Zapruder Inc.

65566 Klinkt als corrupt boevennest.

65567 Ik denk dat het allemaal zo groot is geworden dat niemand het nog begrijpt. Die bureaucratie is gewoon ten onder gegaan aan zichzelf.

Dan zullen er vast wel een stel boeven zijn die daar een voordeeltje uit weten te slaan. Maar het is onwaarschijnlijk dat ze het van begin tot einde georkestreerd hebben.

65568 Ja, dat lijkt me een correcte diagnose. Zo zijn we ook aan het fractional reserve banking geslagen vermoed ik zo. Op een gegeven moment weet ook niemand nog beter.

65569 Dat vindt ik toch wat kort door de bocht. Dat hele Cap&Trade;systeem dat is toch bedacht om geld mee te verdienen en niet om de CO2 terug te brengen?

Nu klinkt het of ze per ongeluk geld verdienen aan een systeem dat niet werkte.
Zo is ook de Federal reserve act heel bewust gecreeerd.

En dat fractional reserve banking is ook niet per ongeluk ontstaan waar toevallig weer een paar boefjes van profiteren.

Door de hele geschiedenis heen is er een ware machtstrijd gaande wie het geld mag beheren met als resultaat de FED en het fractional banking systeem en de wurggreep waarin wij worden gehouden.

Je kunt toch moeilijk ontkennen dat die machtstrijd bewust is gevoerd en niet zomaar ontstaan vanuit de behoefte van een systeem.

65570 Het één sluit het ander niet uit toch?

65571 Zeker niet. Maar de verdragen van Koyoto en Montreal maken het wel heel toevallig mogelijk om een dubbel slaatje te slaan uit die hele CO2 hoax.

Het lijkt mij sterk dat dit een meevallertje is geweest uit een op hol geslagen burocratie.

65572 Hoe erg valt de VN trouwens (alweer) door de mand door te stellen dat Shell geen schuld heeft aan de vervuiling?

Dus je komt daar even de olie stelen van de mensen die daar wonen via een corrupt geweldadig regime. (waarvan dank Majesteit) en dan ga je vindt je het vreemd dat die mensen een graatje mee proberen te pakken.

65573 Donkerdoorn zet het een en ander mooi op een rijtje. En sowieso kom ik op Zapruder veel tegen waar ik wat aan heb. Maar als onder de bezielende leiding van Patrick Savalle de in de artikelen beschreven ellende steeds weer uitmondt in gespeculeer over 'complotgehaltes' vind ik dat tamelijk vermoeiend. Ik hou van feiten. Is de beschreven ellende misschien het resultaat van een complot? Zoek het dan uit, ga er niet over filosoferen. Niet in het artikel zelf en niet in de comments. Is het niet uit te zoeken? Laat het dan zitten of droom er in je privéleven lekker op los. Nou ja, ik hou dus van feiten en de rest hoef ik natuurlijk niet te lezen. Als mensen nou eenmaal behoefte hebben aan gespeculeer kan ik ze dat natuurlijk moeilijk verbieden. Maar iets in mij roept heel hard: Beschrijf de werkelijkheid en laat de percetie daarvan over aan de lezers!

65574 Vincent, wat zijn precies feiten? Of werkelijkheid?

65575

“Het fantastische werk van de VN-collega’s die nogal opzichtig beweren dat Nigerianen zelf hun land vervuilen in plaats van oliereus Shell misschien?”, hoor ik jullie vragen.

@DD
Enige nuancering in de comments onder het Guardian artikel.

Here's some facts for you- as opposed to pseudo-intellectual scientific methodological analysis:
1) The Shell co in Nigeria is 55% owned by the Nigerian Government, 30% by Shell, 10% by TOTAL and 5% by ENI.
2) The way the deal works is that Shell as operator gets about USD1-3 per barrel produced as profit after equity split and taxes/royalties-paid solely to Government
3) The oil co share is not really price sensitive to world markets as its essentially capped
4) The Nigerian Gov has earned at least half a trillion dollars from its Shell operated JV since 1960- where is it?
5) Shell has not been in Ogoni since 1995. Its oil wells were plugged and shut in by the company then. Since that date any access to the equipment for maintenance purposes has been denied unless payments are made to certain individuals/community "projects"
6) The major trunk lines operated by a number of oil co's that cross ogoni land have been attacked for crude oil theft almost incessantly since 2003. This is not a Robin Hood operation-its major heavily armed militias lining their pockets- usually working with kleptocrats in government at all levels.
7) These attacks/thefts cause major spills. Clear up access is denied unless...see 5 above.
8) Shell made the mistake of getting involved with UNEP because the Nigerian government demanded it do so - and was unwilling to pay anything itself towards the study.
9) That of course flaws the study.....
10) And lots of people who have never been near the Delta get to pontificate out of their fundaments ad nauseum.
@Tompolo

@tompolo, God bless you for the facts.

The fact is that Shell is not the problem. what is destroying the Niger-Delta is an unaccountable and greed government that taxes operators at 85% (petroleum profit tax) yet fails to invest any of that money in the region.

But the people must also take a LOT of the blame, I know this is not politically correct, but it is not natural resources that develop a region. It is the human resources. Switzerland and Japan have little or no resources but excel. Nigeria, Congo etc have so much .... yet so little...

It is the people , not the company... I am from the region , I know

Tompolo has the story essentially correct -

I am down here in Nigeria and heartily fed up reading ill informed politically driven bilge from nitwit armchair liberals.

It's high time the Guardian started doing package tours down here for its readers so that they can acquaint themselves with a few uncomfortable truths.

The "left wing" narrative that's promulgated on these pages is a gross misrepresentation of Africa in general and Nigeria in particular.

65576 @merethan,

Een feit is dat je me vraagt wat feiten zijn en wat werkelijkheid is. Ook is het een feit dat ik een bepaald bedrag op mijn bankrekening heb staan. Een feit is dat ik hier zit te typen.

Het lijkt me echt niet zo moeilijk. Je kunt speculeren over complotgehaltes en je kunt proberen uit te zoeken of complotten werkelijk bestaan. Dat laatste doe je dus niet door er over te speculeren maar door te onderzoeken hoe de vork in concreto aan de steel zit.

65577 @Paul2 Tuurlijk het ligt aan de mensen niet aan shell.

Dat onze koninklijke shell zaken doet met een verwerpelijk regime mag zeker geen naam hebben.
Dat Shell gebruik maakt van dit regime om mensen te onderdrukken en weg te jagen uit hun leefomgeving, zodat Shell in dit gebied naar olie kan boren is zeker allemaal oke?

De enige nuance die ik kan bedenken is dat het misdadig is.

65578

Dat Shell gebruik maakt van dit regime om mensen te onderdrukken en weg te jagen uit hun leefomgeving, zodat Shell in dit gebied naar olie kan boren is zeker allemaal oke?

Nee ,dat heb ik ook niet gezegd.Pleitte Shell toch niet vrij?Olie-schorriemorrie steunt overal de democratie ,daar konden ze in Iran in 1953(BP) ook van meepraten.Plaatste alleen wat tegenargumenten,we leven per slot van rekening niet op een éé'n-partij-blog .

65579 Vincent, wat als ik er bij al die dingen anders over denk, wie heeft er dan gelijk? Met andere woorden: Wie of wat is de autoriteit als het op "waarheid" aan komt?

65580 @merethan

Jij mag een bewolkte lucht onbewolkt noemen maar dat lijkt me niet erg zinvol. Degene die een bewolkte lucht een bewolkte lucht noemt spreekt de waarheid.

Alleen bij gebrek aan kennis over iets kun je gaan speculeren, filosoferen, pogingen doen om door middel van een levensovertuiging fenomenen te verklaren, enz. Dat wordt dan allemaal erg persoonlijk en onbeholpen. Daar geldt dan: ieders eigen waarheid en misschien is er eentje juist.

Ik word moe van al die overtuigingen. Vooral als ze door hun uitvinders en aanhangers worden opgedrongen. Maar als Patrick Savalle het niet kan laten zal hij er wel mee doorgaan. Tja, nou ja, dat moet dan maar. Ondertussen tref ik hier, zoals ik al aangaf, ook nog het een en ander aan waar ik wél iets mee kan.

65581 Vincent, je geeft geen antwoord op mijn vraag. En ik denk dat je daar een goede reden voor hebt; namelijk dat er geen is.

65582 @vincent: ik begrijp dat niet helemaal wat je op Zapruder doet. Voor feiten kun je net zo goed zelf op zoek, installeer Feedly en voer en 200 newsfeeds in, klaar is kees. Elke dag al je 'feiten'. Geen idee wat feiten precies zijn, maar jij kennelijk wel. Het is juist de duiding waarvoor we Zapruder Inc. zijn begonnen, onze duiding wel te verstaan. En gezien het gespeelde ongemakkelijke gevoel dat jij daar aan over houdt, niet zonder reden... Kortom, wij (ik persoonlijk) doe die niet voor jou of iemand anders in ons publiek maar voor mezelf en het is op 'take it of leave it' basis. Als je beter weet, kun je altijd op ZapLog of een eigen blog terecht, waar bij dan bij voldoende kwaliteit graag uit zullen putten.

65584 @Patman,

Grappig dat je feiten wilt duiden terwijl je tegelijkertijd beweert niet te weten wat dat zijn. Op zapruder tref ik steeds minder feiten aan en steeds meer duiding. Maar het duiden van feiten doe ik liever zelf.
Als je me zou kennen zou je wel begrijpen dat het ongemakkelijke gevoel dat ik aan jullie website tegenwoordig opdoe niet gespeeld is. Dat jij het als 'gespeeld' duidt zegt iets over jouw duidingscapaciteit.
Jij hebt een bepaalde levensovertuiging die natuurlijk flexibel en groeiende is en natuurlijk toch ook weer consistent vanaf dag 1 enz.. Vanuit die overtuiging probeer je, vooral als het over het wel of niet bestaan van bepaalde complotten gaat, de werkelijkheid te duiden. Maar ik vraag me af wie daar, buiten jijzelf, behoefte aan heeft.
Een comlot bestaat of bestaat niet. De kunst is om daar achter te komen. Zo nu en dan wordt er een complot openbaar. Soms door toeval, soms door een foutje, soms door gedegen onderzoek. Maar een levensovertuiging zegt tenslotte niets over het wel of niet bestaan van bepaalde complotten. Een levensovertuiging, hoe noodzakelijk die als richtsnoer ook mag zijn, is persoonsgebonden en heeft altijd iets beperkts, vervangt tenslotte echte kennis en voorkomt al makkelijk dat er in bepaalde richtingen nog gedegen onderzoek wordt gedaan.
Voor mij geldt: Ik hou van websites waar ik zo veel mogelijk beschrijvingen van de werkelijkheid aantref en zo weinig mogelijk duiding. En hoe meer onderzoek er wordt gedaan om feiten boven water te krijgen hoe beter. Dat soort sites zijn moeilijk te vinden.
Ik kan natuurlijk, zoals jij suggereert, intensiever zelf feiten gaan verzamelen maar als ik niet overspoeld wil worden door allerlei feitjes die onderling geen verband met elkaar houden zal ik ze ook nog moeten ordenen. Dat is veel werk. Prettig als anderen dat doen die zich dat min of meer tot taak hebben gesteld.
Zoals ik al twee keer eerder aangaf kom ik op Zapruder nog steeds het een en ander tegen waar ik wél iets mee kan. En dat is dan ook de reden dat ik deze site nog steeds bezoek. Van mij hoef jij bij mijn kritiek niet langer stil te staan. Ik heb zoiets van 'nee heb je, ja kun je krijgen'. Als jij persé door wil gaan met het duiden van de werkelijkheid vanuit je persoonlijke levensvisie kan ik dat moeilijk verhinderen. En misschien is het overgrote deel van je lezers daar ook heel tevreden mee!

65588 Your point being?????