182 verlichte geesten, 3 doorgeslagen complotters en 3 trollen aanwezig, 5404 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Klimaatverandering al in 1922 groot nieuws / reageer

Door Hans, gepubliceerd op 27-03-2008 12:00, 13 reacties, rubrieken: Wetenschap, Klimaat

imageIn november 1922 verscheen in de Monthly Weather Review het volgende artikel:

“The arctic seems to be warming up. Reports of fisherman, seal hunters and explorers who sail the seas about Spitsbergen and the Eastern Arctic all point to a radical change in climatic conditions and hitherto unheard-of high temperatures in that part of the earth’s surface.”

“Het Noordpoolgebied blijkt op te warmen. Verhalen van vissers, zeehondenjagers en onderzoekers uit Spitsbergen en het oostelijk deel van de Noordelijke IJszee wijzen steevast op een radicale verandering in het klimaat en ongehoord hoge temperaturen in dit gebied.”

Een Noorse expeditie kon tot de 81-ste breedtegraad doorvaren zonder zeeijs te vinden. En vaste bezoekers van Spitsbergen zeiden dat het landschap er onherkenbaar was veranderd nu er zoveel ijs en sneeuw waren weggesmolten.

Elf jaar later in september 1933 luidde de Monthly Weather Review opnieuw de noodklok.

In een uitgebreid artikel van maar liefst 9 pagina’s geeft men een overzicht van de stijgende temperaturen tussen 1890 en 1930. Echter zonder dat men de mens of de Industriële Revolutie aanwijst als schuldigen voor deze opwarming.

Sinds 1978 is de temperatuur opnieuw aan het stijgen. Nu ziet men het niet meer als natuurlijke variatie. Nu schijnt er reden tot paniek.

Lees meer opmerkelijke uitspraken over het klimaat uit de vorige eeuw op het weblog van Anthony Watts.

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
monkeyman | 27-03-2008 14:33
34279 IJs is iets heel unieks om te hebben op de planeet, volgens deze coole docu serie van de BBC. Kan ik trouwens iedereen aanraden, het vertelt hoe de aarde werkt met prachtige beelden. Wel de HD versie downloaden via een torrent wink

Zelfs hier durven ze te beweren dat de aarde (dus ook het klimaat) altijd in beweging is.

http://www.bbc.co.uk/sn/tvradio/programmes/earthpoweroftheplanet/
monkeyman | 27-03-2008 14:34
34280 Oeps, met uniek bedoel ik dus abnormaal. Het is niet vanzelfsprekend normaal om overal bakken ijs te hebben liggen. Dit idee dat het ijs gered dient te worden is bizar.
Argwaan | 27-03-2008 15:34
34288 Magnum is nog steeds mijn favoriete ijs, er is gelukkig vodoende van.
Dawkins | 27-03-2008 15:55
34291
Nu ziet men het niet meer als natuurlijke variatie. Nu schijnt er reden tot paniek.


Dat wordt ook wel voortschrijdend inzicht genoemd.
Fra Mauro | 27-03-2008 21:04
34329 "Dat wordt ook wel voortschrijdend inzicht genoemd." Is dat zo? Volgens mij is bovenstaande vergelijking juist geen voorbeeld van voortschrijdend inzicht, hoewel, misschien toch; de huidige hype/ paniekaanval is beter 'gemarket' en tot zover is voortschrijdend inzicht wellicht wel van toepassing geweest..
Dawkins | 27-03-2008 21:29
34332 In 1922 bestonden er nog geen computers en was de kennis over het gedrag van onze dampkring beperkt ten opzichte van nu. Nu hebben we zeer gedetailleerde klimaatmodellen die realistische voorspellingen kunnen doen en verklaringen kunnen geven. Dat noem ik voortschrijdend inzicht.
Hans | 27-03-2008 22:28
34341
zeer gedetailleerde klimaatmodellen
Ja hoor.
realistische voorspellingen
Huh ?
Inmiddels is de temperatuur wereldwijd aan het dalen. Terwijl de CO2-concentratie maar blijft stijgen.
Ik ben benieuwd wanneer het inzicht zo ver is voortgeschreden dat men de CO2-hypothese herziet.
Patrick Savalle (Patman) | 27-03-2008 22:50
34345
"Nu hebben we zeer gedetailleerde klimaatmodellen die realistische voorspellingen kunnen doen en verklaringen kunnen geven. Dat noem ik voortschrijdend inzicht."


Nee, dat is voortschrijdende techniek. De inzichten zijn nog even knullig als toen... wink
Marcus | 28-03-2008 01:15
34370 Uit de chaos theorie (een vlinder kan een orkaan veroorzaken) volgt dat om het weer te kunnen modeleren, heb je een computer nodig die minstens zo complex is als het weer zelf. M.a.w dat gaat voorlopig, misschien nooit, niet lukken.
| 28-03-2008 08:52
34381 Daarnaast is de temperatuur van de oceanen aan het dalen, tegen alle verwachtingen in ...

http://www.klimatosoof.nl/node/723
Dawkins | 28-03-2008 10:31
34384 Het voorspellen van het weer en het voorspellen van het klimaat zijn hele verschillende dingen. Een voorbeeld van een ander chaotisch systeem: de dubbele slinger. Laten we het menselijk been nemen, waarbij het knie en heupgewricht beide wrijvingsloos roteren. Dit systeem gedraagt zich, net als het weer, chaotisch. Dat wil zeggen dat je de begintoestand (de hoeken en hoeksnelheden van boven- en onderbeen) oneindig nauwkeurig moet weten om een voorspelling van de hoek en hoeksnelheid op de lange termijn te maken. Dit is vergelijkbaar met het voorspellen van het weer. Maar er zijn ook andere zaken te voorspellen. Je kunt bijvoorbeeld wel met zekerheid zeggen dat, ondanks dat dit een chaotisch systeem is, de totale energie inhoud van het slingerende been constant blijft. En dat is meer vergelijkbaar met het voorspellen van het klimaat. Het hangt er dus vanaf wat en op welk niveau je iets wilt voorspellen. De chaostheorie is wel van belang voor het voorspellen van het weer, maar voor het klimaat nauwelijks. Je kunt dus wel voorspellen dat het aantal orkanen bijvoorbeeld gaat toenemen, maar waar, wanneer en dat soort details kun je inderdaad niet voorspellen.
Dawkins | 28-03-2008 10:43
34386 Als hier wordt geroepen dat de temperatuur aan het dalen is, wordt er aan cherry picking gedaan. Je moet natuurlijk wel alle beschikbare data gebruiken. Als het in een bepaald gebied de laatste jaren toevallig iets kouder is, is het trekken van algemene conclusies uit deze ene toevallige waarneming uitermate link. Onze geavanceerde klimaatmodellen van tegenwoordig voorspellen juist meer extremen. De genoemde plaatselijke tijdelijke temperatuurdalingen passen dus juist heel goed in de voorspellingen, die overigens niet gebaseerd zijn op knullige inzichten.

Ik daag iedereen hier uit om eerst het stelsel van differentiaalvergelijkingen door te spitten dat ten grondslag ligt aan de huidige klimaatmodellen en heel precies aan te wijzen welke vergelijkingen niet kloppen en waarom niet. En dan ook even aangeven hoe het wel moet aub.
Dawkins | 28-03-2008 10:45
34387 http://lwf.ncdc.noaa.gov/oa/climate/globalwarming.html#q3
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux