136 verlichte geesten, 0 doorgeslagen complotters en 4 trollen aanwezig, 3387 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

‘Privacybehoeders zijn achterlijk’ / reageer

Door Gast-Zapper, gepubliceerd op 29-01-2009 22:38, 26 reacties, rubrieken: Maatschappij, Activisme, Bewustwording, Politiestaat, Big Brother

imageBedonderd
Naar aanleiding van de aankondiging op Vrijbit.nl bezocht ik eergisteren het ‘debat’, of wat er voor moest doorgaan, over privacy in ‘De Rode Hoed’ getiteld: ‘Privacy bestaat niet meer maar wie durft het ons te vertellen’.

De titel deed vermoeden dat voor- en tegenstanders aan het woord zouden komen en dat men fundamenteel naar deze ‘veiligheidsbevorderende’ maatregelen zou kijken in het licht van de aanleiding (de vermeende ‘terroristische’ aanslagen van 9/11). In plaats daarvan bleek het een evangelisatiecampagne voor de zaligheden van het Elektronisch Patiënten Dossier en de talloze draconische privacybeperkende ingrepen die na de ‘shock’ van 9/11 in sneltreinvaart zijn ingevoerd. Het publiek mocht zelf voor deze propaganda betalen. Ik voelde me bedonderd.

Door Ricardo, via ons ZapLog

Privacybehoeders zijn achterlijk
Een snelle jongen-type-bankemployee schilderde in zijn powerpoint-introductie beginnend bij de mens als grotbewoner, de tegenstanders van de privacybeperkende maatregelen af als ‘niet meegaand met de technische ontwikkelingen’: wereldvreemd en vooruitgangbelemmerend. De afbeelding die hij daarbij toonde was een ‘alternativo’ achter de computer met een trui over zijn hoofd getrokken. Privacy zou bovendien een rekbaar begrip zijn, met andere woorden: het gezaag en gemorrel aan de poten kan beginnen… Daarna was het woord aan een driekoppig panel.

Dat 330.000 personen bezwaar hadden aangetekend tegen het EPD kwam doordat deze burgers het niet snappen, aldus Elco Brinkman, die zowel de EPD-adviescommissie vertegenwoordigt als de bouwcoöperaties (de overheid ligt, zoals we immers gewend zijn, in bed met het bedrijfsleven). Het zou aan de communicatie liggen. Argumenten kunnen er niet zijn. De overheid zou een nieuw communicatieoffensief gaan inzetten om de afvalligen alsnog te overtuigen dat zij, ondanks deze twee petten, rustig op haar kunnen vertrouwen. Jacob Kohnstamm, voorzitter van het College Bescherming Persoonsgegevens, voegde toe dat hij ingenomen was met de ‘enorme’ zorgvuldig- en terughoudendheid die de overheid, vooral dankzij zijn toedoen, betrachtte (de resultaten zijn bekend). De ‘intellectuele’ genuanceerdheid die hij zichzelf toedichtte bleek echter de rest van de avond eufemistisch voor een vlees-noch-vis-opstelling. De ideale zwakke houding op zo’n belangrijke overheidscontrolerende post als het CBP.

Geen opname in het EPD? Dan ook geen rechten
Brinkman vond verder dat de EPD-bezwaarden het aan zichzelf te wijten zouden hebben mochten zij komen te overlijden bij een ongeluk. Hoongeroep was zijn deel.
Het meiske Imke Leenders, nauwelijks zeventien, van de Digiraad, beweerde dat privacy bij jongeren geen issue meer zou zijn: waar maken we ons druk over… Ik maakte uit het naïeve gelispel op dat de Digiraad de weg naar internetcensuur opent onder het mom van ‘veiligheid voor onze kindertjes’: U bent toch zeker ook voor hun veiligheid?

Veel gemor en opgewonden gefluister onder het publiek dat in groten getale verwachtingsvol was komen opdagen. Boegeroep. Mensen die het Oost-Indisch dove panel vergeefs tegenargumenten toeriepen. Geroezemoes en gemor. De gespreksleidster die geërgerde stemmen uit het publiek tot stilte trachtte te manen zodat zij netjes met haar vragenlijstje kon vervolgen. Brinkman die diverse malen zichtbaar van zijn à propos werd gebracht terwijl Kohnstamm de zaal onvermoeid vriendelijk bleef toelachen. De avond was t-e-n-e-n-k-r-o-m-m-e-n-d en ik ben met diverse anderen dan ook voortijdig vertrokken, moe van alle drogredenen en valse voorwendselen. Wat een dédain naar de burger. Een schande!

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
kumbakara | 30-01-2009 01:03
52962 Mooi verslag..tnx.
t-e-n-e-n-k-r-o-m-m-e-n-d idd.
"wereldvreemd"? Mmm...zou juist denken dat iets teveel kennis van de geschiedenis van dictaturen juist het euvel is.
"Brinkman vond verder dat de EPD-bezwaarden het aan zichzelf te wijten zouden hebben mochten zij komen te overlijden bij een ongeluk."
Ok. Dat dreigement konden we op wachten natuurlijk. Vraag mij toch echt af wat de eed van hippocratus in deze context er nog toe doet.
Bata_4 | 30-01-2009 09:49
52963
Een snelle jongen-type-bankemployee schilderde in zijn powerpoint-introductie beginnend bij de mens als grotbewoner, de tegenstanders van de privacybeperkende maatregelen af als ‘niet meegaand met de technische ontwikkelingen’: wereldvreemd en vooruitgangbelemmerend.


Feit is inderdaad dat elke zoekaktie van iedereen op internet door Google wordt opgeslagen. Ook gebruikt bijna iedereen een betaalpas en een mobiele telefoon. Wat dat betreft is privacy echt een gepasseerd station, dat ook niet meer teruggedraaid kan worden. Das war einmal.

In dat licht zijn het patientendossier of de ov chipkaart echt volkomen zinloze achterhoede discussies. Daarin heeft die snelle jongen wel gelijk.

We kunnen ons daarom beter druk maken over proxies, pgp, encryptie etc.
Jimi | 30-01-2009 10:52
52965 Als ik zo iemand tegen komt met zo'n one-liner: "Je mag alles van mij hebben, ik heb toch niets te verbergen". Vraag ik altijd: "Wat is je salaris, je rekeningnummer, enz. Je hebt toch niks te verbergen?". Zijn ze meestal stil. Als ze antwoorden met: "Ja, maar ik geef het alleen aan bepaalde instanties". Dan zeg ik vervolgens zoiets als dat dat ook maar vreemden zijn en hoe controleer je dat? Hebben ze meestal niks op te antwoorden.
Renatus | 30-01-2009 10:55
52966 En als ze dat gegeven hebben vraag dan meteen of ze anale wratten hebben en wie er in hoe kennissen kring pedofiel is.
Zurk | 30-01-2009 11:25
52968
Als ik zo iemand tegen komt met zo'n one-liner: "Je mag alles van mij hebben, ik heb toch niets te verbergen". Vraag ik altijd: "Wat is je salaris, je rekeningnummer, enz. Je hebt toch niks te verbergen?". Zijn ze meestal stil.
@Jimi
Dat zijn juist de types die ook zwijgen als je na hun genoemde cliché-oneliner op een verjaardagsvisite waar iedereen bijzit vraagt op wat voor partij ze stemmen.... `Tja, dat is niet van belang' heb ik wel eens gehoord.
DaBBie | 30-01-2009 11:39
52969 Als je het mij vraagd gaat het erom hoe gemakkelijk de toegang is. Stel jezelf voor dat vanuit de EU een vaccinatie verpicht wordt gemaakt. Stiekem is dit een experiment, maar dat weten maar weinig mensen.
Aan de hand van het EPD kan eenvoudig bekeken worden wat de mensen allemaal bij de dokter en psycholoog kwamen melden. De resultaten van het experiment komen dus meteen binnendruppelen.

Ik vind dit nog steeds te sterk voor woorden: "The British Medical Association has attacked plans which could give researchers and private companies access to NHS medical records without patients' consent."
Logisch dat er tegen gevochten wordt, maar door wie? De doktoren zelf notabene! Niet door het volk zelf...
Mensen beseffen echt niet wat ze hier allemaal mee kunnen...zucht

Dan nog te zwijgen over informatie die ze uit je dossier kunnen laten "uitlekken" om je zwart te maken.

Er is naar min mening wel degelijk een HEEL GROOT verschil in het kunnen afluisteren van een GSM, Chipkaart etc. of het EPD. Dat verschil ligt in de mate van toegankelijkheid. Het feit dat we al geen privacy meer zouden hebben is een drogreden.
freedomfiles | 30-01-2009 12:09
52970 "52965 Als ik zo iemand tegen komt met zo'n one-liner: "Je mag alles van mij hebben, ik heb toch niets te verbergen". Vraag ik altijd: "Wat is je salaris, je rekeningnummer, enz. Je hebt toch niks te verbergen?"."

Deze mensen hebben waarschijnlijk nooit nagedacht over zaken als identiteitsfraude. Dat je zelf 'niets te verbergen hebt' wil nog niet zeggen dat anderen niets te verbergen hebben, en geen misbruik zullen maken van jouw gegevens wanneer ze deze in handen krijgen.
| 30-01-2009 12:35
52972 Het kan nog erger bij dit elitaire vriendenclubje dat betaald word door de burgers. http://www.michelkraay.nl/goderie-buiten-schot.php. Goderie van Groen BV heeft inmiddels een track record van 10 jaar privacyschendingen met instemming van het College Bescherming Persoonsgegevens en het Openbaar MInisterie. http://www.michelkraay.nl/
| 30-01-2009 12:38
52973 Michel, wederom een spoedklus.

Gaarne justitieel verleden van John Mieremet.

Graag leveren op 22/2 (morgen!)

Groet, Roy
Fax 21 februari 2001

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1139728.ece/Opeens_een_crimineel
| 30-01-2009 12:40
52974 De Registratiekamer heeft haar onderzoek naar handelsinformatiebureau Goderie van Groen afgerond. Dit onderzoek vond plaats na berichtgeving in het tv-programma Radar van de TROS. Uit het onderzoek blijkt dat er op onrechtmatige wijze gegevens zijn verstrekt uit persoonsregistraties van onder andere overheidsinstanties waarvoor een geheimhoudingsplicht geldt. Het bureau heeft onrechtmatig gehandeld door de instanties naar deze gegevens te vragen en deze vervolgens te gebruiken. De Registratiekamer beschikt onder de huidige wet niet over sanctiemogelijkheden om stappen tegen betrokken partijen te ondernemen.

http://www.cbpweb.nl/documenten/pb_19991108.stm?refer=true&refurl=http://www.cbpweb.nl/indexen/ind_nieuws_2003.stm&theme=purple
freedomfiles | 30-01-2009 13:50
52975 Wat heb je aan de registratiekamer wanneer men geen sanctie op mag leggen ?
| 30-01-2009 15:28
52976 Hier in Eeklo,
in het donkere Vlaanderen,
waar jullie hollanders zo gek op waren,
kreeg ik volgende samenvatting van een politieker,
nadat hij ons protest had weggelachen:

"wij (het is altijd koninklijk meervoud)
hebben op democratische wijze overleg gepleegd met de bevolking
waarbij iedereen voldoende inspraak heeft gekregen"


democratie= wil zeggen:
"als ge uwe mond open doet,
en het staat ons niet aan,
dan negeren wij dat"


inspraak= wil zeggen:
"als ge iets te zeggen hebt,
zorg dan dat het een aanvulling is op onze mening"


en dat was het dan,
weg protest,
leve de democratie !
leve de inspraak!
Ross | 30-01-2009 16:08
52977 Een eeuwenoude tactiek. Mocht het volk moeilijk gaan doen en een mogelijke bedreiging vormen voor de gevestigde orde, door het vormen van vakboden, protestbewegingen etc... dan infilteren ze gewoon. Het mooiste voor de elite is om een 'onafhankelijke' protestcommissie op te richten voordat het volk ermee aankomt. Kunnen ze gelijk registreren wie precies tegen de orde zijn.
| 30-01-2009 16:58
52979 Voor wie dit belangrijke onderwerp verder willen beschouwen: heb in het oorspronkelijke bericht op zaplog nog enkele zeer interessante hyperlinks toegevoegd onder 'vertrouwen' en 'tegenargumenten'.

Cruciale film in dit verband: 'Suspect Nation' van de BBC, te zien op Google Vids! Zegt het voort...
Inanna | 30-01-2009 21:28
52982 Vandaag heb ik nauwelijks verbinding kunnen krijgen. Ligt dat aan mij? Ik krijg steeds een foutmelding: geen verbinding, maar daarna doet hij het weer. Ik kreeg er spontaan de HIK van... Wat een tijdrovende ellende is internet die het niet doet...
Dat dan weer wel | 31-01-2009 15:50
53012 Niets te verbergen?
Niet wij,nee, de overheid bepaalt of we iets te verbergen hebben om het mettertijd tegen je te gebruiken.
Ouderen die geen medicijnen gebruiken zijn met een zoeklichtje te vinden.
Als het medicijngebruik digitaal geregistreerd staat, zou de farmaceutische industrie er gewin bij hebben om hun merk te gebruiken.
Dat gebeurt nu al.
Een elektronisch artsen dossier zou een beter idee zijn. Denk aan de neuroloog die vorige week in het nieuws was.
Alle gegevens koppelen is de voorloper van de nano-chip.
| 31-01-2009 17:07
53021 Mooi gezegd! Ben het niet altijd eens met wat ik hier voorbij zie komen. Maar dit stukje is een correcte visie!

Bedenk dat dit ook de reden is van het economische probleem wat we nu hebben. Men wil gewoon alles van je weten. Want dat betekent: Geld! Of het nu er omgaat om catalogi door de gleuf te duwen om te adviseren bij anale wratten of om selecties tussen minder en meer zieke mensen (die zijn er zat onder zo'n systeem) te kunnen maken met als gevolg ordinaire bezuinigingen. En wie profiteert daarvan, wie krijgt de bonus? Tja, dat dit niet door kan gaan is gewoon logisch. Er zal verdeelt moeten worden. Volgens mij wereldwijd de enige oplossing. Weg met de geldfascisten die ons onze privacy willen ontnemen.
| 01-02-2009 21:11
53091 'Privacy stelt in Nederland steeds minder voor' Parool 02-10-2004

Privacy stelt in Nederland steeds minder voor en dat is de schuld van politie en politici. Zegt Jacob Kohnstamm, voorzitter van het College voor de bescherming van persoonsgegevens. Het college heeft onlangs voor het eerst in zijn bestaan een dossier overgedragen aan het openbaar ministerie. Dat ging over een handelsinformatiebureau dat handelde in onwettig verkregen gegevens. Echt ongelooflijk. Het bedrijf werkte samen met iemand die als een STAND-UP COMEDIAN links en rechts vertrouwelijke informatie over particulieren los praatte en doorverkocht aan derden. De man is inmiddels veroordeeld tot een gevangenisstraf, mede op basis van onze informatie. Justitie heeft tegen de eigenaren strafvervolging ingesteld. U kijkt daar zeer tevreden bij. Het is wel een mijlpaal.
http://www.michelkraay.nl/college-bescherming-persoongegevens.php


De heer Jacob Kohnstamm, voorzitter van het College voor de bescherming van persoonsgegevens mogen we niet meer serieus nemen !!!! Ineens blijkt hij voornoemde casus niet meer te kennen. Zie en luister , start bij minuut 58,25
Nederland controlestaat? , 17 November 2006 ,
http://www.debalie.nl/player/playmovie_v2.jsp?movieid=91796&videofragmentsid;=
| 01-02-2009 22:10
53095 Inderdaad @hypocriet, serieus hoeven we het CBP en de heer Kohnstamm zeker niet meer te nemen. Het CPB is net als de Digiraad het zoveelste voorbeeld van een wassen-neus-instantie die de overheid in het leven heeft geroepen om de schijn van inspraak en belangenbehartiging op te houden in onze schijndemocratie. Voorkomen of verbieden kan zij niets: een tandenloze privacywaakhond. Ordinair boerenbedrog dus eigenlijk.

De schijninspraak bleek ook uit de keuze van de medeorganisatoren, ‘Dröge en van Drimmelen, Corporate Communication and Public Affairs’. Een bureau dat op haar site aangeeft dat het ‘gespecialiseerd is om voor ondernemingen, belangenorganisaties en overheden hun positie in markt en maatschappij te verbeteren’. ‘Hoe beïnvloedt u (politieke) besluitvorming zodanig dat het belang van uw organisatie recht doet?’

De inleider was verbonden aan ‘Considerati’, een public affairs- en adviesbureau met de focus op ICT, internet en nieuwe media. Over belangenverstrengeling gesproken…

Het wordt tijd voor een burgerrechtenbeweging want van CBP’s, Digiraden en ‘corporate’ communicatiebureaus voor publieksbeïnvloeding hoeven we het bepaald niet te verwachten! Vrijbit misschien?
| 02-02-2009 00:35
53116 Ik bedoelde @doordenker.
| 02-02-2009 14:01
53148 @ ricardo over BrB

Juist dat zei de D66 voorman ook tijdens een rommelige discussie na Suspect Nation op Docs at the Docks.

Het wordt touwtrekken en zolang we maar blijven zeiken over het soort touw of over de mensen die aan de overkant eraan lopen te trekken; gaan ze zeker winnen.
Likeend | 02-02-2009 22:48
53183 ...Misschien moeten jullie eens wat minder klagen en wat meer doen, bijvoorbeeld bijdragen aan het debat in plaats van alleen maar klagen, of de burgerrechtenorganisatie Bits of Freedom waar jullie blijkbaar niet genoeg geld voor over hadden weer in het leven roepen.

Jullie komen vooralsnog allemaal niet verder dan wat boegeroep, verwijzingen naar de tweede wereldoorlog en het uitdelen van wat stickers en CD's... Dat is pas t-e-n-e-n-k-r-o-m-m-e-n-d.
Zurk | 03-02-2009 00:15
53195
moeten jullie eens wat minder klagen

Weer een trol.
Patrick Savalle (Patman) | 03-02-2009 00:24
53196 Da's NextMP, de nieuwe huistroll.
| 03-02-2009 01:07
53198 @Likeend.

Je hebt gelijk, actie hoort erbij. Maar bewustmaking ook! Daar is zapruder heel goed in, vind ik. Goede tip die je geeft. Ik ben ook al actief maar ga zeker kijken naar wat Bits of Freedom inhoudt. Ben het met Dr. Vlimmen eens dat we gewoon ergens bij moeten aansluiten en niet moeten zeuren over het soort groep of mensen. Het gaat om solidair zijn. Maar hoe komen we met elkaar in contact? Kunnen we ergens chatten? En hoe om te gaan met privacy als de IP-nummers hier simpel zijn te achterhalen. Is deze openheid niet riskant?
| 03-02-2009 15:10
53222 " ....Misschien moeten jullie eens wat minder klagen en wat meer doen."

Klagen over dat hier geklaagd zou worden .... hahaha ....humor..
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux