn. Welnu, ik denk dat dat laatste argument geen argument is. Het enige wat je kunt doen is het tijd geven, want dit soort dingen moet zichzelf uitkristalliseren. En als daar een flinke clash voor is: so be it. Ik geloof niet in het onderdrukken van sluimerende gevoelens, omdat dit een tijdbom is die de boel vertraagt. Aan de andere kant denk ik dat de beste manier is om deze Nederlandse moslims gewoon alle kansen te geven die ze zelf zullen moeten benutten. Ze in laten zien dat als ze niet slagen dat voornamelijk aan henzelf ligt en niet aan een maatschappij die ze de voet dwars zet en met de nek aankijkt. Maar dat vergt dus ook een inspanning van diezelfde maatschappij om die belemmeringen niet op te werpen en daar helpen figuren als Wilders totaal niet bij.

Het is en blijft een complex probleem en politiek-correct geneuzel als ook eng hokjesdenken en navelstaren helpt daar niet bij. Maar dat laatste zit volgens mij verankerd in de meeste mensen.
| 19-04-2007 13:37
15434 Kan zeker wat inzitten Antagonizer, maar kan het ook niet gewoon liggen aan het eigen falen ? Door eigen falen, slechte scholing (drop-out ?), slecht betaalde of rotbaan, of zelfs op verkeerde plek geboren etc. en wellicht daardoor wonend in regio / buurt waar veel buitenlanders wonen ? Een voetbal coach geeft vaak de scheidsrechter of het slechte veld als oorzaak van het verlies en niet het eigen falen. Makkelijker om iets of iemand anders de schuld te geven, toch ?

Moeilijke kwestie inderdaad en klinkt kort door de bocht en misschien zit ik er wel helemaal naast, is maar suggestie.
Antagonizer | 19-04-2007 13:42
15435 Dat zeg ik ook, Rogier: een deel heeft het helemaal aan zichzelf te wijten en zul je gewoon moeten "opgeven" hoe hard dat ook klinkt. Dat geldt dus ook voor bepaalde autochtone groepen.
Luuk | 30-04-2007 19:20
15909 Met Peet
Peet | 01-05-2007 12:08
15942 Met Luuk
Patrick Savalle (Patman) | 01-05-2007 12:22
15944 Koekje erbij?
| 07-04-2008 05:14
35121 De reacties blijken belangrijker dan het artikel.

Ook hier complimenten aan Jimmie voor het onderzoek. Mijn reacties op de huidige conclusie: Als je de belangen van Rooms Katholieke Kerk niet betrekt bij de moord op de papist professor Fortuyn, dan zal je weinig ontdekken. Zo had Johannes Paulus de 2de geen zin in Rooms Katholieke Homo´s als Minister President van een Europees land. Bovendien was er de kans dat Fortuyn de bereikte successen van de Contrareformatie in de war zou sturen, zoals John F Kennedy dat pleegde te doen. Waarmee ik het ook niet eens ben, refererend aan de inhoud van zijn bekende speech. Waarom kwam de zwitserse garde die lekkere professor Fortuyn niet beschermen?

Mijn standpunt inzake Wilders is: Ik ben een Anti-Papist. Waar Wilders mee bezig is, is andersom als wat zou moeten geneuren: Alle Rooms Katholieken Europa uitgooien. Aldus Davey Jones Lumey.
Ziet de bijnaam van onze onsterfelijken Admiraal.

Verder werd er opgemerkt, dat Marijnnissen door de Jezuieten zou zijn opgeleid. Dat is niet zo, Marijnnissen is duidelijk in zijn standpunt inzake op http://www.janmarijnissen.nl/ waar ik citeer uit zijn biografie:
...In 1963 overleed mijn vader. Hij kreeg op een woensdagmiddag een hartinfarct. De dokter weigerde eerst om te komen, we moesten maar een paar flesjes sinaasappelsap halen. En toen ie later wel kwam, was het te laat. De flesjes B3 die ik voor vader gehaald had, heeft ie nooit opgedronken. Ik was één van de misdienaars tijdens zijn begrafenis. Ik mocht voor het eerst het kruis dragen vooraan de stoet die de kist naar de begraafplaats begeleidde...
(Als medebrander waarschuw ik Jan, dat zijn vader wel eens vermoord zou kunnen zijn, als tie geen katholieke leer predikte aan zijn kinderen en dorpsgenoten)
...Het werd het gymnasium van de Carmelieten in Oldenzaal...
(De meeste zapruders zullen niet weten wat carlemieten zijn. Onlangs vond ik enige uitleg bij een ex-zuster van de Carmelietessen hier:
deel 1 mp3
deel 2 mp3 )
...Heeswijk in Brabant werd mijn nieuwe thuis, bij de Norbertijnen...
(Ik ken dat gymnasium, en verdenk deze Norbertijnen van minimaal 1 moord op een van de leerlingen op dat gymnasium dat Jan bezocht)
...Daar ging ik naar het Titus Brandsmalyceum, de HBS...

Die Marijnissen heeft wel erg veel scholen bezocht.
Ik zocht op wie die Titus Brandsma wel mag zijn. Dat blijkt een paap, die heilig verklaard is, omdat ie verzetsstrijder was in de Tweede Wereld oorlog. In de NAZI tijd in Duitsland, werden veel Rooms Katholieke intellectuelen vermoord, omdat ze te veel wisten. Vergelijkbaar met Pim Fortuyn en John F Kennedy, die weigerden mee te werken met het besotemieteren van hun landgenoten. Marijnissen verteld in zijn eigen biografie niets over JezuIeten, dus ik ken dat verband niet.

Mijn positie ten opzicht van de SP is: NAZI betekend Nationaal Socialist, de SP beweert Socialisme in het belang van de Nazi te beoefenen, dus ik beschouw Jan Marijnnissen dan als een soort Rohm, die leider van de NSDAP die vermoord werd bij de nacht van de lange messen op 30 juni 1934. Al lijkt de naam van die Socialistische Nationale partij meer op PvdA als op SP. Nationaal Socialistische Deutsch Arbeiters Partij, NSDAP. Partij van de Arbeit dus.

Ik geloof niet in links en rechts. Drs. Janmaat had slechts 3 zetels. Wilders eeft er 7, dankzij de fanatieke steun van de Antifa en onderzoekgroep Kafka, bureau jansens en jansens. Links is volgens mij altijd katholiek, daarom heet het ook de linkse kerk. Was het niet Janmaat, die ontdekte dat men een wijwaterbak aan de ingang van een schuilkerk ook als urinoir kan gebruiken? Geniaal.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux