131 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 8 trollen aanwezig, 3380 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Overal complotten / reageer

Door Gast-Zapper, gepubliceerd op 08-04-2008 12:27, 30 reacties, rubrieken: Geopolitiek, Complotmechanismen

imageOp De Nieuwe Reporter woedde onlangs een heftige discussie over de complottheorieën die worden verkondigd op het weblog Zapruder Inc. Aldaar schijnt men van alles in twijfel te trekken waar de rest van de wereld het allang over eens is. Zo zet men op Zapruder z’n vraagtekens bij de aanslagen op de Twin Towers, het bestaan van HIV en Aids, de opwarming van de aarde en recent nog het nut van de vaccinatie tegen baarmoederhalskanker. Vooral de farmaceutische industrie moet het dikwijls zwaar ontgelden.

Door Arnoud de Jong van Verbal Jam

Maarten Reijnders maakte op De Nieuwe Reporter de kachel aan met de standpunten van Zapruder en sprak er schande van dat een dergelijk weblog een Dutch Bloggie had gewonnen. Onder de kop ‘AIDS-ontkenners verdienen geen Dutch Bloggie’ kreeg Zapruder van hem flink onderuit de zak. Heftige en ellenlange discussies waren het gevolg. Patrick Savalle van Zapruder kreeg van DNR gelegenheid tot weerwoord en schreef een fel tegenartikel. Hij verklaarde dat Reijnders een hekel aan journalistiek had en ook aan andere meningen dan z’n eigen mening. Meters lange discussies waren opnieuw het gevolg, waarbij de gevestigde journalistiek uiteindelijk zuchtend afhaakte.

Ik zie mijzelf niet als complotdenker en ik houd mij buiten dit debat. Maar deze botsing van ‘geloofsrichtingen’ roept wél een andere, meer fundamentele vraag op: in hoeverre is het mogelijk om algemeen aanvaarde standpunten in twijfel te trekken? En niet onbelangrijk: daarin ook nog serieus genomen te worden? Immers, door de massamedia is het in principe altijd mogelijk om een bepaalde opvatting uiteindelijk wereldwijd tot ‘de waarheid’ te maken. Of iets tot ‘goed’ of ‘slecht’ te verklaren. Het risico daarop wordt nog vergroot doordat de informatievoorziening voornamelijk in handen is van grote Westerse persbureaus en mediabedrijven. Wie er tegenin gaat loopt een groot risico om te worden weggezet als ‘complotdenker’, een gek die je niet serieus hoeft te nemen.

Met de komst van internet hebben de aanhangers van diverse samenzweringstheorieën een onmetelijk podium gekregen. Voor de vrijheid van meningsuiting is dat goed, maar voor de serieuze waardering van ‘het tegengeluid’ natuurlijk niet. In het recente verleden hebben we daarvan verschillende voorbeelden kunnen zien. Neem het klimaatdebat. Inmiddels is wereldwijd aanvaard dat de CO2-uitstoot door menselijke activiteiten op aarde de oorzaak is van de opwarming van de aarde. Er zijn echter legio wetenschappers die dit in twijfel trekken. Maar ze voeren zo langzamerhand een achterhoedegevecht. Echt serieus worden ze niet meer genomen.

Maar wie garandeert ons dat Al Gore werkelijk gelijk heeft met zijn Ongemakkelijke Waarheid? Het merendeel van de wereldbevolking is niet in staat om dat objectief te toetsen. Gelukkig kan het nooit kwaad om rustiger aan te doen met die CO2, dus veel schade doet de waarheid van Gore uiteindelijk niet. Maar voor hetzelfde geld worden we geïndoctrineerd met ‘waarheden’ die veel verwerpelijker zijn.

Een ander voorbeeld is de schadelijkheid van roken. Die hoeven we niet in twijfel te trekken, want elke roker kan dat ‘s morgens aan z’n eigen gerochel toetsen. Bedenkelijker is echter de hysterische verguizing en bijkans criminalisering van rokers die ons vanuit de Verenigde Staten door de strot is geduwd. Rokers worden inmiddels behandeld als paria’s en melaatsen, terwijl iedereen toch de vrije beschikking behoort te hebben over z’n eigen lichaam, mits hij een ander daarmee geen schade doet. Een vrijheid die we bij kwesties als euthanasie en abortus met verve verdedigen.

Laat ik nadrukkelijk stellen: het gaat mij bij dit voorbeeld niet om het roken op zich, maar om het mechanisme van indoctrinatie daaromheen. We hebben kunnen zien dat na de rokers de dikke mensen aan de beurt waren. Met hetzelfde gemak is dit mechanisme toe te passen op meningen, denkbeelden of manieren van leven die een bepaalde invloedrijke groep verwerpelijk vindt. Of simpelweg het doordrukken van de eigen ‘convenient truth’. En dat is in het verleden dan ook aan de lopende band gebeurd. Zie het Derde Rijk, de communistenjacht van McCarthy, de ‘weapons of mass destruction’ in Irak.

De fundamentele vraag blijft overeind: hoe bepalen wij of iemand een ‘complotdenker’ is of een roepende in de woestijn die werkelijk een punt heeft? Kritische waakzaamheid blijft in elk geval geboden.

En wat Zapruder betreft: Patrick Savalle liep bij de uitreiking van de Dutch Bloggies sporen van paddo’s uit de delen. Achteraf bezien wellicht minder bevorderlijk voor het vestigen van geloofwaardige reputatie. Het is maar een hint voor de volgende keer…

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
| 08-04-2008 13:56
35248 Hebben de complottheorieaanhangers zichzelf niet omgedoopt tot waarheidsvinders? In de stille hoop serieus genomen te worden? Is iedereen die aan de officiële uitleg van iets twijfelt een 'complotter'? Is er een verschil tussen een roepende in de woestijn en een 'complotter'? Niet noodzakelijkerwijs lijkt mij.
Het grote probleem van een complottheorie is inderdaad de geloofwaardigheid. Immers, de officiële versie van 'iets', vertegenwoordigt al snel het morele gelijk en daar is het heel moeilijk tegen vechten.
De valkuil van iedere complottheorie is het alternatieve antwoord op de zelf aangehaalde vragen. Men redeneert al snel een bepaalde kant op waar men dan ook niet meer uit komt. Dat is het moment waarop de 'complotter' niet langer geloofwaardig is omdat hij een agenda blijkt te hebben (althans volgens de critici).
Vragen stellen bij een officiële uitleg heeft vaak meer effect dan zelf de antwoorden invullen. Tegenover iedere complottheorie staat vaak een toevaligheidstheorie, als je dat in je achterhoofd houdt blijkt een 'complotter' vaak zo gek nog niet en begrijp je 'waar hij vandaan komt'.
Zurk | 08-04-2008 14:00
35249
Laat ik nadrukkelijk stellen: het gaat mij bij dit voorbeeld niet om het roken op zich, maar om het mechanisme van indoctrinatie daaromheen. We hebben kunnen zien dat na de rokers de dikke mensen aan de beurt waren. Met hetzelfde gemak is dit mechanisme toe te passen op meningen, denkbeelden of manieren van leven die een bepaalde invloedrijke groep verwerpelijk vindt. Of simpelweg het doordrukken van de eigen ‘convenient truth’. En dat is in het verleden dan ook aan de lopende band gebeurd. Zie het Derde Rijk, de communistenjacht van McCarthy, de ‘weapons of mass destruction’ in Irak.


Ook zoiets: Wie heeft het nog over de ozongat-hype?
En waarom móet Nederland zonodig ineens bewégen?
En natuurlijk het gelobbie bij het referendum voor de EU-grondwet, neestemmers waren zowat staatsgevaarlijk volgens de propaganda.
Niet dat het massale `nee'' veel uitmaakte.

Zie ook: http://zapruder.nl/forums/viewthread/9713/
merethan | 08-04-2008 14:06
35250
En wat Zapruder betreft: Patrick Savalle liep bij de uitreiking van de Dutch Bloggies sporen van paddo’s uit de delen. Achteraf bezien wellicht minder bevorderlijk voor het vestigen van geloofwaardige reputatie. Het is maar een hint voor de volgende keer…
Nee man, juist wel bevorderlijk. Het was een politiek statement tegen die geitenwollensokken dragers die daar om de hoek zaten te vergaderen in de 2e kamer en ons vanalles verbieden.

Kom op, je drinkt toch ook bier? Veel schadelijker en vervelender dan wiet en paddo's als je het mij vraagd.
merethan | 08-04-2008 14:28
35254 Dit is een mooie animatie van het proces of mechanisme waar je tegenaan loopt als je het in je hoofd haald uit de pas te lopen: http://www.youtube.com/watch?v=rjUI3JkcjA4
Het heet "De verleiding van het Elastiekje" en illustreerd waar kritici, vrijdenkers en "complotters" tegenaan lopen.
| 08-04-2008 14:29
35255 @Merethan:
Ach, gewoon een lolletje. Ik heb niks tegen paddo's. Zelf gebruik ik geen enkel geestverruimend middel (dus ook geen bier), want mijn geest barst nu af en toe al uit z'n voegen.
Maar in die hele discussie tussen DNR en Patrick was het denk ik maar goed dat ze niet wisten van die paddo's, anders was dat natuurlijk ook als tegenargument gebruikt. wink
| 08-04-2008 14:46
35257 Krijgt zeker te weinig loggers op zijn log.

Schiet men nu altijd in de stress,als ze iets niet kunnen beseffen.
Stamt nog af van de struisvogels,of zal nog wel de gen in zijn lichaam hebben zitten.
De struisvogelziekte heerst er in de wereld.
Allemaal alles negeren,wat de werkelijke oorzaak is.
We worden nu wakker dat de nazi's weer terug zijn.
9-11
Je bent tegen ons of voor ons.
Wij zien geen onderscheid in hen die onderdak bieden of behulpzaam zijn met hun activiteiten.
Een staatsgreep door de NWO.
Alleen is het besef nog niet bij iedereen doorgedrongen.
Aan paniek heeft men niks,dat schaad alleen maar de economie.
Tot die tijd allemaal blerren zoals de media/staat/macht het zo graag wilt.

Het is niet de nieuwe reporter.
Het is nog steeds de oude reporter.
Het wil maar niet vooruit gaan met de tijd.
| 08-04-2008 14:54
35258 @Tamso:
'Krijgt zeker te weinig loggers op z'n eigen log'
Voor de goede orde: Zapruder heeft zelf gevraagd of ze het artikel mochten overnemen. Geen reden voor zeikerige opmerkingen dus.
Donkerdoorn | 08-04-2008 14:56
35259 Flat Earth News
Hans | 08-04-2008 15:56
35264 Ik vind het wel grappig om te zien hoe men het stempel complotdenker is gaan gebruiken. Het wordt een maniertje om alle critici de mond te snoeren en als niet relevant af te doen. (net zoals iedere verzetstrijder een terrorist is geworden)

Of het nu gaat om false-flag-terrorisme, peakoil, de CO2-hype of manipulatie door de farmalobby. Als het op Zapruder staat is het afkomstig uit dubieuze bronnen, paranoia en fantasie.
De "oude media" laten zich wel erg makkelijk voor de diverse karretjes spannen als ze de nieuwe media aanvallen.
Renatus | 08-04-2008 16:10
35266 Nou, ik vind het een net artikel. Ik moet eerlijk zeggen dat als je voor het eerst hoort dat Hiv en AIDS niet onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn, je echt zo'n pavlov reactie krijgt die zegt jezus wat een idioot idee.
Patrick Savalle (Patman) | 08-04-2008 16:13
35267
"Maar in die hele discussie tussen DNR en Patrick was het denk ik maar goed dat ze niet wisten van die paddo's"


Eigenlijk wisten ze helemaal nergens van bleek toen ook hun wetenschapredactrice *kuch, proest* Nadine Böke zich ermee ging bemoeien. Niet dat dat haar ervan weerhield een stevige mening te hebben overigens. Geheel in stijl met het mainstream journalisme op zich.

Zo zie ze:
"De bedenker van PCR heeft dan ook zeer terecht de Nobelprijs gekregen. Dat hij [Mullis], zoals Savalle schrijft, heeft beweerd dat de 'PCR-test niet geschikt is om HIV aan te tonen' lijkt me zeer sterk. Misschien gebaseerd op een door Savalle verkeerd geinterpreteerde of sterk uit zijn verband gerukte uitspraak?"


Had ze dus niet eens even opgezocht. 'Hij' [Mullis] beweert dat dus wel. En als je dat niet eens weet in deze context heb je je dus duidelijke helemaal NOOIT in het dissidente standpunt verdiept. En toch dus een uitsproken mening hebben en me zelfs met holocaust ontkenners vergelijken.

Op die manier gaat een discussie natuurlijk nooit werken. De ironie van dit hele verhaal is dat dat Nieuwe Reporter gedrocht zwaar gesubsidieerd is en zich hard maakt voor kwaliteitsjournalistiek. Whoeiiiiiii....

Maargoed, dat zie je dus heel vaak. Over het algemeen is 'de dissident', 'de complotter', 'de waarheidsvinder' wel heel goed op de hoogte van het orthodoxe standpunt, maar 'de mainstream journalist', 'de orthodox' he-le-maal niet van de alternatieve standpunten. Zoals dus die Nadine Böke. Die heeft nog nooit in haar hele leven getwijfeld aan de consensus. En dat merk ik ook aan al die journalisten op de grote krantenredacties, waar ik zeer regelmatig vertoef. Die kennen niet eens iets buiten de consensus om en zo afgrijselijk arrogant en overtuigd van hun gelijk dat ze ook nooit eens verder zullen kijken dan dat....
monkeyman | 08-04-2008 17:08
35277 Prima verhaal.
Renatus | 08-04-2008 17:13
35278 Nadine geeft dat ook zelf toe:

Tijdens mijn studie biologie merkte ik echter dat zelf wetenschapper worden niets voor mij is; onderzoek doen gaat me te langzaam, het bevredigt mijn nieuwsgierigheid niet voldoende.

/steek onderwater
democraatus | 08-04-2008 19:24
35292 "En dat merk ik ook aan al die journalisten op de grote krantenredacties, waar ik zeer regelmatig vertoef. Die kennen niet eens iets buiten de consensus om en zo afgrijselijk arrogant en overtuigd van hun gelijk dat ze ook nooit eens verder zullen kijken dan dat.... "

Of dat gewoon niet goed voor hun carriere achten (en terecht). Dan maar wat minder journalistieke code.
Marcus | 08-04-2008 20:13
35294
Met de komst van internet hebben de aanhangers van diverse samenzweringstheorieën een onmetelijk podium gekregen. Voor de vrijheid van meningsuiting is dat goed, maar voor de serieuze waardering van ‘het tegengeluid’ natuurlijk niet.


Voor de komst van het internet was er met elke verdere samenklontering van de massamedia minder ruimte voor tegengeluid. Behalve in de media niet gepromote boeken , zoals b.v. de zorgvuldig onderbouwde van Antony C. Sutton,
was er geen ruimte om "all out" te gaan over samenzweerderig gedrag van machthebbers.

Serieuze waardering voor tegengeluid is er nog steeds niet maar het wordt wel steeds moeilijker te negeren. Iedereen die het wil weten kan het tegenwoordig weten.
| 08-04-2008 20:21
35297 Die kennen niet eens iets buiten de consensus om en zo afgrijselijk arrogant en overtuigd van hun gelijk dat ze ook nooit eens verder zullen kijken dan dat.... "

Het blijft niet alleen bij het negeren van de realiteit, luiheid en arrogantie....Het "nieuws" dat gebracht wordt is propaganda in zijn puurste vorm...

Het nieuws is zeer interresant als je door de 95 % (Bokito enz) BS heen kijkt....

Zo hoorde ik vorige week op RTL7 dat de FED haar machten aanzienlijk heeft uitgebreid terwijl zij juist de aansticher is van alles, en bovendien vollop proviteert....

Ook kwam het IMF gisteren met het bericht dat onze huizen 28 % te duur zijn (en daar komen ze nu mee!).

Bepaalde ambtenaren krijgen komende kerst geen kerstpakket, maar een overlevingspakket (echt waar!).

Tevens vond ik het bericht over verplichte HPV-inenting weer een bewijs hoe krankzinnig onze leiders werkelijk zijn.

en dat je misschien ook gewoon een beetje paranoide bent. Wat niet onbegrijpelijk is in de wereld van de nieuwe media. Neem wat paddo's en chill!

haha....ik denk dat als je met paddo's het nieuws kijkt, je echt krankzinnig wordt! Ik vond Sponge-Bob al te geweldadig om naar te kijken, gouden kooi daarentegen was erg amusant......we konden zien wie duivels waren en wie niet...P.s. Ray Liotta had werkelijk een geel Reptielhoofd (we zagen alle 4 exact het zelfde)....zou het dan toch waar zijn?
Renatus | 08-04-2008 20:44
35301
Ook kwam het IMF gisteren met het bericht dat onze huizen 28 % te duur zijn (en daar komen ze nu mee!).


Het was een verwarrend artikel maar volgens mij stond er dat ze 28% van de overwaarde van de gestegen huizenprijzen niet konden verklaren. Dus niet dat de huizen 28% overwaarde hebben, maar dat de overwaarde van een huis nu ten opzichte van bijv. vijf jaar geleden voor 28% niet te verklaren is. De overige 72% is dus wel te verklaren, maar daar geven ze geen verklaring voor.
Profeet | 08-04-2008 22:12
35308 De hele term complotdenken toont een bewuste onwetendheid. Iedereen weet dat complotten realiteit zijn, meeste op zeer kleine en onschuldige schaal. Op het moment dat je niet in complotten gelooft, omdat het een complot is, sluit je jezelf bewust af van mogelijke verklaringen. Logisch gevolg is dus ook: dat mensen die niet in complotten geloven, nooit een complot zien.
Nog z'n probleem is dat niemand onderscheid lijkt te kunnen maken tussen complotten en complot theorien.

Wat betreft de Paddo's
Serieus genomen worden, geprobeerd maar lijkt niet echt te werken smile.
Bovendien is humor de beste emotie om "moeilijke" issues te verwerken. wink
Hans | 08-04-2008 23:04
35313 /* verwijdert "de nieuwe reporter" uit zijn rss-feeds */
Patrick Savalle (Patman) | 08-04-2008 23:50
35316 Ik zit een beetje door die artikelen van Nadine Böke te bladeren maar er zit helemaal niets ook maar een beetje subtianteels bij. Het is een beetje Margriet-praat allemaal. Kan zijn dat de artikelen op haar site niet representatief zijn.
bigpic | 09-04-2008 00:40
35321
Gelukkig kan het nooit kwaad om rustiger aan te doen met die CO2, dus veel schade doet de waarheid van Gore uiteindelijk niet.


Er wordt dankzij die "waarheid" een wereldwijde klimaatbelasting ingevoerd, een concrete stap op weg naar een wereldregering op een manier die niet bepaald democratisch genoemd kan worden. Noem dat maar "niet veel schade"...
xaderp | 09-04-2008 09:56
35339 En dan de "biodiesel" die de wereld vooral voedselschaarste brengt. Is dat niet genoeg schade?
merethan | 09-04-2008 11:26
35346
Ik zit een beetje door die artikelen van Nadine Böke te bladeren maar er zit helemaal niets ook maar een beetje subtianteels bij. Het is een beetje Margriet-praat allemaal. Kan zijn dat de artikelen op haar site niet representatief zijn.
Dat beloofd niet veel goeds. Die Libelle en Margriet bladen worden gevuld met artikelen die op bestelling geschreven worden. Ik heb een keer van de ma van me vriendin een artikel in de Libelle onder me neus geduwd gekregen waarin een psychologe opriep om "de rem op het internet" te zetten. Censureren dus. Manlief en kinders konden veel te makkelijk bij pikante plaatjes en de strijd tegen terrorisme kon ook niet zonder natuurlijk. Dat hele artikel heb ik toen in een email reactie van top tot teen ontleed en ontkracht, waarna ik een reactie van 4 regels terug kreeg die samengevat ongeveer inhield dat ze het artikel op bestelling van de redactie had geschreven en er eigelijk niet echt achter stond. Maar in dat kutblaadje staat er wel bij de auteur "Psychologe naamX naamY".
Profeet | 09-04-2008 13:50
35350
waarna ik een reactie van 4 regels terug kreeg die samengevat ongeveer inhield dat ze het artikel op bestelling van de redactie had geschreven en er eigelijk niet echt achter stond. Maar in dat kutblaadje staat er wel bij de auteur "Psychologe naamX naamY".

Oh mijn god .... dat je jezelf daarvoor laat lenen.
VII | 09-04-2008 14:28
35351 "Oh mijn god .... dat je jezelf daarvoor laat lenen."

Als je baan op het spel staat ...
Guantanamo Lullabay | 09-04-2008 19:36
35369 sporen van paddestoelen uitdelen is geweldige kul natuurlijk
die sporen heb je al in je jas zitten als je een smartshop alleen al binnenloopt
het gaat om de voedingsbodem die ze krijgen
met spore alleen kun je niks anders zouden ze bij mij al tussen de planten groeien
FotonX | 10-04-2008 02:11
35382 **de communistenjacht van McCarthy**

McCarthy zat op het goede spoor; lees "The Unseen Hand".
| 10-04-2008 17:07
35403 *loopt naar ijskast voor ijs op de kapotte handjes van het klappen*

Hulde Arnoud!
| 10-04-2008 19:18
35407 *maakt beleefde buiging* wink
Marcus | 10-04-2008 22:43
35416 Als het uitdelen van paddo sporen iemand's geloofwaardigheid schaadt wordt het tijd je definitie van geloofwaardigheid te heroverwegen, imho.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux