180 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 4 trollen aanwezig, 3094 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Magisch boekhouden met Wouter / reageer

Door sxeptix, gepubliceerd op 07-11-2008 14:00, 15 reacties, rubrieken: Corporatisme, Nieuwe Wereld Orde, Banking, Politiek, Cover-ups

image
Boekhouden lijkt een eenvoudig klusje, maar is in de wereld van de haute finance omgetoverd tot een act waar Hans Klok zich niet voor zou hoeven schamen. De boekhoud/accountancy regels bepalen tegenwoordig voor het overgrote deel of een bedrijf wel of geen winst maakt en hoe gezond het is. Het doet denken aan het gegoochel met statistiek, waarbij de uitkomst ook altijd mooier is dan de werkelijkheid. De cijfers geven absoluut geen duidelijk, helder beeld van hoe het er met een bedrijf echt voorstaat. Een mooi voorbeeld is de bedragen die de regeringen aan de banken hebben gegeven (niet geleend, dat geld komt noooooit meer terug). Hoe wonderlijk het ook lijkt, men is er niet zeker van of dit nu eigendom of schuld is, nota bene de twee absoluut tegenovergestelde zaken.

Om dit geld als eigendom te kunnen aanmerken, moet het geregistreerd zijn als aandeel. Dat hebben de banken zoals ING dan ook netjes gedaan. Onze Wouter heeft het ons allemaal zo mooi uitgelegd dat de PvdA omhoogspoot in de peilingen. Wij liepen als belastingbetalers vrijwel geen risico en dat is nu net zo typisch voor aandelen, dit stonk direct al en niemand rook het. Helaas voor hem hebben de echte deskundigen hier nog eens kritisch naar gekeken en ze komen tot de slotsom dat deze miljarden helemaal geen aandelen zijn, maar een lening en dus een schuld. . “If it swims like a fish, if it smells like a fish, if it looks like a fish, it probably is a fish!” Alle voorwaarden die aan de transactie verbonden zijn, wijzen niet in de richting van een aandelen transactie maar van een lening, die alleen in naam aandelen zijn. En dat mag dus niet…..

Gevolg: wij hebben met z’n allen tientallen miljarden opgehoest en uiteindelijk schieten de banken er per saldo geen zak mee op.
Bedankt Wouter !

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
JosDaBoSS | 07-11-2008 15:52
47294 Wat is nou je punt?

Snap je jezelf wel?

Bos heeft die miljarden inderdaad uitgeleend zodat de banken hun solvabiliteit op orde konden krijgen. Was dit niet gebeurd dan waren deze banken waarschijnlijk failliet gegaan en had Bos vanwege de depositogarantie de spaarders uit moeten betalen. Nu heeft Bos dus het geld uitgeleend, met rente, waardoor de banken blijven bestaan en hun zaakjes op orde kunnen krijgen. Uiteindelijk hebben dus de banken en de staat hier voordeel bij. Heeft niks met magisch boekhouden te maken ofzo.
| 07-11-2008 15:54
47295 Nou sxeptix, of de banken niet zijn geholpen?
Ok de banken niet maar de verantwoordelijken worden weer eens gespekt.
Onbegrijpelijk dat we weer mee rennen met de states, Naomie Klein heeft daarop gereageerd.

We zitten, als we zo door gaan nog een eeuw aan de vleeshaken van die geschifte bankiers. Want dit zijn leningen, weer, die wij via belasting gaan terugbetalen. Terwijl die mannen de roofbouw hebben gepleegd.
Dikke schande, weg met de Centrale Banken.
Weg met Rothschild cons.

We moeten eigenlijk nu net als in de states, een vertegenwoordiger hebben.
Die de corrupte ratten eruit lazert , of kan lazeren en het rechtssysteem hersteldt.

Maar daar moeten we dan wel voor gaan.
Dat komt niet als gebraden kippen je bek in vliegen.

Rol je mouwen maar op....
Hans | 07-11-2008 17:29
47311 @JdB: zoals je misschien wel weet, hebben alle banken 10 x zoveel geld uitgeleend (krediet of hypotheek) als ze aan aigen vermogen hebben.
Bos geeft de banken nu een kleine kapitaal-injectie, zonder dat de gebruikelijke praktijk van fractional banking ook maar een millimeter veranderd.
Leuk voor de banken, die nu weer het 10-voudige kunnen gaan uitzetten als krediet of hypotheek.
Maar hoe lang gaat het duren voordat de banken de lening van Bos weer gaan terugbetalen ?
Zo goed gaat het de komende 3 jaar niet met de "economie". Denk je dat de klanten van de banken (dat zijn jij en ik) de komende jaren zoveel geld naar de bank zullen brengen. Uiteindelijk moeten de klanten die lening aan Wouter Bos gaan terugbetalen.
Voel je die vuist al langzaam binnedringen in je endeldarm ??
| 07-11-2008 18:09
47315 "Gevolg: wij hebben met z’n allen tientallen miljarden opgehoest en uiteindelijk schieten de banken er per saldo geen zak mee op."

Eh...Nederlandse staat leent via de uitgifte van staatsobligaties. Dus het zijn beleggers die miljarden gaan ophoesten, met rente. En als de overheid zijn aandelen verkoopt, in betere tijden, levert dat winst op.
Donkerdoorn | 07-11-2008 18:19
47316 Ik heb je scherper gezien Sxepix wink

Eh...Nederlandse staat leent via de uitgifte van staatsobligaties. Dus het zijn beleggers die miljarden gaan ophoesten, met rente. En als de overheid zijn aandelen verkoopt, in betere tijden, levert dat winst op.


Is dit bovenstaande commentaar serieus bedoeld?
Donkerdoorn | 07-11-2008 18:31
47318 De insteek van de veranderde "boekhoudregels", cq het market-to-market" waarderen, was misschien iets meer "magisch". Zonder deze aanpassing werd het afschrijfcircus in Q3.
Overigens gaan we voor een volledige "redding" van het systeem. Enter de "carry-trade-wars".
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=ayE0YPzpdD38&refer=home
monkeyman | 07-11-2008 19:09
47320 Kunnen ze die geldinjectie niet vertienvoudigen door zichzelf een lening te geven? Dan betaal je Bos terug en heb je 90% over. Of is het systeem nog niet zo rot en is dit onmogelijk LOL

Bos durfde al op de dag van de bailout te spreken over winst maken door later de aandelen te verkopen. Dat was zulke bullshit dat zelfs hij geen geloofwaardig gezicht erbij kon trekken.
Zurk | 07-11-2008 21:12
47324
wij hebben met z’n allen tientallen miljarden opgehoest en uiteindelijk schieten de banken er per saldo geen zak mee op.

Voorschieten van gemeenschapsgelden aan bancair uitschot is het nekschot voor het overschot aan schutterig voetvolk dat denkt er bij in te schieten.
Sander | 08-11-2008 01:14
47366 Achja, met Ad Wellink als adviseur had je er al bij voorbaat vergif op kunnen in nemen dat we genaaid zouden worden.
sxeptix | 08-11-2008 02:56
47371 Ben geloof ik iets te kort door de bocht gegaan.
Het komt op het volgende neer:
De 10 miljard die Bos aan ING gegeven heeft, is bedoeld ter versterking van het eigen vermogen. Maar volgens de regels mag dat niet, het wordt gezien als een lening en die tellen voor het eigen vermogen niet mee, het is vreemd vermogen. Het helpt dus niet om de balans te versterken of om de ratio's gezond te maken.

De gezondheid van een bank kun je onder meer aflezen uit de verhouding eigen vermogen (risico dragend kapitaal) tot de overige activiteiten.
Het eigen vermogen is de buffer die er is om de klap op te vangen als er bij een activiteit verlies geleden wordt.
De 10 miljard is onder dusdanig strenge voorwaarden uitgeleend dat het vrijwel geen risico draagt en dus als lening gekwalificeerd dient te worden.
Hans | 08-11-2008 12:49
47394 @sxeptix: die lening moet ooit worden terugbetaald en dat kan alleen maar als ING weer winst gaat maken. Die winst komt gewoon uit de zak van de klanten van ING: dat zijn jij en ik en die 15 miljoen mensen.
democraatus | 08-11-2008 21:45
47420 Een ding is duidelijk: als teveel lenen het probleem is, helpt nog meer lenen niet. Een lening waarover je 8,5% moet betalen als bank versus opbrengsten die alleen maar minimaal kunnen zijn in een inkrimpende economie, dat kan alleen maar je rug tegen de muur betekenen.
sxeptix | 09-11-2008 00:26
47422 @ democraatus:
Als deze 10 miljard mee zou tellen voor het eigen vermogen, kun je, onder de regels van fractional reserve banking (zie eerder commentaar Hans) die bedrag tig keer uitlenen.
Omdat zoals je tercht aangeeft, er "rente" betaald moet worden, wat alleen onder zeer uitzonderlijke gevallen kwijtgescholden zal worden en het geld volledig terugbetaald moet worden, kan het niet als aandelenkapitaal/eigen vermogen gekwalificeerd worden en schiet ING er dus geen zak mee op.
democraatus | 09-11-2008 01:25
47428 Volgens de regels is het wel 'kapitaal', als ik het goed begrijp. Volgens de regels voldoen alle banken in Nederland ook keurig aan de ratio's voor eigen vermogen. Het probleem is echter dat deze regels geen rekening houden met een markt waar van alle bezittingsklassen even 20% afkiepert, domweg omdat het de afgelopen 30 jaar allemaal prima is gegaan.

Volgens realistische regels kan je je afvragen of dergelijke banken niet gewoon insolvent zijn. Realistische regels..... wink
Argwaan | 21-11-2008 09:24
48170 Open brief aan Wouter Bos
Juli 2008: “Onze economie is principieel gezond, en vertoont nog steeds groei”.Oktober 2008:”Dit had niemand aan kunnen zien komen”.

Geachte heer Bos,

http://www.vrijspreker.nl/wp/2008/11/open-brief-aan-wouter-bos/#more-55989
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux