Zapruder Inc.

47115

Nou ik ga lekker tukken vannacht en ik verwacht morgenochtend een Zapruder-stuk hoe Obama de komende vier jaar de boel nog veel erger gaat maken.

Thank you for delivering =)

47119 Tuurlijk gaat er wel iets veranderen Patman.
Ik verwacht geen wonderen van "BHO".
Maar voor miljoenen Amerikanen kan zo'n menneke toch het verschil betekenen tussen in de shit en diep in de shit.
Als ie ons teleurstelt dan lezen we het waarschijnlijk wel op de Pruder.

47121 Ik denk dat er best veel change zal zijn. Maar niet de change die we willen. Een oorlogje en een monetair systeem wat instort ofzo...

47123 @ yelamdenu: amen.

plus we hebben een nieuwe slogan voor vrijdagmiddag: Yes Weekend!

47125 "The argument that the two parties should represent opposed ideals and policies, one, perhaps, of the Right and the other of the Left, is a foolish idea acceptable only to doctrinaire and academic thinkers. Instead, the two parties should be almost identical, so that the American people can "throw the rascals out" at any election without leading to any profound or extensive shifts in policy."
-Carroll Quigley, Tragedy and Hope: A History of the World in our Time [mentor van bill clinton]

en, vooruit, als bonus, eentje van de godfather of public relations (Goebbels):
"The purpose of propaganda is to present an ostensible diversity behind which is an actual uniformity"

47127 Dus als Goebbels of Quigley het zeggen is het waar?

Ik vind het Chomsky-achtig en "cynisme pour le cynisme" om op voorhand maar te zeggen dat het allemaal lood om oud ijzer is.
Erg cool zo'n houding, met de nodige zapruder-retoriek erbij ben je dan natuurlijk weer helemaal het mannetje.
Hoewel het lood om oud ijzer zou kunnen worden, zijn er gevallen genoeg in de geschiedenis waarin een president van de ene partij gematigder is (of probeert te zijn) dan van de andere partij.

Kennedy bijv. werd echt niet voor Jan Lul omgelegd. Hij was te soft on Cuba en Vietnam, te tough on misbruikers van monopolies en te argwanend t.o.v. de national security state. OK, ze hebben hem omgelegd. Dat neemt niet weg dat als Kennedy sluwer en voorzichtiger was geweest, hij een verschil had kunnen maken. Wsch. had ie de VS teruggehaald uit Vietnam en die zaak nooit laten escaleren.
Carter was ook een gematigder mannetje dan Reagan, in buitenlands beleid en in economisch beleid. Een hoop in de politiek in de VS is puur fake, en het congres en de senaat zitten vol met hopeloos hersenloze schapen, maar de VS heeft wel meer interessante presidenten gehad. Roosevelt was ook geen fascist die carte blanche gaf aan de corporaties, en zelfs Nixon was (qua binnenlands beleid) een halve communist vergeleken met Reagan, Clinton en de Bushes.

Mm ja.. ik had ook liever Dennis Kucinich in het ovalen office gezien.

47130

de godfather of public relations (Goebbels)

Edward Bernays zou ik eerder aanzien voor "godfather" van de PR.
Ik meen me te herinneren dat Goebbels Bernays wel eens genoemd heeft als inspiratiebron (volgens mij in Century of the Self, beetje weggezakt).

47131

en, vooruit, als bonus, eentje van de godfather of public relations (Goebbels):

Niet correct. Goebbels liet zich inspireren door Edward Bernays. De echte godfather en uitvinder van public relations... (Een Amerikaan)

47132 Ok, sorry, eerst lezen. Het stond er al.

47133 Hiero...

47135 Jullie zijn echt blind, check Obama en zijn civilian security forces die net zo goed gefinancierd moeten worden als het Amerikaanse leger.

http://www.youtube.com/watch?v=Tt2yGzHfy7s

Obama jugend???

http://www.youtube.com/watch?v=jp2VFN-w9d0

Deze gast is heel eng....heel gevaarlijk.

47136 Thelonious, we zullen zien hoe eng de man blijkt te zijn.
Hij zal het belang van de VS (in het algemeen) voorop stellen, meer dan de vorige regering die imho een stuk meer kleptocratisch van aard is dan wat ik van Obama verwacht. Dat is niet noodzakelijkerwijs goed nieuws voor de rest van de wereld. De vraag is dus ook... eng.. voor wie?

47137 Ok, ok, misschien is goebbels niet de grondlegger maar dan toch zeker wel de johan cruijff onder de propagandisten (is dit een woord?).

Hoe dan ook, @yelamdenu
Ik hou er niet van als ik afgeserveerd word als cynisch of pessimist of negatief. Is een vals argument, dat niet ingaat op de inhoud. Het doet mij niets dat de VS geregeerd wordt door een kleine groep elitaire kleptomanen. Het is puur een constatering. Dat jij dat cynisch vindt zegt meer over jou dan over de inhoudelijkheid van de citaten.

Ik vind het natuurlijk wel sneu voor al die mensen die opeens hoop krijgen, terwijl niets erop wijst dat er daadwerkelijke verandering in het verschiet ligt. Maar misschien maakt ook dat niet uit; het feit dat ze hoop hebben maakt ze kennelijk gelukkig.

47138 Leuk geschreven analyse op Asia Times: natuurlijk verandert er niets. De Amerikaanse economie leeft op schuld en de kredietkraan gaat niet opeens weer open. Change, ja. Hope....wordt een tikje moeilijker...

If Americans really are tired of this, if they really do value most the blissful comradeship of trusted neighbors all living in modest houses in happy, contented communities, then Obama's route into the history books may be an easy one.

If not, if what Americans really want is to once again be able to buy the big plasma TV and sit in front of it in the plush media room of their big house, isolated from the rest of the world by their big honkin' security system, well, then it's all uphill from here.

47139 @ES
Wie heeft jou hier "afgeserveerd"?
Moet ik voordat ik m'n mening geef eerst langs jouw lange tenen heen slalommen?

47140

If Americans really are tired of this, if they really do value most the blissful comradeship of trusted neighbors all living in modest houses in happy, contented communities, then Obama's route into the history books may be an easy one.

If not, if what Americans really want is to once again be able to buy the big plasma TV and sit in front of it in the plush media room of their big house, isolated from the rest of the world by their big honkin' security system, well, then it's all uphill from here.

Goede quote ,DD
Heb eerlijk gezegd het idee het tweede deel het doel is .
CNN poll 63% vindt de economie het belangrijkste,10% healthcare het belangrijkste.Geeft al een idee van de denkrichting.
Hopen materiele welvaart onder Obama weer terug op oude peil te krijgen.
Goede economie +oorlog zonder veel VS slachtoffers na invasie+1000000 burgerslachtoffers+slecht buitenlands beleid+slechte samenwerking met bondgenoten:no problem,McCain was president geworden.

47144 @yelamdenu
JFK heeft de vietnam oorlog JUIST behoorlijk laten escaleren.(eigenlijk interesseerde het hem helemaal niet, en ging af op zijn adviseurs). Mythen zijn hardnekkiger dan feiten.
Wat betreft Chomsky; Die zegt als je elke Amerikaanse president zou veroordelen volgens het Neurenberg tribunaal, ze allemaal opgehangen zouden (kunnen) worden, inclusief de "liberale" democraten. Ofwel "old wine, new bottles" Cheers..

47148

De aankomend president heeft Rahm Emanuel, Afgevaardigde in Obama's thuisstaat Illinois, gekozen als zijn toekomstig stafchef van het Witte Huis. Democratische bronnen rondom het Witte Huis deden hun uitspraken op basis van anonimiteit tegenover persbureau AP, aangezien er nog geen officiële mededelingen zijn gedaan over de personen die Obama in zijn kabinet wil hebben.

Emanuel zou volgens nieuwszender NBC al zijn benaderd door Obama om zijn Chief of Staff te worden. Hij heeft het aanbod geaccepteerd, aldus de bronnen, maar zijn woordvoerster kon dat niet bevestigen. De stafchef staat doorgaans als de persoonlijke assistent van de president als de 'op een na machtigste man van de VS'te boek.

http://www.depers.nl/buitenland/258842/Obama-aast-op-Kerry-en-Kennedy.html
Change,dual loyalty op een na hoogste post.

He served in one of Israel's northern bases until the war ended, and upon his return to the US became Clinton's advisor in the White House for almost eight years.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3616306,00.html
Zijn pa zat bij de Irgun.

Emanuel was born in Chicago, Illinois in 1959. His father, the Jerusalem-born Benjamin M. Emanuel, is a pediatrician and was a member of the Irgun, a militant Zionist group treated as a terrorist organization during British rule

http://en.wikipedia.org/wiki/Rahm_Emanuel

En uit Counterpunch.org uit 2006

The war on Iraq benefited Israel by laying waste a country seen to be one of its major adversaries. Emanuel's commitment to Israel (4) and his Congressional service to it are not in doubt. The most recent evidence was his attack on the U.S. puppet Prime Minister of Iraq, Nouri al Maliki, because Maliki had labeled Israel's attack on Lebanon as an act of "aggression." Emanuel called on Maliki to cancel his address to Congress; and he was joined by his close friend and DSCC counterpart, Sen. Chuck Schumer, who asked; "Which side is he (Maliki) on when it comes to the war on terror?" In terms of retired Senator Fritz Holling's statement that Congress is Israeli occupied territory, Rahm Emanuel must be considered one of the occupying troops. And he certainly is a major cog in the Israel Lobby as defined by Mearsheimer and Walt.

Second, during the 1991 Gulf War, Emanuel was a civilian volunteer in Israel, "rust-proofing brakes on an army base in northern Israel." (Wikipedia, New Republic). This is peculiar on two counts. Here the U.S. goes to war with Iraq, but Emanuel, a U.S. citizen, volunteers not for his country, but for Israel. Moreover, here is a well-connected Illinois political figure with a father who had been in the Irgun, but he is assigned to "rust-proof brakes" on "an army base." Maybe.
But Emanuel and his fellow hawks may yet fail to get their way. Major figures among the rulers of U.S. empire, and their well-compensated advisors, from James Baker to Jimmy Carter to Zbigniew Brzezinski to Mearsheimer and Walt, see disaster looming unless the neocons of both War Parties with their dual loyalties to the U.S. and Israel are brought to heel. Second and more important, the people are fed up with the war on Iraq and wary of other wars the hawks like Emanuel have planned for us. The politicians who win office, whether Rove's Republicans or Emanuel's Democrats, will have to deal with this rising tide of anger or risk losing their sinecures. That risk is offset by the machinations of Emanuel and others to guarantee that there is no genuine opposition party or movement. And that lack of a real opposition is a problem we must solve.

http://www.counterpunch.org/walsh10242006.html

47149

JFK heeft de vietnam oorlog JUIST behoorlijk laten escaleren.(eigenlijk interesseerde het hem helemaal niet, en ging af op zijn adviseurs). Mythen zijn hardnekkiger dan feiten.

En waar haal je die "feiten" vandaan?
Hij had toch erg weinig zin in het massaal inzetten van infanterie in Vietnam. Wat escalatie toch behoorlijk in de weg staat.

47151 Die genoemd worden voor Financiën zijn ook fijne jongens:
Lawrence Summers
Jon Corzine
Robert Rubin

En dan hebben we nog campagneman Dennis Ross

Israël written all over....

47153 Mm.. zouden laffe keuzes zijn.. Weet Obama soms nog niet dat de campagne en de AIPAC bootlickfest al voorbij is?
Kan Obama niet even 24 gebriefed worden over hoe de wereld in elkaar zit door een toegewijd Pruder team?

47154 http://normanfinkelstein.com/article.php?pg=11&ar=2105

47155 Ron Paul... de enige man die Amerika echt had kunnen veranderen.

47159 Dennis Ross,onbevooroordeeld vredesapostel voor het M.O.

According to Aaron David Miller, a member of the Ross-led US negotiating team in 1999-2000, under Ross they frequently acted as "Israel's lawyer."[ According to Miller:“ With the best of motives and intentions, we listened to and followed Israel's lead without critically examining what that would mean for our own interests, for those on the Arab side and for the overall success of the negotiations. The "no surprises" policy, under which we had to run everything by Israel first, stripped our policy of the independence and flexibility required for serious peacemaking. If we couldn't put proposals on the table without checking with the Israelis first, and refused to push back when they said no, how effective could our mediation be? Far too often, particularly when it came to Israeli-Palestinian diplomacy, our departure point was not what was needed to reach an agreement acceptable to both sides but what would pass with only one -- Israel. ”


Time magazine has also reported on Ross's role leading the US negotiating team, noting "A former colleague, Dan Kurtzer (an Orthodox Jew and former U.S. ambassador to Israel who also supports Obama), published a think-tank monograph containing anonymous complaints from Arab and American negotiators saying Ross was seen as biased towards Israel and not 'an honest broker'".

http://en.wikipedia.org/wiki/Dennis_Ross
Zag hem een keer in discussie met Finkelstein op BBCWorld .Finkelstein ergerde zich groen en geel aan de man ,gewauwel produceerde Ross slechts compleet passend in het plaatje dat geschetst wordt in de Wiki quote

47160 Over de Fink gesproken, gaat er nog iemand naar Finkelstein in Maastricht volgende week?

47172 Tot nog toe valt het allemaal nog erg tegen
http://www.elsevier.nl/web/10210629/Nieuws/Buitenland/Obama-begint-met-samenstellen-kabinet.htm
Warren Buffet als kabinetslid,tevens Skull&Bones;Kerry gevraagd.Allemaal schatrijke blanke lui .Niks geen nieuwe gedachtes worden binnengehaald.Straks wellicht nog Irangate betrokkene en Republikein Gates er bij .Nog even en zwarten krijgen heimwee naar Bush.Die benoemde 2 afro-Amerikanen op sleutelposten met een evt uitzicht op een presidentsschap(Powell).
Obama had 600 miljoen in zijn verkiezingskas ,McCain 100 miljoen,dat maakt Obama wel erg schatplichtig aan zijn gulle geversZoals deze BlackPanter/MalcolmX aangeeft :

It is no mere coincidence that Democratic Party Republicrat, Barack Obama, had the unheard of amount of approximately 600 million dollars in his political campaign coffer compared with fellow Republican Party Republicrat, John McCain’s, approximately 100 million campaign coffer dollars. This fact alone should give some crucial insight into the despicable financial role played by corporations, and their outrageous, unacceptable, and massively inordinate amount of influence and control over the electoral system in this so-called democracy. Most of this money is blood money, based upon exploitation from the corporate Wall Street and military corporate elite. This fact alone gives yet another good indication as to what to expect under an Obama presidency. It is totally reprehensible and unacceptable and an utter mockery of democracy.

http://www.informationclearinghouse.info/article21159.htm

47199 @yelamdenu;
"Hij stuurde daarom Amerikaanse "adviseurs" (lees: soldaten) naar het land, waarvan er in 1961 al ruim 3200 waren en in 1963 ruim 16.000. Eigenlijk was de Vietnamoorlog toen al een feit."
van; http://www.allesamerika.com/vietnamoorlog.html

Er is genoeg info hierover te vinden..

47205 @yelamdenu:
Bedankt voor de info over de lezing van Norman Finkelstein. Ik check regelmatig zijn website maar dit had ik gemist.

http://www.sg.unimaas.nl/programma.asp?action=detail&id=223&lang=nl

Jammer dat de lezing op een doordeweekse dag is, dat maakt het wat moeilijker om te gaan, maar ik ga toch proberen er naar toe te gaan.

47217 @ParallaxGuy
Wel beetje erg compacte info, imho.
Je moet ook kijken wat Kennedy niet heeft gedaan en wat men wel van hem wilde dat ie deed; en wat Kennedy niet deed maar Johnson wel. Daarnaast hebben ze hem zijn Cuba-beleid natuurlijk nooit vergeven. Het komt niet uit de lucht vallen dat ze hem hebben omgelegd.

Je kunt overigens ook zeggen dat de Vietnam-oorlog al een "feit" was toen de Fransen er nog de dienst probeerden uit te maken.
Laatst toevallig nog een filmpje over gezien, "The Quiet American". (beetje 'oriëntalistisch' maar toch redelijk)

Maar goed, laten we JFK ook niet meteen heilig verklaren.

47218 Ron Paul was mijn eerste keus. Obama is het geworden. Hij is iig een fenomenaal spreker. Een perfecte spreekbuis. De hele wereld is enthiousiast terwijl zijn werkelijke (verkiezings)programma nauwelijks vernieuwend is. Het scenario president McCain overlijdt en Palin wordt president is ons gelukkig bespaard gebleven. Dan kijk ik nog liever naar Obama dan naar white trash Palin.

47231

Een perfecte spreekbuis. De hele wereld is enthiousiast terwijl zijn werkelijke (verkiezings)programma nauwelijks vernieuwend is.

Zucht

Behind the backs of American voters, top advisers for President-elect Barack Obama have been setting the stage for a dramatic escalation of confrontation with Iran as soon as the new administration takes office. A report released in September from the Bipartisan Policy Center, a Washington-based think tank, argued that a nuclear weapons capable Iran was “strategically untenable” and detailed a robust approach, “incorporating new diplomatic, economic and military tools in an integrated fashion”.

A key member of the Center’s task force was Obama’s top Middle East adviser, Dennis Ross, who is well known for his hawkish views. He backed the US invasion of Iraq and is closely associated with neo-cons such as Paul Wolfowitz. Ross worked under Wolfowitz in the Carter and Reagan administrations before becoming the chief Middle East envoy under presidents Bush senior and Clinton. After leaving the State Department in 2000, he joined the right-wing, pro-Israel think tank—the Washington Institute for Near East Policy—and signed up as a foreign policy analyst for Fox News.
To underscore these warnings, the report proposed that the US would need to immediately boost its military presence in the Persian Gulf. “This should commence the first day the new president enters office, especially as the Islamic Republic and its proxies might seek to test the new administration. It would involve pre-positioning US and allied forces, deploying additional aircraft carrier battle groups and minesweepers, [and] emplacing other war materiel in the region,” it stated.
Significantly, the report was drafted by Michael Rubin, from the neo-conservative American Enterprise Institute, which was heavily involved in promoting the 2003 invasion of Iraq. A number of Obama’s senior Democratic advisers “unanimously approved” the document, including Dennis Ross, former senator Charles Robb, who co-chaired the task force, and Ashton Carter, who served as assistant secretary for defense under Clinton.
Other senior Obama foreign policy and defense advisers have been closely involved in these discussions. A statement entitled, “Strengthening the Partnership: How to deepen US-Israel cooperation on the Iranian nuclear challenge”, drafted in June by a Washington Institute for Near East Policy task force, recommended the next administration hold discussions with Israel over “the entire range of policy options”, including “preventative military action”. Ross was a taskforce co-convener, and top Obama advisers Anthony Lake, Susan Rice and Richard Clarke all put their names to the document.

http://www.wsws.org/articles/2008/nov2008/iran-n06.shtml

47232 Obama moet de prijs betalen. Israel is terecht bezorgd over de militaire mogelijkheden van haar buurlanden. Iran is the price Obama paid? Ach. Het is ver weg. Als we al gewend zijn aan 1mln Irak doden kan dit er ook nog wel bij.
Zucht idd.

47239

Israel is terecht bezorgd over de militaire mogelijkheden van haar buurlanden.

Niet bepaald terecht, imho.

47240 @ Yelamdenu:

FF een oud koetje ... dat van Chomsky, een cynisch gebeuren etc. Wel een beetje raar dan dat juist hij de afgelopen weken aangaf dat er wel degelijk een verschil is met McCain (en daarmee Bush, was er dan nl. gewoon voortzetting van geweest inho). Vlgs Chomsky was Obama een betere keus voor 'de gewone man', hoe marginaal ook. Ik denk dat je het daar ook wel mee eens bent. Tegelijkertijd is juist dat het zo marginaal is gecombineerd met verslechteringen op ander vlak/ voor anderen (bijv. Afghanistan) in relatie tot de (vooral in de MSM) onweersproken uitlatingen tav change daardoor juist weer wel een reden om cynisch te doen (dan vnl. over dat laatste). Maar goed, that's just my 2 cents.

47241 PS, wel cool dat Finkelstein naar Maastricht komt. als het doordeweeks is wordt dat wel lastig maar ga 't proberen, nog bedankt voor de tip (mogen wat mij betreft sowieso wel meer gedeeld worden, ook hier).

47242 @Zaphod
M_m.. idd., wat ik alleen al vandaag lees over Obama maakt me niet erg hoopval. Zo'n Emanuel lijkt me geen fris mannetje bijv.
http://stanvanhoucke.blogspot.com/2008/11/obama-34.html

W.b. Finkelstein, waar woon je?

47243 @ Y

Vwb je vraag: Heb je zowel PM als mailtje gestuurd. Ik wacht je reactie verder af.

Vwb Stan: Die heb ik gezien idd (lees 'm echt nagenoeg dagelijks). Wat bedoelde dat e.e.a. ook afhangt waar je het mee vergelijkt en vanuit welke positie je het bekijkt/ in welke positie je zit. Daarnaast vind de vertaling die Stan kiest voor Change een geweldig sterke, hilarische en verhelderende vondst. Helaas is het echter allemaal zo triest ...

47244

.Emanuel belongs to an orthodox Jewish congregation in Chicago and worked as a volunteer in Israel during the first Gulf War

Wel opvallend dat zoiets van Israel altijd geaccepteerd wordt,Je zou Wilders eens moeten horen als Ahmed Aboutaleb vrijwillig in het Marokkaanse leger had gezeten in het verleden,zonder deel te nemen aan een oorlog .Zo'n Emanuel kan gewoon meedoen aan een conflict van een ander land en er worden niet eens vragen gesteld mbt zijn loyaliteit.
Vindt er alleen iets over terug in de Counterpunch link van gisteren 22.37uur

Second, during the 1991 Gulf War, Emanuel was a civilian volunteer in Israel, "rust-proofing brakes on an army base in northern Israel." (Wikipedia, New Republic). This is peculiar on two counts. Here the U.S. goes to war with Iraq, but Emanuel, a U.S. citizen, volunteers not for his country, but for Israel. Moreover, here is a well-connected Illinois political figure with a father who had been in the Irgun, but he is assigned to "rust-proof brakes" on "an army base." Maybe.

47252 Overzichtje van de change-boeven,over sommigen al eerder gehad maar toch,mensenrechtenactivisten als Holbrooke en Allbright zijn ook weer van de partij.
http://www.informationclearinghouse.info/article21162.htm

In short, Rahm Emanuel is not only a poor choice for Obama’s Chief of Staff; he’s one of the least progressive picks he could have made. While he may have decent views on abortion, tax policy, and social security, Emanuel’s broader vision is more of the same: war and corporate dominance.

Rubin even pushed for Clinton’s dismantling of Glass-Steagall, testifying that deregulating the banking industry would be good for capital gains, as well as Main Street. “[The] banking industry is fundamentally different from what it was two decades ago, let alone in 1933,” Rubin testified before the House Committee on Banking and Financial Services in May of 1995.

Another name that is in the hunt for the top spot is Lawrence Summers, who served during the last 18 months of the Clinton administration. Summers is greatly responsible for expanding Rubinomics and is credited by many for the collapse in the derivatives market, which later imploded the housing market.

While Obama’s choice for this important role is speculative, quite a few fingers are pointing to Richard Holbrooke.
After Gerald Ford’s loss and Jimmy Carter’s ascendance into the White House in 1976, Indonesia, which invaded East Timor and slaughtered 200,000 indigenous Timorese years earlier, requested additional arms to continue its brutal occupation, even though there was a supposed ban on arms trades to Suharto’s government. It was Carter’s appointee to the Department of State’s Bureau of East Asian and Pacific Affairs, Richard Holbrooke, who authorized additional arms shipments to Indonesia during this supposed blockade. Many scholars have noted that this was the period when the Indonesian suppression of the Timorese reached genocidal levels.

During his testimony before Congress in February 1978, Benedict Anderson of Cornell University cited a report that proved there never was a United States arms ban, and that during the period of the alleged ban; the US initiated new offers of military weaponry to the Indonesians at Holbrooke’s request.

Over the years Holbrooke, who is philosophically aligned with Paul Wolfowitz and other neoconservatives, has worked vigorously to keep his bloody campaign silent.

Other foreign policy advisors may also include the likes of Madeline Albright, the great supporter of Iraq sanctions, which killed hundreds of thousands of innocent people. Madeline Albright, when asked by Leslie Stahl of 60 Minutes about the deaths caused by U.N. sanctions, infamously condoned the deaths. “I think this is a very hard choice,” she said. “But the price–we think the price is worth it.”

Veel zwarten en latino's trouwens .............

47261 Madeline Albright heeft zich duidelijk tegen het neo-cons beleid uitgesproken en is al lang geen supporter van de oorlog in Irak meer

Wat een hoop speculatie allemaal zeg . Dat bepaalde lieden ooit bepaalde zaken steunde zegt niet dat ze dat weer zullen doen na al die mislukkingen.

47266 Welke mislukkingen dan, atmosphere?

47277 Denk bijvoorbeeld aan de domino strategie die men in het M-O voor ogen had .
Na het verwijderen van Saddam zouden de landen rondom Irak als handige bijkomstigheid ook wel veranderen in het voordeel van de VS .

Nu zullen er veel zijn hier die alles wat de Bush admin. heeft gedaan zien als het geslaagde werk van een schaduw regering, dat allemaal precies volgens plan is verlopen. Daar geloof ik dus geen barst van .

47280

Denk bijvoorbeeld aan de domino strategie die men in het M-O voor ogen had .

Dat ze zeiden dat voor ogen te hebben betekent niet dat ze dat voor ogen hadden. De Britten stichtten hun wereldimperium ook in naam van de christenheid en de beschaving. De Romeinen stichtten hun rijk in naam van de "vrede". En de Japanners kwamen natuurlijk ook uitsluitend vooruitgang brengen in Korea, China en elders. Ik neem aan dat je dat ook geloofde?

Na het verwijderen van Saddam zouden de landen rondom Irak als handige bijkomstigheid ook wel veranderen in het voordeel van de VS .

Misschien moet je iets doen aan je neiging om maar te geloven wat bepaalde mensen in bepaalde posities ons op de mouw proberen te spelden. Heb je wel eens van het woord "propaganda" gehoord?

47281

atmosphere | 07-11-2008 02:00
Madeline Albright heeft zich duidelijk tegen het neo-cons beleid uitgesproken en is al lang geen supporter van de oorlog in Irak meer

Wat een hoop speculatie allemaal zeg . Dat bepaalde lieden ooit bepaalde zaken steunde zegt niet dat ze dat weer zullen doen na al die mislukkingen

Leg dat dan maar is uit aan al die Iraakse ouders die hun 500000 kinderen verloren a.g.v. de door Allbright c.s. voortvarend doorgevoerde sancties waarbij zelfs chloortabletten voor waterpurificatie niet geleverd mochten worden.zulke lui zijn voor de rest van hun leven ongeloofwaardig.

47285 Ich habe es nicht gewusst...

47303 Dat zegt alleen bitter weinig over het beleid dat komen gaat

47313

Dat ze zeiden dat voor ogen te hebben betekent niet dat ze dat voor ogen hadden.

Het brengen van democratie kon hen geen reet schelen maar de belangen die daar mee samenhangen wel .

Los daarvan heeft men zich wel degelijk vergist in Irak . Ze dachten in washington wel degelijk dat het allemaal veel sneller zou gaan en dat er veel eerder geld kon worden verdiend door ondernemingen.

47314

Het brengen van democratie kon hen geen reet schelen maar de belangen die daar mee samenhangen wel .

Da's een beetje kryptisch.

Los daarvan heeft men zich wel degelijk vergist in Irak . Ze dachten in washington wel degelijk dat het allemaal veel sneller zou gaan en dat er veel eerder geld kon worden verdiend door ondernemingen.

Dat klopt, ze hebben het verzet onderschat. Niemand is onfeilbaar. Maar w.b. de core business van die oorlog is het een doorslaand succes.

47396 wie hebben daar dan baat bij ?
De gemiddelde Amerikaan in ieder geval niet .

Ook de toegang tot meer olie kan de oorlogskosten bij lange na niet dekken.
Leuk voor de wapenindustrie is het wel , goed voor lokale werkgelegenheid.

Waar baseer je dat 'doorslaand succes' in gods naam op ?

47399

Maar w.b. de core business van die oorlog is het een doorslaand succes.

De core business van oorlog is geld verdienen. En dan is die oorlog een doorslaand succes gebleken.

47402 De core business van oorlog is real assets zoals grondstoffen veilig stellen.

Geld was ooit "just another commodity" maar die leugen hanteert niemand meer.

47407

Ook de toegang tot meer olie kan de oorlogskosten bij lange na niet dekken.
Leuk voor de wapenindustrie is het wel , goed voor lokale werkgelegenheid.

Waar baseer je dat 'doorslaand succes' in gods naam op ?

atmosphere, ik bedoel het absoluut niet verkeerd maar je moet eerst eens kijken hoe de wereldeconomie ± in elkaar zit. Je hebt het om te beginnen al over de kosten van de oorlog.
Ten eerste betaalt de VS die oorlog niet zelf, dat doet Azië, het Midden-Oosten, en Europa. Als je niet weet hoe dat zit leg ik het je graag uit.
Ten tweede heb ik het al gehad over de bizarre winsten van de Anglo-Amerikaanse oliemaatschappijen (hoort Shell ook bij), voor wie de oorlog een doorslaand succes is, dus ook de Bushes Cheneys en hun cronies.
Ten derde is de dollar voor tenminste een decennium gered van de ondergang door die oorlog, want als een land met de hoeveelheid olie in de grond als Irak wat anders dan dollars wil voor z'n olie is dat zo goed als einde verhaal voor de dollar.
Ten vierde zijn daar de gebruikelijke winsten bij oorlogen voor toko's als General Electric, McDonnell Douglas/Boeing, Hewlett Packard, IBM, en alle andere grote defense contractors.
Als je dat een mislukking wilt noemen hou ik m'n hart vast voor een "succes".

47421 Belangrijke man Emanuel is echt geselecteerd op zijn niet racistische opvoeding

In an interview with Ma'ariv, Emanuel's father, Dr. Benjamin Emanuel, said he was convinced that his son's appointment would be good for Israel. "Obviously he will influence the president to be pro-Israel," he was quoted as saying. "Why wouldn't he be? What is he, an Arab? He's not going to clean the floors of the White House."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1225910047157&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

De neocons kunnen met gerust hart met pensioen,hun geest leeft voort

In 2006 Emanuel had just published a book with Bruce Reed called The Plan: Big Ideas for America, with one section focused on “the war on terror”. Emanuel and Reed wrote, “We need to fortify the military's ‘thin green line ‘around the world by adding to the U.S. Special Forces and the Marines, and by expanding the U.S. army by 100,000 more troops. …Finally we must protect our homeland and civil liberties by creating a new domestic counterterrorism force like Britain's MI5.” Recall that Obama has been calling throughout his recent campaign for an addition of 92,000 to the US Army and US Marine Corps.

Emanuel and Reed had fond words for the mad-dog Peter Beinart, neocon warrior theoretician for the Democrats, roosting Marty Peretz's The New Republic, and author of The Good Fight where Beinart explained why a tough new national security policy is as essential to the future of of progressive politics as a united front against totalitarianism and communism was to the New Deal and the Great Society. Emanuel and Reed also commended Anne-Marie Slaughter's proposal for "a new division of labor in which the United Nations takes on economic and social assistance and an expanded NATO takes over the burden of collective security." In other words, let NATO shoot the natives and the UN clean the floors.

http://www.counterpunch.org/cockburn11072008.html

47423 Onderzoeker Webster Tarpley,ook een mening, kijken wie er gelijk krijgt
''Obama vroeg bombardement Noord West Pakistan,McCain en Hillary Clinton waren tegen.''
2 video's met interview
http://www.wholetruthcoalition.org/2008/11/06/the-men-behind-obama/

47427

Ten derde is de dollar voor tenminste een decennium gered van de ondergang door die oorlog, want als een land met de hoeveelheid olie in de grond als Irak wat anders dan dollars wil voor z'n olie is dat zo goed als einde verhaal voor de dollar.

Kijk ook eens naar waar de Invasie van Irak voor heeft gezorgt in andere belangrijke olie-landen als Venezuela en Iran. Ik geloof niet dat de dollar al was gevallen of heel snel zou gaan vallen zonder het binnenvallen van Irak


De doelstelling was het uitbreiden van de Amerikaanse hegenomie. Maar de Invsie van Irak heeft alleen maar voor een enorm wantrouwen gezorgd ook in landen als bijvoorbeeld China en rusland. de VS dreigen haar hegenomie juist te gaan verliezen.

Dat wantrouwen ( wat we hier in Nederland veel te weinig gezien hebben) jegens de VS is volkomen terecht en logisch. Men was immers opeens overgegaan tot de volledige invasie en bezetting van een relatief stabiel land waar geen enkel gewapend conflict gaande was. een zeer aggressief nieuw concept

over kosten van de oorlog:
kun je de staatsschuld straffeloos blijven verhogen of geld blijven bijdrukken? En de Amerikaanse burger betaalt wel degelijk mee aan die oorlog in Irak, defense spending is na 9/11 ook omhoog gegaan.

Van een doorslaand succes zie en hoor ik nog bitter weinig .