170 verlichte geesten, 0 doorgeslagen complotters en 8 trollen aanwezig, 3934 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

‘To search for and detect a non-cooperative human subject’ / reageer

Door Patrick Savalle (Patman), gepubliceerd op 26-10-2008 14:32, 27 reacties, rubrieken: Corporatisme, Wapenindustrie, Wetenschap, Sci-Tech

imageOp een dag werd Cyberdyne’s Skynet ineens bewust van zichzelf. ‘s Wereld meest complexe defense network, bleek toch wat meer emergent gedrag te vertonen dan z’n programmeurs voor mogelijk hadden gehouden - it’s alive!!! - en daarom moest het worden afgesloten. Maar hoe sluit je ‘s wereld machtigste verdedigings systeem af zonder dat het jou als vijand gaat zien en zich tegen jou gaat verdedigen?

Niet dus. En rond 2010 wemelt het hier op aarde van de Terminator-machines. Cybernetische machines - half robotronisch, half organisch - door Skynet teruggestuurd in tijd om de leider van het toekomstige verzet te vermoorden nog voordat hij die leider is geworden. Coole science-fiction dacht u nog. Toch?

Niet dus. Het Pentagon is op zoek naar gerobotiseerde systemen die op ‘onwillige’ mensen kunnen jagen. Zeg maar jij en en ik, als we niet doen wat onze regeringen ons opdragen. Cool. Zien we straks toch nog T-1000’s op straat. Advanced prototype, liquid metal. *duits accent* Maak ik alvast een lijstje met mensen die ik als onwillig ga aanmelden. Mocht het Pentagon-project mislukken, hebben we altijd nog onze eigen robotsysteem

Onderwerp gestolen van Donkerdoorn

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
monkeyman | 26-10-2008 18:08
46406 Tijd voor merethan om een zelfbouw magnetische puls apparaat te plaatsen.
Ik ga alvast solliciteren bij Hoogovens voor het geval er robots op mij worden afgestuurd.
Donkerdoorn | 26-10-2008 18:43
46408 Terminator III zoog harder dan een nilfix......
Patrick Savalle (Patman) | 26-10-2008 18:57
46409 Nee man, die openingsscene met die kraan was on-waar-schiijn-lijk vet!!! Instant klassieker...
monkeyman | 26-10-2008 19:19
46410 Terminator 3 duurde toch maar 3 seconden?

kristannaloken_t3.jpg
| 26-10-2008 19:21
46411 Meanwhile the reactions above are necessary so far just because there is no universally accepted definition of intelligence,
Donkerdoorn | 26-10-2008 19:43
46412 Ja, kommentieren in einer anderen Sprache!
| 26-10-2008 19:51
46413 pourquoi pas? parce que la langue se servir nést pas une langue habituellement. wink
monkeyman | 26-10-2008 20:32
46414 کامل احمق هااست Zapruder یک باسن زیباداردو Terminator


LOL
| 26-10-2008 20:33
46415 Verrek das nu nog eens duidelijke taal smile
monkeyman | 26-10-2008 20:45
46416 Overigens vind ik dat het Pentagon wat dom bezig is, ze moeten het gewoon wat aantrekkelijker maken. Mensen doodneuken met sexrobotten geeft een vriendelijker imago en het resultaat is hetzelfde.

Mensen zullen zelfs in de rij gaan staan, kunnen ze gelijk het uitroei programma starten van de NWO. Volgens mij een hele nette tussenweg met alleen winnaars.
Audie | 27-10-2008 02:16
46424 Monkeyman, dat komt omdat het Pentagon personeel is afgestudeerd aan de Evil University van Dr. Evil...

En serieus, ik denk dat al die dreigende taal en beelden bedoeld zijn om mensen uit de tent te lokken zodat die domme dingen gaan doen en dientengevolge eerder opgeruimd kunnen worden.
Nixxus | 27-10-2008 09:54
46430 Robots zijn steeds prominenter aanwezig in onze samenleving.
Kijk bijvoorbeeld naar speelgoed.
Je hebt tegenwoordig babypoppen die reageren op naam of aanraking.
Honden die kunnen lopen en pootje geven.
Dus ik verwacht dat wat we hebben gezien in AI al gauw werkelijkheid wordt.
Ik wil ook wel zo'n lieve lopende, pratende beer.
Maar er zullen er genoeg zijn die een bewegende neuk pop willen.
En helaas ook genoeg die een terminator willen.
merethan | 27-10-2008 12:49
46435 Toen zo'n 10 jaar terug de schaak computers heel erg in het licht kwamen waren mensen ook al aan het speculeren over hoe dicht computers bij menselijke intelligentie zouden komen. Ik denk dat we daar nog laaaaaang niet zijn. Here's why: Schaken kun je reduceren tot een rekensom. Als je maar genoeg rekenkracht heb dan kun je die rekensom steeds ingewikkelder maken waardoor de computer verder vooruit "denkt" en dus Kasparov kan verslaan. Maar het blijft een rekensommetje.

Als je dus een robot wil die zelfstandig de aangegeven straten afzoekt en geheel zelfstandig onvolgzame mensen vangt, taserd of afmaakt zul je elke situatie moeten inprogrammeren, als een soort alles omvattende rekensom. Dat is namelijk wat een computerprogramma is, een hele lange rekensom. Programmeren lijkt veel op wiskunde.
En dat is gewoonweg onmogelijk.

Totdat echte (hardwarematige) AI is uitgevonden, waarvan ik denk dat we daar nog lang het inzicht niet voor hebben, zal elke probleemsituatie dus appart ingeprogrammeerd moeten worden. Met een computerspel kan ik uitvinden hoe het geprogrammeerd is, als ik in een computerspel gaten kan vinden waardoor ik dingen kan die niet horen kan ik het op den duur ook met die robots als ik ze maar lang genoeg bestudeerd heb. Lasertje hier, aflijdingkje daar, magnetische puls zo en de robot is van mij. Inclusief de wapens.
Patrick Savalle (Patman) | 27-10-2008 13:30
46439 Waarom is hardwarematige AI de echte AI? Het kenmerk van AI is toch juist dat het circuit zichzelf vormt, zelf verbindingen legt? Hoe zie je dat hardwarematig? Dan zal het namelijk een levend circuit moeten zijn, een organisme... wink

Een AI-systeem is niet heel goed te analyseren op de manier zoals jij dat beschrijft, dat is namelijk zelflerend en zwaar adaptief...
leon | 27-10-2008 13:42
46440 Hey Merethan,

Zo zal het helemaal niet gaan. Satelliet boven je hoofd die alles ziet wat ongeveer 37 graden is. Robotjes krijgen die info van satelliet en schieten op alles wat er is. Erg handig.
Kun je onder de grond gaan zitten, maar auto's kunnen op 1 accu al naar Rome vanaf Adam. En terug.
Denk dat de robotjes het langer volhouden en hoeven geen eten enzo.. en is mooie buzzinuszz....
Ze hebben ook geen last van extreme warmte ofzo, kenne ze iig beter tegen, ademen niet enzo bla bla..
Tot nu toe is er altijd iemand geweest die het verkeerd heeft aangepakt.... wat die aardkloot overnemen betreft dan he... op een gegeven moment, als je maar genoeg voorbereid, met de juiste technologische middelen, kan het wel.
Dat besef is er nog niet. Grappige is, als je nou ECHT naar de technologische ontwikkelingen gaat kijken van de afgelopen 50 jaar en kijkt wat daar van terecht is gekomen bij de 'consument' dan is dat nog niet eens 1 %.
Wezenlijk verschil bij hoe heet ie ook al weer.. "Dolf", "Dirk", ah, volgens mij was het toch echt "Dolf".

Ik zie nog wel een tijdperk komen dat je mag denken tot op een zekere hoogte. Tenminste, het uitspreken daarvan. En doe je dat wel, of met een groep, dan is het kijk, maar wij hebben robotjes!
Ofzoiets..
merethan | 27-10-2008 17:46
46460 Patman, hoe adaptief zijn de AI-computerprogramma's en gesimuleerde neurale breinen van nu?
Patrick Savalle (Patman) | 27-10-2008 17:50
46461 Ik ben niet meer zo op de hoogte. Mijn direct collega was erop gepromoveerd, dit soort dingen. Maar volgens mij zijn neurale netwerken (AI) per definitie vrijwel 100% adaptief en zelflerend. Het is eigenlijk metasoftware.
Patrick Savalle (Patman) | 27-10-2008 17:51
46462 Mijn direct collega was erop gepromoveerd, dit soort dingen. -> maar die is nu weg bij ons.
xaderp | 27-10-2008 17:56
46463 Ik kan de korte verhalen van Philip K. Dick aanraden wat dit betreft.
merethan | 27-10-2008 18:45
46464 De reden dat ik denk dat AI (Artificial Intelligence) met ons huidige inzicht niet binnen bereik is, is wegens het missen van wat men noemt "unconscious problem solving".
Wij mensen hebben zoiets als "intuitie" waarmee we (complexe) problemen te lijf gaan, dit in tegenstelling tot computers wat deterministische (stap-voor-stap) machines zijn waarbij elke vraag gewoon ja of nee (0 of 1) is.

Ons inzicht in non-deterministische processen (emergentie en chaos theorie enzo) schiet momenteel gewoonweg tekort als je het mij vraagd. Wetenschap ziet hersens nogsteeds als een statisch geheel aan eiwitten wat een beetje schakeld en dat zou dan intelligentie zijn. Dat we er zo kortzichtig tegenaan kijken is ook de reden dat psychologie gewoon horror is geworden. Er wordt maar geprutst en gedaan zonder dat iemand ook maar enig idee wat de schade of baten en doorwerkingen zijn.
Niet te spreken over of intelligentie wel louter materieel is...

Ik zie het voorlopig nog niet gebeuren.
twiki | 27-10-2008 18:57
46466 robotje ...

http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww
monkeyman | 27-10-2008 20:34
46473 Waarom is hardwarematige AI de echte AI? Het kenmerk van AI is toch juist dat het circuit zichzelf vormt, zelf verbindingen legt? Hoe zie je dat hardwarematig? Dan zal het namelijk een levend circuit moeten zijn, een organisme...

Jij hebt zeker de lift gezien, HET LEEFT!!!

Het grote probleem blijft natuurlijk dat je niet in de kelders van de duistere projecten kunt kijken. Als je mainstream moet denken dan is dat blackbird apparaat waar de kerosine letterlijk uit de vleugels lekt het snelste vliegtuig op aarde.

Helemaal op de Niburu toer gaan is weer het andere uiterste.
Antagonizer | 27-10-2008 22:59
46487 Ik denk dat het probleem van AI begint bij het feit dat intelligentie een subjectief begrip is, namelijk gedefineerd en gerelateerd aan menselijke intelligentie. Ok, dan heb je ook nog dierlijke intelligentie, maar dat is voornamelijke instinct en overlevingsdrang (zulke robots bestaan al).

De echte doorbraak op het gebied van AI zou moeten komen met de nanotechnologie: de robot die de robot die de robot bouwt. Volgens de overlevering zou die robot dan steeds slimmer en efficienter moeten worden. Ik denk dat je pas van echte AI kunt spreken wanneer je het mechanisme laat leren zonder de grenzen en beperkingen van het menselijk denken. De vraag is of wij het dan op den duur nog steeds herkennen als intelligentie, of denken dat het puur random gedrag is.
| 27-10-2008 23:35
46489 @Antagonizer
AI is inderdaag een subjectief begrip al was het maar dat de zucht naar het bestaan ervan voortkomt uit zoiets als het menselijke denken.
Zonder dat zou er niet zoiets als AI bestaan.
Alles wat er tot nu toe geproduceerd is wat voor AI zou kunnen doorgaan heeft tot nu toe niets anders van doen als met supersnelle opslag en zoals bleek vrijwel onbeperkte opslag van reeds ingevoerde Uit het denken voortkomende) gegevens en katalogisering.
Dus dat jij denkt dat je pas van AI zou kunnen spreken wanneer je dat mechanisme zelfstandig zou kunnen laten bestaan en laten leren zonder de beperkingen van het menselijke denken is m.i. een cirkelredenering.
Te meer ook omdat het menselijke denken al kan gelden als een vorm van AI.
( random gedrag) Kijk maar om je heen en met alle gevolgen van dien :(
ps Er bestaat wel al vrij lang ook nog zoiets zoiets als natuurlijke intelligentie.
| 27-10-2008 23:55
46490 Ik geloof in niets maar tegelijkertijd weet ik ook dat er zonder bezieling niet iets werkelijks tot stand kan komen. In de eerste plaats geldt dit voor het menselijke denken en vervolgens ook voor een eventueel product daar van.
landloper | 28-10-2008 00:33
46492 Interesante bespiegelingen over AI. Het feit dat jullie dit niet zo'n vaart zien lopen stelt me niet gerust. Ik zou niet weten waarom robots intelligent zouden moeten zijn om een simpele en eenduidige taak uit te voeren. Bv iedereen die zich buiten de omheining bevindt 'terminaten'.
landloper | 28-10-2008 00:40
46493 Het leven van een eenzame ontsnapte zaplogger wordt bijzonder lastig als zijn leefomgeving richelt van al dan niet domme robots die het op hem gemunt hebben. Aan de andere kant als voetganger in Amsterdam voel ik me ook al permanent belaagd door al dan niet ingeblikte robots.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux