Zapruder Inc.

48195 Is er dan helemaal niks meer echt!

48197 Dit had ik ooit gereageerd op een ander artikel:

Dit artikel stelt dat een gebrek aan vitamine D ervoor zorgt dat bij infectie je lichaam te heftig reageert, dat het zichzelf sloopt. Vitamine D zou dit voorkomen, omdat het voorkomt dat er te veel "chemokines and cytokines" worden geproduceerd.

De slotquote van het artikel vind ik wel fascinerend. Het artikel stelt dus dat al die virussen en zo gewoon in ons horen te leven en dat met genoeg vitamine D het gewoon onder de duim gehouden wordt, maar dat zodra er een periode met weinig zonlicht aanbreekt, ons immuunsysteem op een verkeerde manier gaat reageren op die virussen, en onszelf sloopt. Ze sluiten af met:

the characteristic microbe of a disease might be a symptom instead of a cause.

Op een één of andere manier spreekt me dit erg aan, misschien alleen al vanwege de repercussies van als het waar is.

48198 Niet volgens professor doctor ingenieur Patman.

48199 tja, toch zie je toch wel heel duidelijk op kantoren dat wanneer er 1 met griep op kantoor binnenkomt, binnen no time het hele pand plat ligt.

Ik weet het dus niet maar zo'n griepprik gaat nergens over iig.

Zoals ik op Zaplog al zei: de enige keer dat mijn vriendin echt plat heeft gelegen van griep was een paar weken na een griepprik.

48200 Weet niet of alle medische meuk waar jij het over hebt waar is, maar als dat het geval is, zit de wereld wel extreem evil in elkaar. Vind de overkoepelende organisatie, illuminati, die al een paar honderd jaar de wereld probeerd de veroveren aannemelijker eigenlijk :x.

48201 Het punt is als die vitamine D hypothese waar is, dat het virus inderdaad wel aanwezig moet zijn. Als iedereen in een kantoor een vitamine D gebrek heeft, is het vrij logisch dat als het virus binnenwandelt, iedereen het krijgt.

Weet iemand trouwens ook hoeveel levertraan je moet nemen om net zoveel vitamine D te krijgen als dat je krijgt als je met je blote pokkel in de zomer veel buiten loopt? M.a.w. hoeveel moet je hebben?

48202 @uhuh
Het gaat niet om een zorgvuldig uitgevoerd plan. Met alle medische blunders in de geschiedenis, en eeuwen die het kost om bepaalde fouten inzichten te corrigeren, is de kans dat het voor de primair virale oorzaak van ziektes als griep ook kan gelden. Het punt is dat we open moeten blijven. Artikelen zoals deze hier op zapruder zeggen niet "ik heb gelijk", die zeggen, blijf overal aan twijfelen, en laat niets dogma worden.

48204 Meer vit D discussie
http://zaplog.nl/zaplog/article/wat_nou_vitamine_d_tekort_meer_ervan_maakt_je_juist_zieker

48205 Ik heb een autoimmuunziekte en voel mij altijd beter als ik met vakantie ben: meer energie, fitter, gezonder. Mijn bestemming: de immer zonnige Canarische Eilanden. De dokters hebbeng een idee waarom dat is. Ik noem het maar de faktor Vitamine V, maar het zou best wel eens kunnen dat het alles te maken heeft met Vitamine D.

Goed stuk!

48206

Dit had ik ooit gereageerd op een ander artikel:

Ja, jij bracht me op het idee, ik zal je tip zo even in het artikel vermelden, kon het gisternacht niet direct terugvinden.

48207

Niet volgens professor doctor ingenieur Patman.

Jij mag me ook God noemen hoor *galm klinkt*. God is namelijk geschapen naar mijn evenbeeld...

Ik ben hem zelfs een keer tegengekomen, was niet direct onder de indruk...

http://patricksavalle.com/artikel/een_mannetje_op_een_wolkje_sprak_tot_mij/

48208 We zijn ook teveel huismussen geworden. Buiten zijn is voor veel meer goed dan alleen vanwege vitamine D.

48211 Dit is volgens mij algemeen bekend hoor. De titel is echt misleidend want griep is natuurlijk wel een besmettelijke ziekte. Alleen in de winter is er meer kans dat dit echt 'besmettelijk' is omdat dan meer mensen te weinig vitaminen binnen krijgen.

Een relatie tussen het een betekent niet meteen dat de relatie met iets anders niet bestaat.

48212 Patman, dit is natuurlijk wel een non sequitur.
Het is heel goed mogelijk dat de kans op de griep toeneemt als je een gebrek aan vitamine D hebt.
Dat betekent niet dat de griep geen besmettelijke infectieziekte is.
Het betekent alleen dat de weerstand tegen die infectieziekte waarschijnlijk afneemt als je minder vitamine D binnenkrijgt.
Wat er met die vaccins mis is staat daar weer los van.

48213 @pat
Huh? Ik wist niet dat jij mijn vader kende?

48214 @Yelamdenu: Mwah, ik ben me al een tijdje aan het verdiepen in virussen enzo, virologie is helemaal niet zo stevig als je zou denken. Stefan Lanka heeft daar mooie dingen over te zeggen en ik ben nu halverwege het boek van Janin Robberts (uit mijn hoofd) ' fear of the invisible'.

Denk ook aan wat Peter Duesberg zegt over HPV en baarmoederhalskanker: HPV is het resultaat van die kanker, niet de oorzaak.

De hele discussie over virussen en ziektes doet me altijd denken aan ' skidmark desease' ...

http://zaplog.nl/zaplog/article/skidmark_disease

48219 En Big Farma lacht zich rot vanwege een miniem risico, waar ieder gezond lichaam géén problemen mee heeft, stromen de miljarden binnen

48220 Ben het met JDBSS eens.
Griep is wel een besmettelijke virusziekte. Maar die krijg je niet ieder jaar opnieuw. Als je griep hebt gehad, ben je ook immuun voor verwante virussen en zul je een aantal jaren geen last meer hebben.

Veel mensen noemen iedere verkoudheid al een griep en blijven dan de rest van de week maar weer thuis. Als je een beetje gezond eet en leeft, heb je nauwelijks last van een verkoudheid. Je hoeft er niet voor thuis te blijven.

48222 Ellen

voel mij altijd beter als ik met vakantie ben: meer energie, fitter, gezonder

Ja en dat is precies waarom pandemiespecialisten eind december hebben uitgemikt als grieptijd, zo worden er weer lekker veel last minute zonvacanties geboekt met Kerst en Krokus.

Overigens is de voorloper van onze griep, waar sinds 1918 meer mensen aan stierven (15 miljoen) dan aan de toen beëindigde WO1, de Spaanse Griep, losgebroken uit een Amerikaans laboratorium in een fort op hun grondgebied.
Dat zegt al genoeg! Complotten te over!
Voor die tijd was griep, zelfs in de huidige vorm, als gezondheidsaandoening een relatief onbekend verschijnsel waar dan ook ter wereld.

48230

Weet iemand trouwens ook hoeveel levertraan je moet nemen om net zoveel vitamine D te krijgen als dat je krijgt als je met je blote pokkel in de zomer veel buiten loopt? M.a.w. hoeveel moet je hebben?

Ik zou niet te veel levertraan innemen ivm de te grote hoeveelheden vitamine A die je dan binnen krijgt.
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20081113.wlcod13/BNStory/specialScienceandHealth/home

In een eetlepel levertraan zit zo'n 800 IE (=20 microgram) vitamine D3.
http://www.chefaro.com/Lovitran.html

De huid van een twintigjarige is in staat onder optimale omstandigheden (juni, 13:00 uur, naakt, 20 minuten per kant, geen zonnesmeer) zo'n 20000 IE vitamine D3 per dag aan te maken. Let op, als je ouder wordt maakt je huid minder vitamin D aan.
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=424123

De maximaal toelaatbare hoeveelheid supplement per dag is nu 2000 IE, maar wetenschappers willen dat dat verhoogd wordt naar 10000 IE.
http://www.rejuvenation-science.com/n_vitamin-d-upper-limit.html

De ADH is nu 200 tot 600 IE, maar zou verhoogd moeten worden naar 2000 IE.
http://www.grassrootshealth.org/index.php

Ik slik sinds anderhalf jaar tussen de 4000 en 6000 IE per dag en ben sinds dien nooit meer verkouden en heb nooit meer de griep!

48231 En hoe verklaren wij dit soort zaken dan ?:
gripe velt cast les miserables
Is zonder de besmettelijkheidstheorie wel erg lastig uit te leggen.

Denk eerdere dat je je beter kunt wapenen tegen het griepvirus als je goed op je voeding let.

48238 Volgens de gestelde logica moet een gebrek aan vitamine D griep veroorzaakt . Dat zo betekenen dat iedereen die in een gebouw werkt zonder ramen (niet een ongebruikelijke situatie in de VS) het hele jaar door griep zou moeten hebben, behalve als deze personen op vakantie mogen of om de een of andere redenen buiten het kantoorgebouw treden. Echter, dit is niet het geval. Ook voor deze mensen is griep gebonden aan het winter-seizoen.
Daarnaast, zoals al gesteld is, toont het griepvirus wel degelijk een uitbraak patroon, echter gebeurd dit niet volgens de klassieke uitbraakpatronen waarbij het virus het enige dat nodig is om ziek te worden.
In een recentelijk review-artikel gepubliceerd in de Virology Journal is juist de griep-uitbraken te danken aan twee factoren. Een verminderde vitamine D-concentratie in het bloed in het winter-seizoen, als mede het bestaan van super-infecterende mensen (dragers van het virus die uitermate goed in staat zijn dit virus aan anderen over te dragen).
Door louter en alleen te stellen dat griep een vitamine D-deficiëntie ziekte is veel te kort door bocht. Geen griepvirus, geen griep. Genoeg vitamine D, vermindere kans op griep-symptomen als men geïnfecteerd raakt. Verminderde vitamine D, verhoogde kans op griep-symptomen als met geïnfecteerd raakt. Iemand die een goede drager van het virus, maakt het mogelijk het virus over een grote afstand te overbruggen en tegelijkertijd vele mensen te infecteren met minimaal contact (in tegenstelling tot een griep-uitbraak in een gezin, waarbij langdurig contact niet te vermijden is en dus een men blootgesteld is aan een verhoogde concentratie virusdeeltjes).

Daarnaast is vitamine D geen steroïde hormoon, maar een pro-hormoon, wat betekent dat het een voorloper is van 1,25-D. Ben je niet in staat vitamine D om te zetten in 1,25-D, dan heb dus vitamine D deficiëntie en is gelinkt aan andere symptomen (een simpele google-zoektocht kan je uitkomst brengen).

En nee, we weten bij lange niet niet alles van zowel de rol van vitamine D in het immuunsysteem alsmede het griepvirus zelf.

Artikel: http://www.virologyj.com/content/pdf/1743-422X-5-29.pdf

48239 Spot on Patman. Luister ook naar:

Miller, MD, explains why common vaccines do more harm than good, and are simply in place to benefit pharmaceutical companies.

http://odeo.com/episodes/23606481-Lew-Rockwell-Show-Vicious-Vaccines-mp3

48243 Ik eb ook wel eens een verhaal gelezen dat bij het passeren van de pleiaden en andere meteorietenstormen een griepgolf ontstaat....m.a.w. in dat artikel werd griep gerelateerd aan kometen en meteorieten.
Allemaal erg interessant, ik denk dat men in vroegere tijden een beter begrip had over de mogelijke invloed van de cosmos op ons bestaan op aarde. Zonneactiviteit, magnetisme, het heeft allemaal invloed denk ik

48246 Als mijnwerker aan het koolfront, had ik nooit last van griep.
Ondanks, dat ik in de winter helemaal was verstoken van de zon en de dag.
En bij een dag- of middagdienst in de zomer, zag de zon ook veel te weinig.
Wanneer ik mij 'grieperig" voelde en toch ging werken, dan was ik onder in de mijn binnen een uur weer fit.
De kolenstof, de aardwarmte, de aardstraling en het zweten, soms bij wel dertig graden op grote diepte, werkten dan als een goede medicijn.
Ondanks dat die omstandheden in principe niet goed waren voor mijn gezondeid.
Wij mijnwerkers hadden voor bij het schaften (boeteren) wel onze eigen "pitamientjes" bij ons in de vorm van sinaasppels en ander fruit.
(Die sinaasappels kon je, net als scheten en onze stront, door de hele pijler ruiken, waneer iemand zijn appelsien was aan het pellen.
Het eerste, de geur van een siaasappel dus, was een verschrikking en die maakte je jaloers en gek, wanneer je drinkkruik leeg was, en je stikte van dorst.)

Geleerden onder u. Hoe kon het, dat ik door de rotzooi onder in de mijn altijd opknapte?

48247 Zou oma het dan beter met ons voor hebben dan de moderne pillenboeren?

48248 @ Haras
Wellicht omdat je lekker bezig was? Flinke lichamelijke inspanning doet wonderen.

48249 Nederlands is best een mooie taal, je bent gezond als je hebt gezond, het woord gezondheid met de zon in het midden, zegt al genoeg. Verkoudheid komt zeer zeker ook van koude.
Vit D speelt vast en zeker een rol maar is niet in zijn eentje verantwoordelijk. Dat is net zo kortzichtig als de huidige technologische wetenschap die alles probeert te verklaren in stofjes. Holistisch gezien is er voor iedereen die ziek wordt een eigen oorzaak. Je weerstand/immumsysteem is niet constant op hetzelfde niveau en er zijn veel factoren waarom die zo fluctueert. Stress, emoties, voeding, beweging, alles samen speelt een rol. Daarom krijgt de 1 wel griep en de ander niet.

48250 Ook leuk om te lezen is hoe de Chinezen hier over denken:

The Chinese in particular have a deep understanding of what truly happens in the body when you catch a cold or flu. This does not have to do with viruses and bacteria, but rather with various atmospheric energies that are prevalent during each of the seasons that cause various illnesses due to the effects of those seasonal energies. The young and elderly are usually particularly susceptible to these seasonal changes and need to take extra precautions to guard against getting sick at these times.

The reason that a seasonal change, particularly from the warm to cold weather affects us all is because the body can often be slow to adjust to the changes in prevalent atmospheric energies at these times. In the summer warm yang energies are prevalent which generally strain the kidneys. The kidneys are a water organ meaning that they control water functions of the body. This includes keeping the body cool which is why drinking enough fluids in warm weather is so critical. In the fall the lungs are affected as the dryer air usually causes an increase in coughs and sometimes allows us to catch a cold.

In the winter the heart is stressed because the heart being the fire organ has to work harder to keep us warmer. If the heart is not able to adjust sufficiently then external cold energies that are strongest in the winter time, then cold (yin) energies can penetrate the bodies external shielding and cause us to catch a cold or flu. This is what people commonly call “catching a chill”. When this happens it’s often a sign that external cold energies have gotten into the body.

Lees verder

48251 In de zomer kun je goed rauw voedsel eten en koel water, in de winter kun je beter verwarmd voedsel eten en drinkt geen fris meer maar alleen verwarmde dranken. Zelf drink ik veel heet water, al dan niet met goene thee of kruidenthee.
It's all about the Yin en Yang

48252 @Ferdo
Mijn vriendin is altijd 's winters moe, heeft dan 9 uur slaap nodig en is dan nog niet fit, terwijl ze beweging genoeg krijgt en gezond eet. Multivitaminen helpen ook maar gedeeltelijk. In de zomer heeft ze hier geen last van, heeft aan 7 uur slaap per nacht genoeg en is fit.

Nu neemt ze 10x de aanbevolen hoeveelheid vitamine D per dag (20 druppels van de DA) na een week knapte ze helemaal op en is net zo fit als in de zomer. Ook is ze weer vrolijk en goed gehumeurd.

Volgend mij zouden er ook veel minder antidepresiva hoeven te worden voorgeschreven als mensen genoeg vitamine D tot zich namen.

Een goed artikel over vitamine D staat ook op wikipedia.

48253 Vitamine D is niet alleen de onverwachte schakel die het lichaam in staat stelt lichaamseigen antibiotica te maken (anti microbial peptides, zoals cathelicidin), maar reguleert ook minstens 1000 genen!
http://www.ncmls.nl/celfys/ionpdf/NDT20_864.pdf

Kijk maar eens maar de indrukwekkende lijst die hier staat welke symptomen te maken hebben met vitamine D gebrek:
http://www.nieuwlichtopvitamined.nl/lijst-van-ziekten

Auto-immuunziekten
diabetes type-1
multiple sclerose
systemische lupus erythematose (SLE)

Aandoeningen van het bewegingsapparaat
artrose
reumatoïde artritis

Botstofwisselingsziekten
bekkenvernauwing
botdichtheid / botmineralisatie verminderd
botbreuken (fracturen)
botopbouw verminderd
botpijn
botverkrommingen
osteoporose (botontkalking)

Hart- en vaatziekten
hartinfarct
hartzwakte / hartfalen
hoge bloeddruk

Infectieziekten
griep
luchtweginfecties
tuberculose (TBC)

Kanker
borstkanker
colorectale kanker
dikkedarmkanker
eierstokkanker
Hodgkin
longkanker
lymfoom
non-Hodgkin
prostaatkanker

Klassieke gebreksziekten
Engelse ziekte / rachitis
osteomalacie (beenverweking)

Luchtwegaandoeningen
ademhalingsproblemen
bronchitis
COPD
longemfyseem
piepende ademhaling (wheezing)

Mondziekten
gingivitis

Neuropsychiatrische ziekten
depressie (winterdepressie)
geïrriteerdheid

Stofwisselingsziekten
diabetes type-2
insulineresistentie
metabool syndroom

Zwangerschap
zwangerschapsvergiftiging (pre-eclampsie)
zwangerschapsdiabetes

Overige
premenstrueel syndroom (PMS)
pijn
lage rugpijn
spierkracht
spierzwakte
stijfheid
fysieke prestaties
vermoeidheid

48254 Ik zelf heb een positieve ervaring met de inname van voldoende vitamine D en het verdwijnen van de volgende aandoeningen:

lage rijgpijn
vermoeidheid
gingivitis, parodontitis
diabetes type-2
depressie
geirriteerdheid
griep
luchtweginfecties

En dan nog de hierboven niet genoemde aandoeningen:
haaruitval
hyperthyroidie

Bij mijn vriendin en haar zus is hun haaruitval ook gestopt na inname van voldoende vitamine D3.

Mijn overbuurvrouw heeft na 14 maanden dagelijks 2000 IE vit. D3 haar multiple sclerose genezen.

48255 Oh ja, toch nog iets vergeten, mijn psoriasis op mijn linker elleboog is ook verdwenen...

48257 Misschien een wondermiddel, dat vitamine D.

Maar zijn er nog bijwerkingen van bijvoorbeeld 10 x de aanbevolen dagelijkse dosis?

48258 Volgens mij niet, je zit met 10x de aanbevolen dosis nog ruim onder wat per dag aangemaakt wordt als je de hele dag in de zin zit. Zie onderstaande van wikipedia:

Het lichaam heeft een grote capaciteit om vitamine D3 aan te maken. Iemand in badkleding die zolang in de zon zit totdat een lichte roodkleuring van de huid optreedt (erytheem), doet de bloedspiegels van vitamine D3 evenveel stijgen als wanneer deze persoon 10.000 tot 25.000 IE vitamine D via een voedingssupplement zou nemen. Mensen die wonen en werken in een tropisch klimaat, maken naar schatting 10.000 IE (250 µg) per dag aan, 100 maal meer dan de in Nederland aanbevolen dagelijkse hoeveelheid voor volwassenen.

De aanbevolen hoeveelheid is dus veel te laag, Kijk ook maar eens naar duitsland waar de aanbevolen hoeveelheid hoger is dan in Nederland.

48261 @ WP

De logische volgende vraag: hoe groot is de aanbevolen hoeveelheid in Duitsland?

48263 De 'deutsche Gesellschaft für Ernährung' heeft op haar website een hele tabel gepubliceerd:

http://www.dge.de/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=4&page=12

De waarden zijn net zo laag als hier. 5 microgram (200 IE) voor iedereen behalve voor babies en ouderen (400 IE).

In Nederland geldt voor ouderen boven de 70 en zwangere vrouwen een ADH van 600 IE. In Duitsland is dat maar 200 IE.

De Duitsers lopen hier dus zeker niet voorop.

48278 Na wat speurwerk via google blijkt dat D3 giftig is, dat is niets bijzonders, want dat geldt voor de meeste dingen die we eten, het gaat om de juiste dosering, maar waarschijnlijk ook om de manier hoe het lichaam de stof opneemt. Het zou zo maar kunnen dat bij de opname van D3 via de huid, zoals dat op de natuurlijke manier gebeurt, de toxiciteit anders uitpakt dan bij inname door de mond, waarbij een pilletje (hoge concentratie) weer anders uitpakt dan bij voedsel waar van nature een hoog gehalte aan D3 in voorkomt (alfalfa!).
Ik zou eerder voor een solarium kiezen dan voor pilletjes.

48279 @Ferdo

Je hebt gelijk ik dacht dat ik het op de duitse wikipedia had gelezen, dit was echter de maximale veilige dagelijkse hoeveelheid ipv. de aanbevolen hoeveelheid en dan ook nog van de Europese Commisie.

Had ik toch beter op moeten letten op school.



Eine akute oder chronische Vitamin-D-Überdosierung kann zu einer Vitamin-D-Hypervitaminose führen. Der Wissenschaftliche Lebensmittelausschuss der Europäischen Kommission hat 2002 folgendermaßen zu der Sicherheit des Vitamin D3 Stellung genommen: Eine maximale tägliche Dosis von 50 µg (2000 IE) für Jugendliche und Erwachsene (inklusive Schwangere und stillende Mütter) und 25 µg (1000 IE) für Kinder in den ersten 10 Lebensjahren sind von Gesunden ohne Risiko von Nebenwirkungen auch ohne medizinische Aufsicht langfristig einnehmbar. Diese Angabe ist zumindest für Erwachsene vorsichtig und mit einem Sicherheitsfaktor von 2 versehen, das heißt, dass eigentlich erst bei über doppelt so hohen Dosen Nebenwirkungen beobachtet wurden. Gemessen an den üblichen Vitamin-D-Dosierungen erscheint diese Stellungnahme für Erwachsene einen genügenden Spielraum zu lassen. Bei Kleinkindern ist dieser Sicherheitsbereich geringer[1].

Von den meisten Autoren wird für Erwachsene eine Zufuhr bis zu 100 µg Vitamin D3 über 6 Monate als sicher angesehen, das heißt ohne nachprüfbare Nebenwirkungen, wie z. B. eine erhöhte Calciumausscheidung im Urin.

48280 Er staat dus dat je dagelijks 50 µg (2000 IE) veilig in kan nemen, dit is met een tweevoudige veiligheid, dus 100 µg (4000 IE) zou ook nog geen problemen moeten geven.

48315 @ Zurk

Laat ik nou juist in het voor- en najaar (= laagseizoen) met vakantie gaan. Ik heb trouwens zelden last van griep. Meestal alleen een flinke verkoudheid 1 à 2 keer per jaar, maar echt twee weken in bed liggen met de griep overkomt mij maar eens in de 4 jaar of zo. Daar ga ik dus geen inenting voor halen.

Artsen begrijpen trouwens niet waarom ik mij beter voel in het buitenland, want het zou geen invloed op mijn ziekte kunnen/mogen hebben.

Dus leg jij het maar eens uit.

48318 Vitamin D is a bit of a Cinderella in the world of supplements – and yet it is the one that could help you live longer.

People who regularly take a vitamin D supplement increase their longevity by 7 per cent, researchers have discovered.
And the reason could be because the vitamin offers natural protection against most cancers, and stops cancer cells from proliferating. It may also boost the immune system and the function of the blood vessels.

Even one tablet a day, with a potency of 600 IUs, offers protection against a range of diseases, including cancer and heart disease.

The importance of vitamin D supplementation has been made by researchers from France’s International Agency for Research on Cancer, and the European Institute of Oncology. They analysed 18 studies, which involved 57,311 participants, and those who regularly took a standard vitamin D vitamin every day had a 7 per cent lower risk of death than those who did not.
Vitamin D can be found in milk and yoghurt, eggs, fatty fish and yeast, and the body naturally produces it when exposed to sunlight.

But researchers say it is “a great idea” to increase your intake by supplementing.

(Source: Archives of Internal Medicine, 2007; 167: 1709-10).

48322 @Ellen Ripley

Je zegt dat je een autoimmuunziekte hebt en dat je je beter voelt als je in een zonnige omgeving bent (geweest). Welke auto-immuunziekte heb je eigenlijk?

Want bijna al deze ziektes hebben te maken met een vitamine D gebrek. Maar misschien heb jij er een die zo bijzonder is dat een gebrek aan vitamine D er geen rol in speelt zoals bij sarcoidose, waar je juist moet streven naar een vitamine D gebrek.

48335

They analysed 18 studies, which involved 57,311 participants, and those who regularly took a standard vitamin D vitamin every day had a 7 per cent lower risk of death than those who did not.

Dus die 7 procent gaan nooit meer dood? Gaat het om D2 of D3?

48342 @ ferdo: Tien jaar geleden dacht men aan (voedsel)allergiën, maar ze zijn nu weer aan het testen en het kan zijn dat ik (ook) het syndroom van Behçet of de ziekte van Crohn heb.

Het is mij niet geheel duidelijk wat een immuunsysteem met ADHD te maken heeft met een vitamine D tekort, misschien kun je me dat uitleggen?

Ik kom dagelijks minimaal 2 uur buiten doordat mijn paardebeestje beweging nodig heeft en ik alleen maar in de frisse buitenlucht kan rijden. Daarnaast slik al jaren (super)multivitaminen bij, dus theoretisch zou ik geen vitamine D tekort moeten hebben.

Maar ja, ik ben blond dus wat weet ik ervan....

48344 @Ellen Ripley,

Vitamine D is een modulator van het immuunsysteem. Het versterkt het aspecifiek (innate) immuunsysteem en verzwakt het verworven (adaptieve) immuunsysteem.

Dat komt doordat Vitamine D de verantwoordelijke stof is die als signalering dient voor de cellen om lichaamseigen antibiotica aan te maken, zoals cathelicidine en definsins.

Bij een gebrek aan vitamine D werkt het aspecifieke systeem niet goed en krijgen ziektekiemen dus de kans om door te groeien. Het lichaam kan dan alleen nog maar reageren door het adaptieve immuunsysteem te activeren. En dat gaat gepaard met infecties, ontstekingen en koorts. Het lichaam past als het ware een soort verschroeide aarde techniek toe om zich van ziektekiemen te ontdoen. Bij koorts en ontstekingen gaat er altijd iets van het eigen lichaam kapot.

Een auto-immuunziekte is een ziekte waarbij het adaptieve immuunsysteem zich tegen het eigen lichaam keert en dan door ontstekingsreacties nuttige cellen vernietigd. Zo lijkt het.

De reden dat dit gebeurd is volgens mij gelegen in een andere functie die vitamine D heeft, namelijk een rol in celdifferentiatie. Als het lichaam niet goed in staat is bepaalde zich snel delende cellen te maken, zoals bijvoorbeeld alvleeskliercellen, schildkliercellen, darmwandcellen, huidcellen etc. dan ontstaan op die plek erg veel niet goed functionerende cellen, cellen die hun werk gewoon niet goed doen. En die cellen worden dus gewoon opgeruimd door het afweersysteem middels een ontstekingsreactie.

Als je elke dag 2 uur op je paard zit doe je dat niet naakt neem ik aan. Waarschijnlijk zijn alleen je gezicht en handen blootgesteld aan de zon. Dat is zo'n 5% van je huidoppervlak. Volgens de gangbare regel zou dan een half uur genoeg zijn voor 200 IE. Dus dan zou je 800 IE per dag halen. Maar dat geldt alleen als de zon hoog genoeg staat (hoger dan 45 graden) en dat is maar de helft van het jaar zo. Dus haal je gemiddeld maar 400 IE per dag. En misschien worden je handen en gezicht wel bruin in de zomer. Dat scheelt ool alweer de helft. Dus maar 200 IE gemiddeld per dag. En als je ouder dan 40 bent maakt je huid nog maar de helft aan dan toen je 20 was. Dus, sorry als ik je te oud schat, kom ik dan op maximaal 100 IE, want misschien rij je soms ook wel 's avonds op je paard of als het regent of gewoon bewolkt is.

Dus ik denk dat je onvoldoende vitamine D binnenkrijgt. Ik beschouw als voldoende zo'n 4000-6000 IE voor volwassen mannen en 2000-4000 IE voor vrouwen per dag. Trouwens helemaal afhankelijk van gewicht en andere factoren. Je kunt ook gewoon het 25-(OH) vitamine D3 gehalte in je bloed laten meten. Kost maar 55 euro. Dan weet je direct of je een tekort hebt. Alles onder de 80 nmol/liter is tekort. Optimaal is zo'n 125 nmol/liter, volgens de nieuwste inzichten.

48345 Ellen, welke multi vitamine slik je dan? Want de synthetische werken echt niet. Al wel eens bio resonantie gedaan? Of TCM?

48370 Ik heb allerlei verschillende geslikt, het grootste deel van de tijd pillen met een hele hoge dosis (zo hoog dat de apotheek het niet heeft) van de reformwinkel. Kost een rip uit je lijf, maar ja. De laatste tijd gebruik ik goedkopere pillen, ja, maar nog steeds uit de reformwinkel (en dus een stuk duurder dan in de supermarkt, bij de drogist of bij de apotheek). Ik vertrouw

Toch blijf ik het vreemd vinden, als het vitamine D gebrek is, dat ik het meeste last van vermoeidheid heb in de zomermaanden.

@ ferdo, ik hoef niet naakt op mijn paard te zitten. Eskimo's rennen ook niet naakt over de Noordpool, is het wel? Zij halen hun vitamine D uit vis want zon hebben ze amper. Ik slik ook visolie capsules, dat zit ook barstensvol vitamine D. Dat, samen met multivitaminen, zou toch voldoende vitamine D moeten opleveren. Zeker ook omdat ik vijf weken per jaar met vakantie ga en hele dagen in de zon lig te bakken en ook in Nederland iedere zonnige dag in de zon lig.

Volgens mij is het te simpel om bij alles maar te roepen dat het een vitamine D gebrek is. Dan zou heel noord-europa er last van moeten hebben en zou ook iedereen een auto-immuun ziekte hebben. Het feit dat dit niet zo is, geeft eigenlijk al aan dat er wellicht meerdere faktoren meespelen.

48373 In de VS heeft zo'n 70% van de mensen een vitamine D tekort.
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2003/12/24/vitamin-d-deficiency.aspx

En dat zal in Nederland niet anders zijn. Eerder meer, want nederland ligt nog noordelijker.

En in visolie capsules zit geen vitamine D. Als het er wel in zit moet het duidelijk op de verpakking vermeld staan en er mag toch niet meer inzitten dan 400 IE. Dus dat zet geen zoden aan de dijk.

Vitamine D stuurt op zijn minst 1000 genen aan. Dwz de een krijgt last van een auto-immuunziekte en de ander krijgt last van kanker of osteoporose of nog iets anders. Wat dat betreft spelen onze genen wel een rol. Per persoon kan een gebrek aan vitamine D andere symptomen opleveren.

Beschouw het lichaam als een stad met straten en stoplichten. En vitamine D als de electiciteit. Als die uitvalt kun je ook niet voorspellen op welk kruispunt de eerste auto's tegen elkaar botsen....

Maar goed, als jij denkt dat het iets anders is, dan kan dat ook natuurlijk. Ga dan vooral door met zoeken naar wat er scheelt aan je lichaam.

48382 Nieuw artikel bij Dr. Mercola over Vitamine D. Het schijnt dat Vitamine A en Vitamine D elkaars werking beinvloeden. Bij een grote hoeveelheid Vitamine A is de werking van D minder. Zodoende zou haaienleverolie niet goed werken als Vitamine D bron, vanwege de grote hoeveelheid Vitamine A.


why-sunlight-is-your-best-source-of-vitamin-d

48383

Zeker ook omdat ik vijf weken per jaar met vakantie ga en hele dagen in de zon lig te bakken en ook in Nederland iedere zonnige dag in de zon lig.

Tijdens dat bakken smeer je je vast in met zonnebrandcreme. En deze creme absorbeert 95% van de UVB straling. Dus dat levert ook al weinig tot geen vitamine D op.

Als je je niet insmeert en je laat je verbanden werkt dat ook al niet gunstig, want te veel UVB straling vernietigd de net aangemaakt vitamine D3 in je huid.

Gewoon zo naakt mogelijk, niet ingesmeerd tussen de 15 en 30 minunten per kant (afhankelijk van je huidtype) als de zon het hoogst staat levert het meest vitamine D3 op.

48386 On onder de hoogtezon.

48418 Ondanks alles blijven er toch nog vragen:

* Hoe kan het dan dat ik het meeste last heb van vermoeidheid in de winter? (= tegenstrijdig)
* Horen reumatoïde klachten en veel en regelmatig terugkerende aften in de mond ook bij de symptomen van vitamine D tekort?
* Als we met z'n allen zo'n gigantisch vitamine D tekort hebben, hoe kan het dan dat we niet allemaal constant hardstikke ziek zijn?
* Waarom heb ik naast mijn huidige klachten praktisch nooit de griep?

Ik zeg niet dat ik absoluute geen vitamine tekort van welke vitamine dan ook heb, maar iets zegt mij dat het gewoonweg te simpel is om alles maar toe te schrijven aan een vitamine D tekort. Maar misschien is dat omdat het mij iets persoonlijks is dat mijn leven danig beïnvloedt.

48421 @Ellen Ripley

Boven schreef je nog dat je vermoeid was in de zomer? Nu ook in de winter? Wie weet is verwarring ook wel een vitamine D gebrek?

Het lijkt idd te simpel. Maar je hebt ook gelijk, niet bij alle bovengenoemde ziekten is er sprake van vitamine D gebrek. Maar een gebrek eraan kan wel de oorzaak ervan zijn. In de lijst hierboven staan ook artrose en reumatoïde artritis. Over aften of herpes heb ik nog niets gelezen in combinatie met vitamine D. Wel overigens in combinatie met resveratrol.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10551373

Maar was vitamine D nu maar een vitamine, dat zou het zeker lekker simpel houden. Maar vitamine D is geen vitamine maar een hormoon. Dwz dat het opeens een stuk ingewikkelder wordt. Want hormonen hebben een veel grotere invloed op de werking van ons lichaam dan simpele vitamines. In dit geval de aansturing van minstens 1000 genen, dat is 1/30 van ons totale genoom! En van al die genen is nog lang niet uitgezocht wat ze precies voor een functie hebben.

En omdat het onderzoek naar vitamine D pas de laatste 15 jaar in een stroomversnelling is geraakt beginnen we nu pas iets te begrijpen van de functie ervan, functies die niets te maken hebben met rachitis. Persoonlijk denk ik dat de rol van vitamine D in ons lichaam nog wel eens groter is dan we nu weten.

Ik dacht ook altijd dat door gezond te eten je niet ziek zou worden. Maar je kunt bovenstaande zin beter lezen op een manier die aangeeft dat je moet zonnen tijdens het eten!

Ellen, laat gewoon je 25(OH)vitamine D3 gehalte in je bloed meten. Dan weet je zeker of je een gebrek hebt (lager dan 80-100 nmol/liter). En weet je ook zeker of je op het goede spoor zit, of dat je verder moet zoeken, naar bijvoorbeeld anti-oxidanten of stoffen zoals zink en magnesium.

48422 Oh, laat ik nu op deze pagina:
http://www.futurepundit.com/archives/004578.html

dit citaat vinden:

Toadal said at September 14, 2007 09:00 PM:
My evidence is anecdotal, however. I've noticed two nagging physical immune system symptoms that two years of vitamin D supplementation seems to have eliminated.

1. Bleeding gums. My gums never bleed anymore while brushing my teeth. Before supplementation they bled 2-3 times a month, especially in late winter.

2. Oral herpes outbreaks. I now rarely if ever have oral herpes outbreaks. I had regular outbreaks from 8 years old onward usually due to illness or stress that were sometimes severe after sun exposure during early Winter.

Perhaps some aspiring medical student wanting to establish a reputation could do so by trawling medical databases to establish whether vitamin D strengthens lymphocytes. BTW, I am northern European.

Er is toch nog hoop, Ellen!

48426 Nog ff een update.

Hierboven schreef ik over herpes en resveratrol. De link die ik erbij zette verwijst naar een onderzoek waarbij genitale herpes bij vrouwtjesmuizen effectief onderdrukt werd door resveratrol.

Heeft ogenschijnlijk niets met vitamine D te maken. Zo lijkt het. Maar na ff googlelen wordt het beeld opeens anders. Zelfs hier speelt vitamine D een rol. En dat zal ik proberen uit te leggen.

De hormoonversie van vitamine D, calcitriol of 1,25 di-hydroxy vitamine D3 [1,25(OH)2 D3], heeft een eigen receptor op de celkernwand. Deze receptor heet de Vitamin D receptor oftewel VDR. Als het vitamine D3 hormoon aan deze receptor koppelt, dan worden in de cel bepaalde genen actief of onderdrukt.

Maar niet alle cellen hebben zomaar een VDR. Want, zoals met alle eitwitten in de cel, moet eerst het gen geactiveerd worden dat de aanmaak van de VDR reguleert. Dus zonder voldoende VDR heeft vitamine D geen effect. Maar zodra er voldoende VDR aanwezig is, kan ook pas vitamine D zijn rol vervullen.

Het is dus een goede zaak te zorgen dat de hoeveelheid VDR in je cellen geoptimaliseerd word. En dat gebeurd door zogenaamde VDR gen expressie agonisten of VDR promotor regulatoren.

In onderstaande links word aangeven dat de volgende stoffen deze functie hebben en daarmee dus de werking van vitamine D versterken: estrogen en resveratrol!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15664452
http://cancerres.aacrjournals.org/cgi/content/full/65/21/9943

Grappig overigens dat hier estrogen gevonden wordt. Want in de hypothese dat vitamine D gebrek autisme veroorzaakt, wordt dit effect van estrogen als de oorzaak aangegeven dat meer jongens last hebben van autisme dan meisjes.

48427 estrogen / oestrogeen wordt in het lichaam gemaakt uit cholesterol, daar gaan we weer met de dieetzooi! Lekker gezond!!!!!!!!!!!!!!!!!!

48428 Het is inderdaad erger in de zomer, excuses voor de verwarring. Om het allemaal nog vreemder te maken, heb ik ook een periode van 10 jaar gehad waarin ik klachtenvrij ben geweest, waarvan 2 tot 2,5 jaar ook zonder een enkele aft (nog nooit gebeurd sinds ik er last van kreeg op m'n tweede). Hoe dit te verklaren is (ineens wel genoeg vitamine D?), weet ik ook niet.

Tenzij ik toch een milde vorm van Behçet heb, want die ziekte komt en gaat met tussenpozen van volledig herstel. Ik moet zeggen dat dat syndroom best veel overeenkomt met mijn klachten. Het wordt behandeld met cortison (ook een hormoon). Ik weet niet of dat toevallig nog iets te maken heeft met jouw resveratrol/vitamine D verhaal? (Je weet maar nooit)

Waarom ze een hormoon een vitamine noemen ontgaat mij geheel en het maakt de zaak inderdaad een heel stuk ingewikkelder. Tja, ik kan het aan m'n arts en diëtist vragen of ze m'n vitamine D gehalte willen checken maar ik weet niet of die ervoor te porren zijn....

48430 Zoals Dr. William Davis op zijn heart scan blog zegt:

Nobody can gauge your vitamin D need by looking at you, by your skin color, size, or other simple measurement like weight or body fat. A vitamin D blood level needs to be measured specifically─period.

Unfortunately, many people balk at this, claiming either that it’s too much bother or that their doctor refused to measure it.

I would rank normalizing steroid hormone-vitamin D as among the most important things you can do for your health. It should never be too much bother. And if your doctor refuses to at least discuss why he/she won’t measure it, then it’s time for a new doctor.

48431 Oh en deze multivitaminen heb ik voornamelijk geslikt de afgelopen 10 jaar: http://www.toppharm.nl/showpage.aspx?steID=9&itmID=1549

De apotheek heeft geen enkel preparaat met zo'n hoge dosering als deze. Ik ben wel benieuwd wat jullie ervan vinden.

48433 Ziet er indrukwekkend uit! Behalve dan de hoeveelheid vitamine D.

Vitamine D3 (cholecalciferol) 2,5 mcg 50% ADH

Dat is dus 100 IE. Terwijl 2000 tot 4000 IE optimaal zou zijn. Gelukkig is het wel vitamine D3 en niet D2.

48435 iets minder emotioneel dan maar: zonder de juiste vorm van cholesterol kan het lichaam onvoldoende oestrogeen produceren en daarmee vitamine D3 niet opnemen.
@ Ellen Ripley:
Krijg je wel eens inentinggen, zoals anti-tetanus?

48437 @ Argwaan: de laatste enting die ik heb gehad (toevallig tegen tetanus) is inmiddels 16 jaar geleden. Als kind heeft mijn moeder heel braaf mij door de hele inentingsmolen laten halen. Tja, als men zegt dat het goed is voor je kind, wist dat mens veel...

Het is één keer mis gegaan, toen moest ik aan een anti-biotica kuur na een enting (volgens mij DKTP maar ik was pas een jaar of 8 dus ik heb daar geen gedetailleerde herinnering (meer) van).

49664 Ook een cardioloog beveelt Vitamine D aan boven een griepprik:

Lees hier

50004 werden vitaminen nu verboden met de Codex Alimentarius volgend jaar of viel dat wel mee..

53393 Flu not the big killer in 1918 pandemic?
Bacterial infection may have been responsible for most deaths, report says
http://www.msnbc.msn.com/id/29038301

53395 In januari werden zowel mijn vrouw als twee dochters geveld door de griep. Bam, 5 tot 7 dagen zwaar beroerd en onder de wol. Ik slik het hele jaar door al van die vitaminecombipillen en verdomd, ik heb nergens last van gehad. Vond ik wel opvallend.