146 verlichte geesten, 0 doorgeslagen complotters en 7 trollen aanwezig, 3194 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

OOPArts, deel 4: dissidenten en debunkers / reageer

Door Antagonizer, gepubliceerd op 13-10-2006 07:00, 54 reacties, rubrieken: Alternatieve Historie, OOPArts, Verdwenen Beschavingen, Themaweek, Zapruder, Reference!

Zoals we reeds zagen blijven OOPArts lastige objecten voor wetenschappers omdat het bestaan van deze artefacten morrelt aan bestaande dogma’s en opvattingen in de verschillende wetenschappelijke en historische disciplines. Wanneer een OOPArt echt blijkt te zijn, zal dit getoetst moeten worden aan de bestaande theorie. Moderne objecten die gevonden worden in millennia-oude (of zelfs miljoenen jaren oude) geologische lagen of gesteenten, lijken tegen alle bestaande opvattingen in te gaan. Een treffend voorbeeld van tegenstrijdige historische tijdsindeling is het bestaan van de kolossale negroïde hoofden van de Olmeken (terwijl men ervan uitgaat dat de eerste Afrikanen pas tijdens de slavernij in Midden-Amerika terecht kwamen). Al deze ontdekkingen lijken keihard in het gezicht te lachen van de gevestigde wetenschap. We hebben enerzijds al moeten concluderen dat onze kennis over de vorming (en de duur van die vorming) van gesteenten niet geheel correct is en dat we derhalve moeilijk waterdichte leeftijdsbepalingen kunnen uitvoeren. Iedere uitzonderlijke ontdekking negeren of belachelijk maken geeft geen blijk van drang naar wetenschappelijke vorsing. Dissidente onderzoekers als Graham Hancock, Robert Bauval en Charles Hapgood hebben dit aan den lijve mogen ondervinden. 

Graham Hancock maakt het zichzelf niet makkelijk. De man is geen gestudeerd archeoloog of historicus -een gegeven waarop zijn (gestudeerde) tegenstanders hem keer op keer afrekenen- maar brengt toch telkens de meest gedurfde en revolutionaire theorieën voor het voetlicht. Hij baseert veel van zijn theorieën op archeologische ontdekkingen die tegenstrijdigheden vertonen of gaten die de wetenschappelijke goegemeente laat liggen omdat ze er geen verklaring voor kunnen vinden. Los van wat je van zijn denkbeelden en theorieën vindt, is het een man die durft anders te denken door van de platgetrede paden te gaan en daarmee zijn nek uitsteekt. Tegelijkertijd leggen zijn controversiële schrijfselen hem geen windeieren, want zijn boeken doen het zeer goed in de verkoop. En hoewel je je vraagtekens kunt stellen bij het niveau van zijn wetenschappelijke benadering is het ook iemand die de weg enigszins effent voor dissidente (gestudeerde) wetenschappers die buiten het geijkte paradigma willen treden.

Een mooi voorbeeld van poging tot karaktermoord op deze vrijbuiter is zijn theorie omtrent de pyramides en de Sfinx van Gizeh en de BBC-documentaire die erover gemaakt werd. Samen met Robert Bauval ontwikkelde hij de theorie dat de layout van de pyramides op Gizeh direct verband hield met de constellatie van Orion. Verder relateerde hij de Sfinx aan het sterrenbeeld Leo en het geheel met de pyramides en de Nijl zou een weergave van de Melkweg zijn. Hij claimde ook nog dat de Egyptenaren op de hoogte waren van precessie en deze ook nog feilloos wisten te berekenen (aangenomen wordt dat de beginselen precessie pas in de tweede eeuw v. Chr. werd ontdekt door Hipparchus om pas in de 16e eeuw door Copernicus wetenschappelijk werd vastgesteld). Tenslotte verklaarde Hancock ook nog dat de Sfinx ook veel ouder was dan werd aangenomen, wat de hele tijdsdatering van de Oude Egyptenaren op de schop gooit. Dat viel uiteraard niet lekker bij de heren Egyptologen.

In een documentaire van BBC Horizon werden de claims van Hancock en Bauval aan de kaak gesteld en hierbij werden de twee onderzoekers niet fair behandeld. Hun tegenwerpingen op de argumenten van hun tegenstanders werden niet getoond en in het algemeen kwam het erop neer dat ze belachelijk gemaakt werden. Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat Hancock niet altijd even zeker overkwam in deze documentaire, maar dat zou te maken kunnen hebben met hoe het programma geredigeerd was. Na het verschijnen van de documentaire heeft Hancock de stellingname van BBC Horizon aangevochten bij de Broadcasting Standards Commission omdat hij vond dat hij en Bauval niet correct en objectief behandeld waren. Uiteindelijk zijn ze in het gelijk gesteld en de BBC moest haar verhaal rectificeren en de documentaire opnieuw uitzenden met de rectificaties en het verweer van Hancock en Bauval erin. Een aardig succes voor de alternatieve wetenschap, maar wel een tekenend voorbeeld hoe andersdenkenden worden behandeld door het establishment.

Hoewel dit soort dissidente onderzoekers misschien niet altijd even wetenschappelijk te werk lijken te gaan en soms de makkelijke weg kiezen voor hun controversiële theorieën, hebben ze wel een belangrijke methodiek in de het historisch onderzoek geïntroduceerd. Ze richten zich op het samenbrengen van verschillende onderzoeksdisciplines zoals archeologie, geologie, botanie, (historische) meteorologie, antropologie en astronomie om zo tot een breder kader te komen teneinde bepaalde zaken te verklaren. Juist die samenwerking tussen verschillende disciplines heeft geleid tot verhelderende inzichten en gedegen theorieën; iets wat in de oude hokjesgeest van de verschillende disciplines tot voor kort niet gedaan werd. In dit geval spelen OOPArts en alternatieve opvattingen een cruciale rol in het verder onderzoeken van onze historie en het toetsen van de wetenschappelijke dogma’s.

Verwante artikelen:
OOPArts, deel 1: onbekend en onbemind
OOPArts, deel 2: verloren wetenschap
OOPArts, deel 3: buitenaardse schedels en astronauten

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
| 13-10-2006 11:08
6924 waar blijft bla bla shit spitt?
Beedschoon | 13-10-2006 12:09
6931 Het stratenplan van Parijs en de plaatsing van obelisken zou toch ook verband houden met wat hierboven beweerd wordt ? {over Egypte}
Evenals het stratenplan van Washington ?
En niet te vergeten de namen van een heleboel steden in de Vs ?
Profeet | 13-10-2006 15:33
6943 Heb die docu inderdaad gezien op discovery paar jaar terug. Wat mij zo verwonderde aan het dit verhaal is dat niet alleen de piramides in Egypte uitgelijnd zijn met de “hemel”, maar ook andere oude beschavingen deden dit. Nog verwonderlijker is dat ze in deze uitlijning allemaal verwijzen naar het jaartal 105000 voor christus.
Donkerdoorn | 13-10-2006 16:00
6945 @Beedschoon.
Het straatplan van Parijs is zoals het is om iets aardser redenen. Het is zo ontworpen zodat op strategische plekken kanonnen opgesteld konden worden om het volk hun huizen terug in te knallen :( .
Beedschoon | 13-10-2006 18:22
6949 Daar heb je ongetwijfeld een punt Donkerdoorn.
Dat is die Fransen wel toevertrouwd.
Maar dat sluit natuurlijk nog niet uit wat ik aanhaalde.
Ik heb de informatie hier nu niet paraat. Ik zal er eens naar zoeken.
Vaststaat dat er een verband is.
Ook is het natuurlijk opmerkelijk dat in de VS zoveel steden namen hebben als Alexandria, Memphis, Phoenix , Philadelphia.
poep op je buik | 13-10-2006 20:07
6952 @profeet
haal daar maar een nulletje af hoor wink
maar dat vond ik inderdaad ook 1 van de meest intrigerende zaken aan de docu
parliament | 13-10-2006 21:21
6955 @Beeldschoon
Zelfs het bouwplan van 's-Hertogenbosch is gebaseerd en gerealiseerd op bouwplannen van de Egyptenaren. Het centrum van de stad 's-Hertogenbosch (van oorsprong een nederzetting van de Druïden en schijnbaar de oorsprong van het verhaal St. Joris en de Draak - ofwel "Bosschel", heilige plek in het bos) zet lijnen uit naar een aantal belangrijke richtingen die tot in Ierland reiken.

En toen kwam de grote katholieke kerk en zette op ALLE lijnen kerken en grote monumenten neer, die de veronderstelde energie die over die lijnen beschikbaar was, plunderde.
Beedschoon | 13-10-2006 23:35
6967 @parliament
Wat een verhaal. Dat wist ik helemaal niet. Tja, die katholieke kerk bakt ze nog steeds heel bruin als je sommige sites moet geloven.
Beedschoon | 14-10-2006 01:03
6973 http://homepage.ntlworld.com/fusniak/talisman/
-
hier is een link over die stratenplannen.
Audie | 14-10-2006 06:03
6976 Ja, die documentaireserie van Hancock over de "Verloren Beschaving" heb ik een paar jaar geleden ook met zeer veel interesse gezien op Discovery.

In ieder geval deed Hancock een aantal ontdekkingen die met gewone wetenschap konden worden gestaafd: alleen niet met Egyptologie. Toen kreeg ik de indruk dat Egyptologen niet zozeer de waarheid zoeken van het Oude Egypte maar waarschijnlijk alleen het bekende dogma: de grote farao's creëerden de Grote Pyramiden en de Sphinx.

Over die Sphinx: zoals iedereen na de uitleg door een geoloog zelf kon zien, is de erosie op de Sphinx niet dezelfde als op de andere bouwwerken op die locatie. Die andere bouwwerken (incl. de pyramiden) vertonen rechtlijnige verwering door wind en zand. De Sphinx vertoont erosie die ontstaan is door langdurige, harde regenval! Er werd ook overtuigend aangetoond dat als de Sphinx werkelijk door de farao's gebouwd was en dat de zichtbare erosie het gevolg is van die relatief korte tijdsperiode, dan zou de Sphinx allang uit elkaar gevallen in een massa van verweerde blokken.

.

Conclusie: de Sphinx werd veel eerder gebouwd, waarschijnlijk door een vroegere beschaving, in een tijd dat het in Egypte overvloedig regende. Nu weten we dat Egypte sinds mensenheugenis droge woestijngrond is, afgezien van de Nijldelta dus de Sphinx is beslist een anomalie.
Audie | 14-10-2006 06:06
6977 Oh ja, als de oude Egyptenaren de Grote Pyramiden gebouwd hebben, wat was dan het doel van deze monumenten? Von Dänicken toonde aan dat ze in ieder geval niet als graftombes gediend hebben want in de Grote Pyramiden zijn geen grafinscripties te vinden. En zonder grafinscripties (Het Boek der Doden) geen eeuwig leven voor de dode. Als de Grote Pyramiden dus Eeuwig Leven-generators waren dan ontbreekt in ieder geval de handleiding (Het Boek der Doden).
Leon34 | 14-10-2006 11:25
6980 Het verschijnen van hoge pyramide-achtige structuren overal ter wereld kan wel eens een heel eenvoudige reden hebben. Het verhaal van de grote overstroming in aanmerking nemende, lijkt het logisch dat je toevluchtsoorden bouwt waar je je voeten droog houdt als het weer eens een flinke tijd achter elkaar wil regenen. Dus een paar pyramides (met traptreden) in de buurt is dan wel zo handig.
Profeet | 14-10-2006 12:55
6986 inderdaad het is 10500 voor crhistus, thanks poep smile
Leon34 | 14-10-2006 15:05
6990 "Het verschijnen van hoge pyramide-achtige structuren overal ter wereld kan wel eens een heel eenvoudige reden hebben. Het verhaal van de grote overstroming in aanmerking nemende, lijkt het logisch dat je toevluchtsoorden bouwt waar je je voeten droog houdt als het weer eens een flinke tijd achter elkaar wil regenen. Dus een paar pyramides (met traptreden) in de buurt is dan wel zo handig."

Daar komt natuurlijk het woord "vluchtheuvel" vandaan. wink
Antagonizer | 14-10-2006 16:14
6993 Er is nog iets vreemds met de Sfinx aan de hand: het hoofd klopt niet met de rest van het lichaam (te klein). Men vermoedt dat het originele (leeuwen?)hoofd is verkapt tot een faraobeeltenis.
.
Wat nog steeds een heikel punt blijft is de mate van techniek die nodig was om deze piramides te bouwen. Telkens proberen ze aan te tonen dat ze met normale, aanwezige materialen de piramides hebben kunnen bouwen, maar dat is lariekoek. Toen ze een tijd terug de tientallen meters hoge beelden van Aboe Simbel moesten verplaatsen voor de Aswan-dam, moesten ze echt alle beschikbare techniek aanwenden om de beelden te verhuizen. En dan nog moesten ze de beelden in stukken zagen. No way dat ze in die tijd honderden tonnen steen konden takelen met alleen wat touw en mankracht. En dan zeker niet zo nauwkeurig.
Daarbij is de evolutie van simpele, lage traptempel naar de enorme piramides met hun gruwelijke nauwkeurigheid te snel en te steil verlopen; ineens was die kennis er en ze was meteen perfect. Ze hebben nog steeds geen logische bouwevolutie gevonden waarbij ze over eeuwen heen hebben laten zien dat ze in staat waren de piramides of de Sfinx te bouwen.
.
Hetzelfde geldt voor de Maya-tempels in Meso-Amerika. De kunde en kennis die ze daarvoor nodig hadden kwam niet van henzelf, die is ze gegeven.
| 15-10-2006 22:14
7021 Ik ben het roerend met Antagonizer eens. Ik heb er al talloze discussies over gevoerd met de een en de ander maar eruit komen doen we niet. We zijn het er in ieder geval over eens dat ze dit nooit zelf gedaan kunnen hebben. Maar WIE heeft ze die kennis gegeven en houdt het verband met het feit dat onze wetenschap de laatste 100 jaar wel erg hard is gegaan?! Daar zijn ook heel wat theoriën over. Laatst nog een vage docu gezien over mensen die beweren dat de wereld wordt bestuurd door leden die een mutatie zouden zijn van buitenaardse wezens. De hele illuminati zou daar uit bestaat en Bush zou daar een van zijn. Ik geloof zeker in een organisatie als illuminati of N.W.O. maar hoe realistisch is het om te geloven dat buitenaardse wezen ons beïnvloeden? Voor de duidelijkheid: Het universum is naar mijn idee te groot om te geloven dat wij de enige levende wezens zijn.
Antagonizer | 15-10-2006 23:57
7024 Als je die kant op wilt redeneren, zijn er ongeveer twee mogelijkheden: of het zijn buitenaardse wezens of het zijn gewoon aardse wezens die lang voor onze bekende geschiedenis een zeer hoge graad van beschaving hebben bereikt. In het laatste geval zou je kunnen beredeneren dat hun kennis gedurende onze 'bekende' historie mondjesmaat herontdekt is via oude geschriften en overleveringen..
.
Ik neig vooralsnog naar die laatste theorie. Als je kijkt hoe snel de mens zich kennelijk kan ontwikkelen als men hem het initiële "vuur" geeft (zoals Lucifer/Vulcanus/Enki dat gedaan zouden hebben) dan is het zeker niet ondenkbaar dat een dergelijke ontwikkeling zich eerder voorgedaan heeft. Tussen Cro-Magnon/Neaderthaler en onze eerste beschavingen zit nog zoveel tijd, dat daar makkelijk een ontwikkelde beschaving had kunnen ontstaan. Het enige enigma daaromtrent zijn de resten die we ervan zouden moeten vinden.
kerfstok | 19-10-2006 15:19
7159 Over het samensmelten van verschillende wetenschappelijke disciplines heeft M. Mitchell Waldrop een heel mooi boek geschreven. Een aantal, ook weer controversiele wetenschappers in de VS en later van over de gehele wereld, kunnen met de dan geldedende 'feiten' niet uit de voeten.
Later zullen deze wetenschappers het Santa-Fe Institute oprichten. Goed leesbaar boek over complexiteit: "De Rand Van Chaos". ISBN 90-254-0127-9
Johnito | 22-10-2006 03:33
7228 Het lijkt me dat het beschavingspeil van de Illuminati een belediging is voor intelligente buitenaardse wezens.

Ik voel me iig beledigd. wink
David | 14-01-2007 03:21
9511 Leuk die Hancock beschouwing.
Zijn conclusies vind ik meestal wel leuk. Waar ik meer moeite mee heb dat-ie niet heel consistent schrijft. Het is vaak een beetje van de hak op de tak. Dan weer in grote stappen snel thuis. En dan weer overmatig gedetailleerd.
Maar feiten en speculaties die hij opdient vind ik de moeite van het lezen vaak wel waard. Zeker als je zou kiezen tussen een avondje spelletjes en kwissen op TV of je werkelijkheidsvoorstelling is lekker op de proef stellen met 'Hancock'.

Wat 'de Waarheid' is, valt niet in woorden te vatten. Dus wat zouden we zoeken naar dat ene juiste verhaal hoe dingen in elkaar zitten. Je traint je geest juist door talloze beschouwingen en perspectieven onder ogen te zien.
Q. E. Bono | 24-09-2007 02:55
25523 Tenslotte verklaarde Hancock ook nog dat de Sfinx ook veel ouder was dan werd aangenomen, wat de hele tijdsdatering van de Oude Egyptenaren op de schop gooit. Dat viel uiteraard niet lekker bij de heren Egyptologen.

hancock beredeneert inderdaad vanuit archeoastrologische/-nomische optiek dat de sphinx mogelijk rond 10.500vc is gebouwd, maar de officiële eer van het herdateren valt de amerikaanse geoloog robert schoch ten deel, die daarmee als eerste de internationale egyptologische gemeenschap flink onder de meniscus wist te treffen.

begin jaren '90 voerde hij bewijsmateriaal aan voor deze herdatering, waardoor het met meer zekerheid vast is komen te staan, dat de sphinx duizenden jaren ouder is dan voorheen werd aangenomen (en nog steeds wordt gedicteerd) door egyptologen. volgens sommigen is de beredenering van schoch dat de sphinx mogelijk rond 7000vc werd gebouwd nog conservatief qua datum, maar toch een hersenkrommende stap verder .. want als de egyptenaren het beeld alleen hebben aangepast, wie hebben het dan gebouwd? en hoe?

- wiki's karige bijdrage aan dhr schoch:
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_M._Schoch
- mystery of the sphinx, deel 4/5:
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid;=4470321
schoch komt in dit clipje na ongeveer drie minuten voor het eerst aan het woord; zie ook de animatie die de geschiedenis van de sphinx samenvat (13e minuut)


hoedanook bekritiseerd door 'established science', hancock geeft een frisse kijk op stoffig verleden tijden, die ons nog veel over onszelf zouden kunnen vertellen, mits wij de juiste vertaalsleutel hanteren ... mits wij die willen hanteren.
Antagonizer | 24-09-2007 12:38
25553 Klopt idd: mensen als Schoch en Bauval hebben de wetenschappelijke onderbouwing gegeven waarop Hancock zijn theorieen baseert. Dat is ook meteen de kritiek van de wetenschappelijke goegemeente: Hancock is geen wetenschapper en dus praat hij poep.

Waar men niet bij stil staat is dat iemand die niet vast zit aan het paradigma van de wetenschappers, veel makkelijk buiten de doos kan denken. Hancock brengt gewoon de verschillende disciplines bij elkaar, terwijl veel wetenschappers navelstaren naar hun eigen discipline.
Q. E. Bono | 27-09-2007 02:46
25755 tsja, als niet-wetenschapper doe je gewoon niet mee.
alsof het knikkeren betreft - zonder flauwekul.

maar als wel-wetenschapper heb je ook aardig wat keien te keren voordat die kar erover kan. schoch wordt nog steeds niet zodanig geaccepteerd dat huidige generaties schoolkinderen leren dat de sphinx gebouwd is tussen 7000 vc en 5000 vc (en mogelijk nog eerder, voegt schoch daar zelf aan toe). het is namelijk niet zozeer dat de sphinx het probleem is. als men accepteert dat de sphinx inderdaad duizenden jaren ouder is dan ons tot op heden wordt voorgehouden, dan kan begonnen worden met het herschrijven van de geschiedenis van egypte in eerste plaats en de geschiedenis van de mens in het byzonder op alle plaatsen daarna.

in het geval van angst voor het onbekende, geldt maar 1 dooddoenerd: "the only thing we have to fear, is fear itself."
Dinosaur | 27-09-2007 22:44
25814 "- mystery of the sphinx, deel 4/5:
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid;=4470321
schoch komt in dit clipje na ongeveer drie minuten voor het eerst aan het woord; zie ook de animatie die de geschiedenis van de sphinx samenvat (13e minuut)"
Antagonizer


Part 5/5 is wel zeeer creepy...

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid;=4471211
Dinosaur | 27-09-2007 23:02
25817 En wanneer gaan ze nu godverdomme eens mogen graven naar die onderaardse ruimtes? Mag ik dat nog meemaken of moet ik me daarvoor laten invriezen?
Q. E. Bono | 29-09-2007 02:24
25895 Dinosaur, je bedoelt de ruimte onder de sphinx?

in 2005 was dr zahi hawass (de meest vooraanstaande egyptoloog, tevens degene die in 'Mysteries of the Sphinx' en later het meest blijkt vast te houden aan de oude opvatting betreffende de leeftijd van de sphinx en nota beide bene degene die schoch e.a. het meest bekritiseert) op history channel te zien in een docu-achtig programma, waarin hij vertelde op het punt te staan de ondersphinxe ruimtes te openen .. zelf niet gezien, maar afgaande op het commentaar, her en der verspreid op het net, betrof het meer een uitdaging, met het idee financierders aan te trekken om een dergelijke operatie uit te voeren. bizar -en aan de andere kant even logisch- dat 12 jaar na schoch en west uitgerekend hawass ineens interesse toont in de omstreden opgravingen, die de voorspellingen van cayce kunnen waarmaken.

wat ik zelf jammer vind aan dit 5e deel van de docu, is dat de trala-pareidolalalia van dhr hoagland erbij wordt gehaald. hierdoor krijgen de bevindingen van dr schoch een metafysische nasmaak, zogezegd. het zal allemaal schitterend zijn als het groene mannetjes van mars waren met vliegende schotels, die zich verplaatsen dmv een gerichte straal subsone golven -een techniek waarmee toevallig ook reusachtige blokken steen kunnen worden vervoerd- en vervolgens hier zijn geland om meer gezichten uit steen te te houwen .. met de nuchtere houding van iemand als schoch, komen wij als mensheid al een flink eind op weg met het herschrijven van onze geschiedenis, of beter het vervolledigen van ons historisch besef.
Antagonizer | 29-09-2007 10:38
25896 Hawass houdt de status quo in stand.
Begrijpelijk, want de regering hem is er alles aan gelegen om vol te houden dat de piramides door de Egyptenaren zijn gebouwd.
Dinosaur | 29-09-2007 23:32
25913 Ja klaas, en het is bevreemdend en verontrustend dat nagenoeg geen hond weet heeft van voormelde correlaties en steeds uit de lucht valt als ik zulke zaken vertel...Ik heb me daar ondertussen al mee verzoend...
Dinosaur | 29-09-2007 23:36
25914 @Q. E. Bono | 29-09-2007 02:24

Het is inderdaad jammer dat de geest van de filmpjes die boeiende zaken aan het licht brengen steeds martiaanse aureolen wordt aangemeten...

Ik heb een haat-liefde verhouding met mysteries, enerzijds trekken ze me aan, anderzijds wil ik ze zo snel mogelijk ophelderen. het is dan ook jammer dat de sfinks- vorderingen al even traag gaan als haar erosie...
Dinosaur | 29-09-2007 23:40
25915 Anta

Inderdaad, die hawass is me al jaaaaren een doorn in het oog. Wanneer gaat die dinosaurus het loodje leggen (in de hoop dat meer innovatieve egyptologen in het voetlicht treden)?
Assi | 30-09-2007 00:50
25918 Ik snap niet echt wat men nou met deze onderwerpen wilt zeggen. Wat zou het als het bouwplan van piramide-complexen op astrologie gebasseerd is? Astrologie was belangerijk in de Egyptische cultuur. I don't get the fuzz.
Overigens, dat plaatje van de piramides in het artikel, is dat de huidige sterrenhemel? Zo ja, dan klopt het niet. Je moet het namelijk een hele tijd terug rekenen, aangezien de sterrenhemel niet hetzelfde blijft na een jaartje of 5000 o.i.d.
Dinosaur | 30-09-2007 01:04
25919 uiteraard is daar rekening mee gehouden...
Dinosaur | 30-09-2007 01:06
25920 en de fuzz...Misschien pure interesse over de roots van de menselijke beschaving? Of is enkel 9/11 interessant misschien?
Dinosaur | 30-09-2007 12:00
25926 Ben docu aan het kijken Atlantis in de Andes.


Any comments van meer gedegen en bedreven zaponderzoekers dan mij?

http://video.google.nl/videoplay?docid=1455706202486420143&q;=atlantis&total;=10628&start;=0#=10&so;=0&type;=search&plindex;=3
Assi | 30-09-2007 12:22
25927
Misschien pure interesse over de roots van de menselijke beschaving?

Dan moet je veeeeeeeeeeel verder terug kijken dan de Egyptenaren wink
Dinosaur | 30-09-2007 12:34
25930 @assi

Inderdaad. Maar de egyptische cultuur kan net dienen als toetssteen voor die oudere beschavingen. Ik verwijs naar de video die ik hierboven heb gepost. Ik vond die zeer de moeite waard...
Q. E. Bono | 30-09-2007 18:12
25943 @ Assi:

in de huidige optiek, waarmee wij allen zijn/worden opgevoed, is de ontwikkeling van de mens langs een redelijk rechte, stijgende lijn gegroeid gedurende de afgelopen tienduizend jaar, terwijl er steeds meer reden is om aan te nemen dat dit als een golf op en neer is geweest, met pieken en dalen verspreid over enkele tienduizenden jaren. *

als blijkt dat lang voor de neolithische revolutie (ca 8000vc - 5000vc) de mens reeds beschikte over kennis en techniek, om astronomie/-logie (ooit 1 wetenschap) toe te passen in het ontwerp van gebouw en landschap, en daarmee als het ware hun hemel op aarde wisten te realiseren, dan worden onze voorouders momenteel volkomen ten onrechte voor minder vol gezien dan ze werkelijk waren.

wanneer de geschiedenis van de ontwikkeling van de mens en diens beschaving wordt herschreven, kan een hoop verouderde theorieen worden vernieuwd, een berg oud papier, nu roulerend in de vorm van bepaalde boeken, worden hergebruikt, en religie wederom worden aangewend voor spirituele begeleiding in plaats van te worden misbruikt als gereedschap voor macht.

het begrip god zou wel eens wat minder autoritaire verantwoordelijkheid kunnen worden toebedeeld en wat meer dichtbij huis worden gezocht (namelijk in alles en iedereen aanwezig ipv wakend op afstand als een poortwachter van het laatste oordeel), waardoor de mens wederom meer op zichzelf gaat vertrouwen en ooit een hemel op aarde weet te verwezenlijken ..
althans, als mij enige vrijheid tot botviering van optimistisch doordenken wordt gegund.


de sphinx was voor de eerste egyptenaren een monument uit lang vervlogen tijden, zoals voor ons de atheense acropolis een monument uit lang vervlogen tijden betreft - tijden, waarin de wortel werd geschoten voor de beschaving, die duizenden jaren later terugkijkt op een roemrijk verleden en overlevende artefacten uit die periode.

in de docu die Dinosaur hierboven heeft gepost, steken meer wortels van lang vervlogen tijden uit de grond, die ruim tienduizend jaar geleden werd bewandeld door onze voorouders. atlantis is m.i. eerder een metafoor voor de verloren beschaving die na het intreden van het einde van de laatste glaciale periode (de koude periode van de ijstijd, waarin wij ons nu nog bevinden) ten onder is gegaan, eerder een verzameling mythische verwoordingen van lang vervlogen tijden, dan een losstaand hoofdstuk uit de verloren geschiedenisboeken van de mens.

_____

* in de docu 'our calendar and time' komt de golfbeweging die onze beschaving op en neer doet deinen meer aan bod - kpost'm alsk'm terug vind.
Assi | 30-09-2007 18:58
25944
Maar de egyptische cultuur kan net dienen als toetssteen voor die oudere beschavingen.

Ik zie niet in waarom, aangezien ook de Egyptische cultuur zijn oorsprong vind in een andere cultuur.
@ Q.E. Bono: Het klopt zeker dat het meer een golfbeweging dan een rechte lijn was, bijv de Dark Ages zijn een duidelijk voorbeeld van een dal en bijv de cultuur op Kreta als een hoogtepunt, om maar wat te noemen. Overigens werd ook in vroegere culturen, bijv de Egyptische, religie gebruikt als machts-middel. Machtsmisbruik is van alle tijden.
Q. E. Bono | 30-09-2007 19:49
25946 niet geheel, maar toch even een snip:
The Great Year - preview
Q. E. Bono | 30-09-2007 19:53
25947 en deze er meteen achteraan:
The Great Year - preview 2

met dank aan Darth Vader, die voor deze docu graag even zijn helm afzette ..
Q. E. Bono | 30-09-2007 19:56
25948 pardon .. c/p bleef ergens haken: The Great Year - preview 2
Q. E. Bono | 30-09-2007 21:15
25950
Het klopt zeker dat het meer een golfbeweging dan een rechte lijn was, bijv de Dark Ages zijn een duidelijk voorbeeld van een dal


inderdaad - en volgens de leer van de yugas bestaan er dus dark en bright ages over grotere perioden, waarin 1 dag en 1 nacht elkaar volgen over een slordige 24.000 jaar (een dag van 12.000 jaar, een nacht van 12.000 jaar, gaande van Satya naar Dvapara naar Treta naar Kali en van Kali naar Treta naar Dvapara terug naar Satya), toevallig overeenkomend met de periode van de precessie der equinocti.

volgens sommigen bevinden wij ons nu nog in de Satya Yuga, maar dalen wij reeds af richting donkerdere tijden, waarna we weer richting meer heldere tijden zullen bewegen.
volgens anderen bevinden wij ons nu in de klimmende fase van de Kali Yuga, die rond 500ad begon -zeg maar, middernacht op deze schaal- en bewegen wij wederom 'omhoog' richting de volgende Satya ochtend.

in "The Great Year - our Calendar and Time" ligt de nadruk op de eerste visie.

maar hoe het ook zij, de yugas onderschrijven het stijgen en dalen van de menselijke beschaving over grotere perioden dan in de meeste geschiedenisboeken wordt onderwezen. daarnaast leveren anomalische artefacten mogelijk meer tastbaar bewijs voor het bestaan en vergaan van de piek waar de mens zich bevond, langer geleden dan wij doorgaans aannemen.

.. tevens een verse stapel huiswerk voor zeitgeist liefhebbers.
Dinosaur | 01-10-2007 11:59
25962 thx Q.E. Bono
Assi | 01-10-2007 13:20
25966 Ik bedoelde met de Dark Ages de vroege Middeleeuwen, bij gebrek aan een betere beschrijving smile Die pieken en dalen volgen zeker niet de periodes die jij beschrijft, dat is simpel historisch te checken.
Q. E. Bono | 01-10-2007 14:52
25971 Assi, dat begreep ik al .. vandaar dat ik in mijn vorige post de aanduiding herhaalde, dat het om langere periodes gaat dan jij eerder bedoelde. het gaat zoals ik al zei om het grote jaar, waarin "dag en nacht" elkaar volgen over ruim 24.000 jaar, en daarmee "dark & bright ages" (ofwel pieken en dalen) verspreid over vele duzienden jaar ipv deze af te tekenen binnen een tijdsbestek van tweeduizend jaar.
ik beschrijf ze misschien wel, maar het betreft hier kennis die ouder is dan de boeken waarmee boven onze hoofden wordt gezwaaid.

Dionsaur: graag gedaan .. maar waarvoor precies?
Dinosaur | 01-10-2007 15:00
25973 aha, voor de aangeboden informatie uiteraard. Zeer interessant...
Dinosaur | 01-10-2007 15:02
25974 neenee alle gekheid op een stokje, mocht je doelen op welke info ik bedoelde, die van die Satya Yuga en diens meer.
Assi | 01-10-2007 15:14
25975 Ik zie niet hoe je dergelijke tijdspannes in de historie kan herkennen, op welke basis doe je dat?
wichelaar | 01-10-2007 20:30
25985 http://www.egoproject.nl/star/star4.htm
Q. E. Bono | 02-10-2007 01:17
25995 @ Dinosaur: met plezier ende jolijt
Q. E. Bono | 02-10-2007 01:19
25996
Ik zie niet hoe je dergelijke tijdspannes in de historie kan herkennen, op welke basis doe je dat?


smile en Assi, ga er even voor zitten ..


in de vedas (oude geschriften van de hindi; veda = kennis, wijsheid in sanskrit) worden vier jaargetijden/seizoenen beschreven, die onder andere de ontwikkeling van de mens, het vleesgeworden bewustzijn van de planeet, beïnvloeden over een periode, die overeenkomt met die van de precessie der equinoxen.
elk seizoen is gekoppeld aan een metalen benaming:
Satya yuga (Goud), Treta yuga (zilver), Dvapara yuga (Brons) en Kali yuga (Yzer).
behalve dat Kali één van de goden uit het hinduisme voorstelt, betekent het woord ook duister of donker, vandaar dat Kali yuga ook wel dark age wordt genoemd.

de moderne opvatting over de volgorde van de yugas is als volgt,
give or take a few centuries:
11500vc - 6700vc: satya, dalend gouden tijdperk
6700vc - 3100vc: treta, dalend zilveren tijdperk
3100vc - 700vc: dvapara, dalend bronzen tijdperk
700vc - 500ad: kali, dalend ijzeren tijdperk
500ad - 1700ad: kali, stijgend ijzeren tijdperk
1700 ad - 4100ad: dvapara, stijgend bronzen tijdperk
... en verder, fast forward into the future!

op de piek van de laatste satya yuga waren mens en natuur/god/heelal voor het laatst als 1 met elkaar verbonden, om in het dal van de laatste kali yuga het verst van elkaar verwijderd te staan.
op deze schaal bevond de mens zich rond 11500vc op de laatste satya piek, daalde vervolgens af naar kali en duurde deze dark age ongeveer van 700vc tot 1700ad, met het dal rond 500ad. deze laatste fase komt duidelijk overeen met de overgang van de opkomst&ondergang;van zowel het griekse als het romeinse rijk, naar de vroege middeleeuwen, en door naar de renaissance, waarmee een periode van herontwaken werd ingeluid, die heden ten dage gestaag doorgroeit tot een volgend satya tijdperk aantrede doet.

kort door de bocht worden zelfs de volgende paralellen zichtbaar:
6700vc - 3100vc: treta yuga - sumerië
3100vc - 700vc: dvapara yuga - egypte
700vc - 500ad: kali yuga - griekse/romeinse rijk
500ad - 1700ad: kali yuga - middeleeuwen
1700 ad - 4100ad: dvapara yuga - renaissance, verlichting

Yugas.jpg

archaelogie hanteert dezelfde onderverdeling in tijdperken als hierboven beschreven, en verscheidene schrijvers uit de klassieke oudheid beschreven ze ook en gaven aan zelf in het ijzeren tijdperk te verkeren. uit bovenstaand schema blijkt dat de moderne interpretatie van de vedas onderschrijft, dat die inderdaad tijdens dalende fase van de laatste kali yuga leefden.
de equinoctiale precessie (ofwel het verschuiven van de rotatie van de aardas) is een feit, dat bij de egyptenaren al bekend was en misschien zelfs veel eerder.
de golf van cambay, hueyatlaco, yonaguni, tiahuanacu, table mountain, de sphinx, de tempel van osiris en vele andere locaties en anomalieën leveren mogelijk een blik terug in de tijd van de laatste satya yuga en mogelijk ver daarvoor.

.. mogelijk, want de zoekocht naar het verklaren van dergelijke aardse artefacten brengt doorgaans controversiële conclusies met zich mee, zoals de onderhavige serie artikelen ons onder de ogen schuift.
Q. E. Bono | 02-10-2007 01:28
25998 dat plaatje had beter onder het eerste schema gepast ..
but there you have it.
Bla-bla | 27-11-2008 21:06
48468 Hierrro de juiste opvatting en conceptie van universele tijd.

Een dag van Brahma is gelijk aan 4.320.000.000 van onze Aardse jaren. Een nacht van Brahma is hieraan gelijk en er zijn 360 van zulke dagen en nachten in een jaar van Brahma.
Elke dag van Brahma is gelijk aan 1000 cycli van 4 yuga,s, namelijk Satya-yuga, Treta-yuga, Dvapara-yuga en Kali-yuga.
Satya-yuga duurt 1.728.000 jaar,(lange levens, volledige spirituele ontplooing, alle mystieke vermogens)Treta-yuga duurt 1.296.000 jaar, Dvapara-yuga duurt 864.000 jaar en het huidige Kaliyuga duurt nog 432.000 jaar. Met iedere yuga neemt het vermogen met 25% af. Zo verschenen Vimana,s pas aan het begin van Treta-yuga.
Kali-yuga is ca. 5000 jaar geleden begonnen en haar aard en wezen zijn nog niet ten volle ontplooid. Omdat we tegenwoordig voor alles middelen nodig hebben lijkt de ontwikkeling der mensheid een opgang te zijn terwijl dit een manifestatie van neergang is.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux