OVER...
FORUM
ARCHIEF
RUBRIEKEN
REACTIES
FORUMREACTIES
ZOEKEN
COLOFON
Nodig een kennis uit!
RECENTE DISCUSSIE
RECENTE DISCUSSIE- 08-02 15:45 Verslaafd aan Russisch aardgas
- 07-02 17:03 Europa geeft Iran schot voor de boeg (en in eigen voet)
- 02-02 17:59 Tok. Tok. Lekker. Not!
- 26-01 16:49 Tamiflu(tm) toch geen wondermiddel
- 23-01 19:25 Hedge Funds hebben ook mensenrechten
- 21-01 12:50 Tot zover……
Obama verkwanselt medische privacy alle Amerikanen / reageer
Door Patrick Savalle (Patman), gepubliceerd op 16-02-2009 12:00, 19 reacties, rubrieken: Nieuwe Wereld Orde, Banking, Politiestaat, Big Brother
Altijd leuk dat Obama-bashing. Voor oplettende mensen zal het weliswaar helemaal geen verassing zijn dat er onder Obama helemaal niets ten gunste van de ‘het volk’ zal veranderen maar je hebt er zelfs onder het Zapruder-publiek toch nog altijd die éne Idols-kijker tussen zitten die de malle praatjes van die PR-figuur daadwerkelijk gelooft. Aan hem of haar: even opletten nu, dit is een lastige, hier komen wat schijnbaar ongerelateerde dingen samen: de change van Obama, het zoveelste economische reddingsplan en het EPD. Even nadenken, wat riepen we in deze respectievelijke zaken ook alweer. ’No change‘, Gaat niet werken, en ’money will find a way‘.
In het nieuwe economische reddingsplan waarmee Obama nog meer rampspoed over de Amerikaanse belastingebetaler zal uitstrooien (noteer die ook alvast maar even als voorspelling)(dit plan zal rampzalig uitwerken omdat meer geld maken als teveel geld de oorzaak is niet slim is, en omdat de banksector overeind houden als de banksector de oorzaak is ook niet slim is), komt ook hun versie van het EPD ter sprake. De elektronische patienten dossiers. Als je je afvraagt wat het EPD met het economische reddingsplan te maken heeft, dat zit zo…
..dit soort grootschalige plannen komen er alleen doorheen als er voor iedereen die er zijn goedkeuring aan moet geven voldoende ‘pork’ aan zit. En daar komt dan het lobbyen en sponsoren van senatoren door grote corporaties weer om de hoek kijken, voor wat hoort wat, dus dit plan krijgt alleen voldoende stemmen als elke senator zijn corporate achterban wat kan bieden. Die betalen natuurlijk niet voor niets (volgende hint voor Idols-kijkers: waar kwam al het campagnegeld van Obama vandaan?)
Lang verhaal kort, het reddingsplan staat het toe dat de medische gegevens van Amerikanen zonder hun toestemming mogen worden gebruikt voor ‘onderzoeksdoeleinden’. Big-pharma mag vrijelijk rondneuzen onder het mom van nog meer mensen pillen verkopen beter maken. De truc is dan op basis van statistiek een horoscoop medische indicatie op te stellen waar zoveel mogelijk Amerikanen zich in herkennen en daar dan een pilletje tegen te maken. Een goede PR-campagne doet dan de rest.
Krijgen we hier in Nederland ook. Die voorspelling is niet moeilijk. Damn wat zijn we toch weer goed. Aan de andere kant, hoe moeilijk kan het zijn.
‘Money will find way’.
Renatus
| 16-02-2009 13:11
53686
Toch knap hoe Obama in drie-vier weken tijd heeft laten zien geen haar beter te zijn als Bush jr. Nu duurt het alleen nog 6-8 jaar voordat de rest van de sheeple het door heeft. Het kringetje herhaald zich gewoon weer.
Donkerdoorn
| 16-02-2009 13:33
53688
Er wordt op Zapruder een hetze gevoerd! Demonisering!
Ellen Ripley
| 16-02-2009 13:49
53689
Hulde voor dit puike stuk! Nobama gaat Amerika en vervolgens de hele wereld de verdoemenis inhelpen. Wie dat nu nog steeds niet ziet aankomen, is ziende blind.
JosDaBoSS
| 16-02-2009 14:53
53693
No way dat dit in Nederland ook kan, is volgens mij in strijdt met de grondwet
Patrick Savalle (Patman)
| 16-02-2009 15:04
53694
Who cares. Fractional reserve banking en de Federal Reserve zijn bv. ook in strijd met de Amerikaanse grondwet. Net als aanvallende oorlogen.Zoals ik al vaak zei, het meest dominante principe op deze planeet is:
money will find a way
Player
| 16-02-2009 15:05
53695
Nogal logisch, dat hij het zo snel verkwanselt. De heren hebben haast hun plannen uit te voeren...Niet getalmd, werk aan de w...ereld
Ellen Ripley
| 16-02-2009 17:16
53703
No way dat dit in Nederland ook kan, is volgens mij in strijdt met de grondwet
Het is ook in strijd met de Amerikaanse grondwet, maar dat stopt de Amerikaanse regering ook niet. Die zeggen gewoon: "So what?"
Robbertjan
| 16-02-2009 20:59
53714
@ joss. Ik kan het me pook moeilijk voorstellen maar het feit is dat als ik kijk naar het HPV vaccin, de irakoorlog, het europees referendum we ook onconstitutioneel zijn behandeld. Als er dan wordt aangekondigd dat we draconische maatregelen tegemoet gaan zien waarbij geen helig huisje heilig blijkt dan kan je je te zeerste afvragen in hoeverre ze onze constitutie zullen eren. De Shock doctrine werkt in ieder geval uitstekend.
Mag ik zeggen dat ik best wel een beetje angstig ben? een paar jaar geleden toen zapruder begon was het nog een beetje schermen en stoer doen met kennis die anderen niet hjadden. Mensen dom noemen die eht allemaal niet zaggeb aankomen? Nu het echter steeds meer begint te lijken dat " we" gelijk hadden word ik toch wel zwaar onpasselijk. Ik had altijd de hoop dat wij de worst case scenarios benaderden maar ik begin steeds meer te voelen dat we heel reeel zijn geweest.
Wat de neuck kunnen we doen om in ieder geval de klap dusdanig op te vangen dat we onze families kunnen voeden, onze vrienden kunnen helpen?
Is dat niet een belangrijk zapruder onderwerp? Goud kopen klinkt mooi maar niet iedereen heeft al een paar duizend euro op zijn rekening. sommigen zijn nog jong. Niet iedereen heeft een tuin, laat staan een moestuin?
Hoe organiseren we ons?
Donkerdoorn
| 16-02-2009 21:25
53717
@RobbertjanCheck: http://zapruder.nl/portal/artikel/de_zapruder_survivalist_gids_hoe_overleef_je_de_economische_meltdown/
Robbertjan
| 16-02-2009 21:32
53720
hehe, ja monkeyman's verhaal was een mooie maar serieus: hoe hard we die ellende ook hebben zien aankomen, we zijn net zo hard de lul.
karel
| 16-02-2009 23:14
53722
@ Patman:Gewaardeerde auteur: 'elk nadeel heb 'n voordeel' (quote you-know-who). En dan ook : 'elk voordeel heeft een nadeel' (eigen aanname).
Toegepast op het EPD: als je je realiseert hoeveel medische en paramedische disciplines er vaak met één enkele patient bezig zijn, in samenhang met de omslachtigheid en drempels van het uitwisselen van medische informatie, dan hoef je geen Einstein te heten om tot het besef te komen dat het EPD goede en wenselijke eigenschappen heeft. Niet alleen ten aanzien van het sneller en makkelijker verkrijgen van inzicht door zorgverleners, maar ook om te voorkomen dat belangrijke medische informatie wordt gemist bij (het plannen van) een medische behandeling. Degenen die ervaring hebben met de behandeling door verschillende ziekenhuizen ten aanzien van bijvoorbeeld één enkele aandoening (in de praktijk geregeld een locaal ziekenhuis en een academisch ziekenhuis), maar ook degenen die zijn verhuisd met een ander nabijgelegen ziekenhuis als gevolg, kunnen daar vaak over meepraten. We zouden moeten starten met het aannemen dat het goed en wenselijk zou zijn indien verschillende zorgverleners zo snel en volledig mogelijk geïnformeerd worden en dat het EPD daarvoor bij uitstek goede mogelijkheden biedt, dit alles uiteraard met de patient zelf als kapitein op het schip. De patient behoort zelf 'de koers te bepalen' , behoort toestemming te geven wie zijn dossier / EPD mag inzien. Niets nieuws onder de zon, wat dat betreft.
Daarmee komen we op het nadeel: de zorgen die je uit, kort gezegd: "straks kan iedereen alles van iedereen inzien en daar zelfs commercieel voordeel uit halen" , lééft. Niet alleen bij criticasters, maar ook bij de betrokkenen bij et wetgevingsproces. Het lijkt mij niet juist, namelijk ongefunaceerd en te kort door de bocht, om deze laatsten in dit verband op voorhand neer te zetten als malafide, alleen naar het grote geld luisterende passanten.
Het voorspellen van een doemscenario is bovendien vergelijkbaar met het innemen van een wat flauwe 'win win' positie: ofwel de voorspelling komt niet uit ('wat zijn we blij dat we ons dit keer for the better vergist hebben' ) ofwel het komt wel uit ( 'zie je wel'). Laten we in plaats daarvan gewoon kritisch blijven dat er voldoende waarborgen blijven (ja, dat leest u goed: blijven) dat alleen degenen die het aangaan en dan alleen na vooraf verkregen toestemming zullen kennisnemen van onze medische informatie.
Succes met de site,
Vriendelijke groeten,
Karel
Renatus
| 17-02-2009 11:22
53738
ongefunaceerd? Zal wel ongenuanceerd zijn. Er zijn ook veel voordelen bij de identificatie plicht. En bij het kind dossier. Maar de trend is gevaarlijk en ik denk dat Zapruder afdoende heeft bewezen dat er geen enkele reden is om te verwachten dat er geen misbruik van het EPD wordt gemaakt.
Patrick Savalle (Patman)
| 17-02-2009 11:58
53740
@Karel, ik ben het in grote lijnen met je eens."Het lijkt mij niet juist, namelijk ongefunaceerd en te kort door de bocht, om deze laatsten in dit verband op voorhand neer te zetten als malafide, alleen naar het grote geld luisterende passanten."
En hier is wat bijzonders aan de hand. Het is mogelijk allemaal eerlijke mensen te laten samenwerken aan een oneerlijk resultaat zonder dat ze zichzefl al teveel hoeven compromitteren. Emergent gedrag. In eenvoudige taal: het is het systeem dat de resultaten bepaald en ook vaak het gedrag van de deelnemende individuen. We hebben daar veel over geschreven. Je de volgende artikelen eens moeten lezen:
http://zapruder.nl/portal/artikel/peters_principle_en_de_new_world_order/
http://zapruder.nl/portal/artikel/the_lucifer_effect_ook_in_jou_schuilt_een_martelende_sadist/
Ook al is elke politicus en medicus eerlijk, dan nog kan het fout gaan als het systeem niet klopt.
En het systeem klopt niet. We hebben een maatschappelijk systeem gecreeerd waarin het niet mogelijk is zuiver om te gaan met privacy en dat soort zaken, simpelweg omdat er meer geld is te verdienen met het verkwanselen ervan dan met het borgen ervan.
karel
| 17-02-2009 13:58
53743
"Het is mogelijk allemaal eerlijke mensen te laten samenwerken aan een oneerlijk resultaat zonder dat ze zichzefl al teveel hoeven compromitteren. "Daar ging de film 'the cube' ook over. En dit aannemen, doe ik ook. De Wet van Murphy, daar geloof ik ook in.
Remedie: niets creëren wat, als het mis gaat, onevenredig negatieve of zelfs rampzalige gevolgen heeft. Zoiets als de kinderen de lucifers afpakken.
In deze discussie gaat het dus om de evidente (mogelijk zelfs levensreddende) voordelen van het EPD versus de nadelen van commercieel misbruik van het EPD, voor nu even aangenomen dat er misbruik zal komen.
Vind jij het nadeel van commercieel misbruik van het EPD zwaarder wegen dan de voordelen van meer adequate en daardoor zo mogelijk zelfs levensreddende zorgverlening? Ik niet. Ik zou me natuurlijk wel kapot ergeren aan die commercie, zoals ik me daaraan nu al kapot erger.
Patrick Savalle (Patman)
| 17-02-2009 16:33
53749
Ik vind de nadelen veel groter dan de voordelen.Ook al omdat het zo duidelijk is dat dit een glijdende schaal is met het einde nog niet in zicht.
In de ideale wereld zouden er niet alleen grondwetten zijn tegen misbruik van deze gegevens, maar zouden ook de 'perverse prikkels' ontbreken die misbruik zo aantrekkelijk maken. In de huidige wereld, ben ik tegen het EPD, ondanks de overduidelijke voordelen.
Realiseer je dat het alles verterende consumentisme, wat tegen elke verstandige en duurzame trend en wens ingaat, rechtstreeks het gevolg is van het kunnen beschikken over al die privacy gegevens, Omdat daar namelijk nog slimmere PR-campagnes mee worden gemaakt, die nog dieper ingrijpen op ons onderbewustzijn.
Marcus
| 17-02-2009 20:24
53766
Niet alleen commercieel misbruik ligt op de loer.Stel je voor dat de huidige crisis resulteert in een regime met totalitaire neigingen dat het legitiem vindt om de schaarse voorzieningen alleen te gunnen aan de meest levensvatbare, of het regime welgevallige individuen.
Puur denkbeeldig? Think again.
karel
| 18-02-2009 22:50
53857
@ Patman en @ Marcus:Beide reacties zijn voor mij 'food for thought', dank daarvoor!
De hersengarage van Zapruder Inc.
Walvisvet als biobrandstof
Verslaafd aan Russisch aardgas
De les van Libië
Europa geeft Iran schot voor de boeg (en in eigen voet)