179 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 9 trollen aanwezig, 3998 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Waarom koestert justitie zijn beerput zo innig? / reageer

Door Inanna, gepubliceerd op 02-06-2008 18:45, 182 reacties, rubrieken: Politiek, Cover-ups, Nederland, Zapruder, Ingezonden

image

Op 2 april 2007 heeft de Koerdische Turk Huseyin Baybasin aangifte gedaan tegen de secretaris generaal van Justitie Joris Demmink, wegens pedofilie, vrijheidsberoving en deelname aan een criminele organisatie. Dat is niet niks! Daarop heeft de Rijksrecherche een “oriënterend onderzoek” ingesteld. Deze term staat niet in het Wetboek van Strafvordering, het is géén gerechtelijk vooronderzoek! Wat het wel is, volgt uit de gang van zaken. Het blijkt dan echt helemaal niks!

Volgens de advocaten van Baybasin is hun cliënt het slachtoffer van een politiek complot. Baybasin werkte ooit voor de Turkse regering en als zodanig maakte hij deel uit van de Turkse heroïnesmokkel-bende die bestond uit hoge regeringsfunctionarissen en criminelen. In 1984 werd hij in Londen gearresteerd. Hij kreeg een straf van 12 jaar, maar hij heeft slechts 3 jaar gezeten. Turkije verzocht namelijk om zijn uitlevering en zodra Baybasin voet op Turkse bodem had gezet, was hij weer vrij man.

Update: ineens weer actueel...

De repressie tegen de Koerden was in deze periode echter toegenomen. Toen Baybasin zich ging bemoeien met de Koerdische kwestie, werd ook hem het leven zuur gemaakt, zo niet bitter! Nadat hij gevangen was gezet en gemarteld, vluchtte hij begin jaren ‘90 naar Europa.. Ook daar bemoeide hij zich met de Koerdische kwestie, hij was o.a. de oprichter van het Koerdische parlement in ballingschap in den Haag. Dat Baybasin in de METRO van 16 juli een Koerdische vrijheidsstrijder wordt genoemd, is dan ook zeker niet ten onrechte. Alleen de gevestigde media blijven hem aanduiden als een crimineel.

Eenmaal in Europa deed Baybasin nog iets: hij benaderde de media en vertelde hen over de illegale activiteiten van de Turkse regering. Het geld dat werd verdiend met heroïne-smokkel werd namelijk voor een deel besteed aan de strijd tegen de Koerden. Over de uitlatingen van Baybasin werden in de Duitse Bondsdag zelfs Kamervragen gesteld. Deze man vormde een gevaar voor de Turkse regering! Baybasin vroeg asiel aan in Nederland en de Turkse regering verzocht om zijn uitlevering, maar de rechter weigerde dit, op grond van eerdere marteling en het gevaar voor herhaling.

Volgens de advocaten van Baybasin had Turkije echter een troef achter de hand in de vorm van een chantabele Joris Demmink . Deze bekleedde toen reeds een hoge post op het ministerie van Justitie. Turkije beschikte over bewijzen dat Demmink zich in 1995 in de Turkse badplaats Bodrum schuldig had gemaakt aan seks met kinderen en minister van Justitie Winnie Sorgdrager hield Demmink de hand boven het hoofd. Volgens Baybasin is er toen een complot gesmeed om hem monddood te maken, waardoor hij in Nederland werd veroordeeld tot levenslang. Het bewijs waarop hij werd veroordeeld, blijkt inderdaad flinterdun. Het bestaat uit telefoontaps waarmee vermoedelijk is geknoeid. Het arrest waarin de Hoge Raad die veroordeling bevestigde, maakt dat iedereen nu het slachtoffer kan worden van door het OM vervalst bewijsmateriaal!

Op vrijdag 13 juli j.l. heeft het Openbaar Ministerie besloten om niet over te gaan tot vervolging van Joris Demmink. Lees ook de verklaring daarover van het ministerie van Justitie! Dit besluit viel op de dag dat de 2e Kamer met reces ging en ook de rest van Nederland is vertrokken naar de camping of het strand. Het tijdstip lijkt bewust gekozen om deze zaak in de doofpot te stoppen.

Er zit voor het OM echter nog fikse een adder onder het gras! Tegen het besluit om geen strafrechtelijke vervolging in te stellen, kan een belanghebbende een klacht indienen, in dit geval bij het Hof in Den Haag. Baybasin gaat een klacht indienen! Dit hebben zijn advocaten reeds op zondag 15 juli j.l. bekend gemaakt in een persbericht, dat overigens door de pers genegeerd is. Maar het circuleert wel op internet, evenals twee brieven van de advocaten van Baybasin aan het Landelijk Parket.

De aangifte van Baybasin lijkt beslist niet volledig ongegrond. Zijn advocaten boden een stapel bewijsmateriaal aan. Maar het geheime Turkse regeringsrapport waaruit de onschuld van Baybasin zou blijken, werd door het Landelijk Parket zelfs niet opgevraagd! Getuigen die naar Nederland willen komen, werden zelfs niet telefonisch benaderd. De Turkse journalist Burhan Kazmali die desondanks een afspraak had met het Landelijk Parket, werd aangehouden op het vliegveld van Istanbul. Toen hij ten slotte zijn paspoort terug kreeg, was zijn visum verlopen! Volgens de advocaten van Baybasin wordt er in Turkije ook druk gelobbyd door Nederland om de getuigen tegen te houden.

Intussen probeert een aantal forumleden van Zapruder een actie op te starten om alsnog de beerput van Justitie open te wrikken. Want ook de ministers van Justitie Donner en Hirsch Ballin hebben nooit iets tegen Demmink ondernomen, hoewel hij ook in 2003 in opspraak was. Waarom wordt deze “topambtenaar” niet onmiddellijk op non-actief gesteld? Waarom wordt hij niet strafrechtelijk vervolgd? Waarom worden alle bewijzen tegen hem genegeerd? Waarom worden de getuigen niet gehoord? Waarom werd een man die in 2003 aangifte deed tegen Demmink de mond gesnoerd? Waarom heeft men de gay Krant en de Panorama toen een zwijgplicht opgelegd? Weet Joris soms iets waarmee hij iedere regering kan chanteren?

Wij willen antwoord op deze vragen! Daarom willen we dat er een strafrechtelijk onderzoek komt! Wie zich wil aansluiten bij de actiegroep, is welkom op het forum. Maar er is ook iets wat iedereen even kan doen doen. Krista van Velzen van de SP heeft namelijk tot tweemaal toe Kamervragen gesteld over deze kwestie. Ze heeft op haar weblog ook een stukje geschreven over de “topambtenaar”. Daarop kan men reageren. Krista is nu op vakantie, maar als ze thuiskomt zal ze de reacties lezen. We mogen er op vertrouwen dat ze nogmaals tot actie overgaat, als talloze mens haar daar beleefd doch dringend om verzoeken!

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
Crest | 21-07-2007 13:41
21317 Mooi helder overzicht, waarvoor dank.
Nextmp | 21-07-2007 14:10
21319 Niet dat ik mezelf een kei waan in het doen van aangiften maar deze aangifte vind ik weinig concreet. Het wekt bij mij de indruk dat iemand die tot levenslang veroordeeld is alsnog zijn gram probeert te halen. De beschuldigingen zijn buitengewoon vaag, ik lees geen concrete feiten. Waar zijn de kinderen waar Demmink zich aan vergrepen heeft? En wat ik niet snap is dat geheime Turkse rapport. De advocaten citeren eruit en toch wordt justitie verweten dat het niet opgevraagd is. De aangever doet aangifte van vermeende strafbare feiten jegens derden om zelf in een beter daglicht gesteld te kunnen worden. Dat is wat ik lees. Wat nodig is zijn feiten als: Demmink heeft op dag x minderjarig jongetje y seksueel misbruikt en de getuige z die zegt "ik heb gezien dat Demmink op dag x minderjarig jongetje y seksueel misbruikt heeft", plus uiteraard de verklaring van het jongetje zelf. Hoe moeilijk is het om die verklaringen te krijgen als de feiten zich ook daadwerkelijk hebben afgespeeld? Overigens geloven de meeste veroordeelden dat ze het slachtoffer zijn van een complot van justitie en vindt elke gedetineerde dat justitie een criminele organisatie is. Iedereen zit onschuldig in de gevangenis.
democraatus | 21-07-2007 14:37
21320 Laat mij het bewijs zien.
| 21-07-2007 14:58
21321 Of F I Y

Ook al is de leugen nog zo snel; de waarheid achterhaald hem wel....
komodo | 21-07-2007 18:30
21325 Waar is Janos gebleven, de man die enkele jaren geleden in Netwerk zou getuigen en vlak voor de uitzending onder druk zijn verklaringen introk ?

Hij was een van de ( als kind ) misbruikten.
We hebben er nooit meer iets van vernomen.
Lanoe | 21-07-2007 18:32
21326 http://httpvideogooglenlvideoplaydoci-chela.blogspot.com/

Carpe diem homo universalis
Inanna | 21-07-2007 18:59
21327 Beste Nextmp, de aangifte is volgens mij juist heel concreet! Ik weet niet of jij juridische stukken kunt lezen, maar in de aangifte staat duidelijk, op welke gronden Baybasin aangifte doet.
Baybasin is beslist geen kleine jongen, hij is een Koerd uit een voorname familie en hij heeft jaren gewerkt op een hoge positie in de Turkse regering.

Heb je ooit gehoord van het Susurluk-ongeval? In 1996 crashte er in Turkije een auto, een ongeval waarin zowel de hoogste politiefunctionaris als de grootste boef van Turkije de dood vonden. Samen met een minister van de regeringspartij en het liefje van de crimineel. Omdat dit bonte gezelschap in die auto zat, is er in Turkije een onderzoek gestart. En daarvan is in januari j.l. een Aanvullend Rapport in handen gespeeld van de advocaten van Baybasin, maar onder voorwaarde van strikte geheimhouding. Als ze dat rapport openbaar maken, kunnen er mensen in gevaar komen. Daarom verzoeken ze het landelijk Parket om dat rapport op te vragen. Daarom geven ze het rapport ook niet uit handen. Lijkt me trouwens wel verstandig, want Justitie verdonkeremaant de bewijzen. Lees maar hoe het er aan toeging met die telefoontaps! (ff doorlinken voor je een oordeel velt!) Baybasin heeft trouwens geen geld voor een tolk, want hij is volledig geplukt door Kolkert. Hij vertaalt de teksten dus zelf! Maar de officiële Turkse tolk lijkt ook niet betrouwbaar. Een gesprek met een Israëlische man in de VS bevat zelfs een hele rare vertaalfout: van "...to make him call" werd eerst gemmaakt: "...to make him cold," waarna dit vertaald werd met ..."hem koud maken"! Daaruit zou blijken dat Baybasin de man zou hebben aangezet tot moord. En de Hoger Raad heeft dit als bewijs goedgekeurd!!! Wat een schandelijk arrest!

Deze Israëlische man hebben de advocaten weten op te sporen. Hij woont nu in Israël en wil graag getuigen. Hij kan binnen een week in Nederland zijn, Hij wil eventueel ook naar de Nederlandse ambassade in Israël gaan. Hij werd niet uitgenodigd! Het Landelijk Parket heeft geen enkele getuige willen horen!

De kinderen waaraan Demmink zich in het verleden heeft vergrepen, worden niet gehoord, maar monddood gemaakt! Een zekere Janos uit Praag heeft in 2003 aangifte gedaan. Link even door, dan weet je hoe het afliep. Ook de Turkse journalist Burhan Kazmali heeft getuigenverklaringen van kinderen. Ook heeft hij de verklaring van een politieman die Demmink moest beschermen en jongetjes voor hem moest regelen. Die kinderen haalde hij op het politiebureau, ze waren opgepakt voor diefstal. En denk niet dat je er genadig afkomt, wanneer je wordt gepakt door een practiserende politicus annex pedofiel. Zie bij voorbeeld de documentaire: Conspiracy of Silence.

Verder hebben de advocaten van Baybasin een getuige aangeboden die bekend is met het Amsterdamse circuit van kinderporno in de jaren '90 en daar ook Demmink heeft gezien. Hij wenst echter anoniem te blijven tot hij zeker weet dat hij veilig is! Lees de persverklaring en de twee brieven, dan begrijp je waar die "kinderen" zijn. Ze zijn nu volwassen, maar hun getuigenis is niet welkom.

Je schrijft tot slot: "Overigens geloven de meeste veroordeelden dat ze het slachtoffer zijn van een complot van justitie en vindt elke gedetineerde dat justitie een criminele organisatie is. Iedereen zit onschuldig in de gevangenis."
Ik vermoed dat dit een projectie is. Daarom verwijs ik even naar jouw forumpost van gisteren.
Nextmp | 21-07-2007 19:23
21328 Beste Inanna,

Toevallig kan ik een beetje juridische teksten lezen en schrijven. Dat heb ik geleerd op de school voor juristen. Ik vind de aangifte onduidelijk, verwarrend en niet concreet. Of Baybasin een grote of een kleine jongen is doet niet ter zake, net zo min als zijn hoge of lage positie in de Turkse regering. Allemaal info die niet ter zake doende is. Dat hij een grote jongen is is geen bewijs van zijn gelijk. Net zo min dat zijn advocaten gerenomeerd zijn zoals Micha Kat zegt. Dat is allemaal flauwekul informatie waar niemand wat aan heeft. En wat nou onder voorwaarden van strikte geheimhouding, de advocaten citeren zelf uit het rapport. Ze hebben wel bewijs maar ze mogen het niet laten zien? En dat de hoge raad een slecht arrest heeft gewezen zegt niks over Demmink. Verder herhaal je wat elders ook al is gezegd. Je leest de kritiek op de aangifte selectief en je snapt niet hoe het verhaal gebracht moet worden om te kunnen overtuigen Doe je voordeel met dat commentaar. Vertel gewoon wanneer Demmink wie waar sexueel misbruikt heeft. En gooi niet alles op een hoop. Maak een onderscheid tussen de verschillende strafbare feiten. Baybasin doet aangifte van strafbare feiten jegens derden. Waarom is Baybasin zo begaan met die misbruikte kinderen? Een tijdlijn met feiten. En tot slot: geen projectie van mijn kant. Ga maar eens een paar maanden in de bajes zitten. Alle gedetineerden vinden dat ze ten onrechte vast zitten, ik maak met mijn tweede detentie daarop geen uitzondering. De eerste keer was anders.
Willhelm Godschalk | 21-07-2007 21:21
21330 Ik heb op diverse plaatsen al eerder geschreven dat we in Nederland een Openbaar Ministerie hebben waarvoor men zich in elke bananenrepubliek zou schamen. Ernstige zaken worden niet opgelost, of er wordt een onschuldige jarenlang achter de tralies gezet. Alleen de kassa voor onbenullige verkeersovertredingen en wildplassen werkt prima.
Maar we hebben het nu over de doofpot-structuur bij het O.M. Na Joost Tonino wordt nu ook Jos Demmink door zijn trawanten afgeschermd tegen beschuldigingen van pedofilie.
Ik heb gezien dat er in deze discussie verscheidene deelnemers zijn die verstand hebben van het Nederlandse rechtssysteem (ik weet alleen maar dat het langzaam, duur en slecht is). Voor hen heb ik een vraag:
Hoe doet men in Nederland aangifte van een strafbaar feit? Ons "Openbaar" Ministerie doet zijn naam geen eer aan. Het is zo gesloten als een (doof)pot. Ik heb eens bij het Parket van de Officier van Justitie geprobeerd om aangifte te doen tegen Nedlloyd. Deze scheepvaart-onderneming had namelijk aan mijn lading extra vracht toegevoegd (Wat was het? Drugs, wapens??), en mij daarvoor laten betalen. Nou, bij het Parket kwam ik niet verder dan de portier. Wel werd het jongste knulletje dat ze hadden afgevaardigd om me te vertellen dat ik maar naar naar de politie moest gaan. Dat deed ik dus maar. Na door de receptioniste aangestaard te zijn alsof ik helemaal van de pot gerukt was, kreeg ik zowaar een rechercheur te spreken die toevallig niks te doen had. Hij luisterde geduldig, dat moet ik toegeven. Zijn advies luidde dat ik maar een civiele procedure moest aanspannen. Ja, ja, duizenden uitgeven om 800 euri terug te vorderen, briljant idee!
Dus... Hoe geeft men in Nederland een strafbaar feit aan, zodat er iets aan gedaan wordt?
democraatus | 21-07-2007 21:53
21331 Willem, je zaak lijkt mij dan ook bij uitstek een civiele zaak.
Inanna | 21-07-2007 22:30
21333 Beste Wilhelm G.,
Jouw zaak staat natuurlijk niet alleen.
Hoe geeft men een strafbaar feit aan, zonder te worden weggejaagd? Een dwaas advies: laat je fiets jatten. Daar doen ze misschien nog iets aan.

Maar ik heb de zaak Demmink gevolgd vanaf het begin. En ik volg het verhaal ook op Kleintje Muurkrant
en NWO-INFO.

Er zijn natuurlijk mensen die denken dat de wereld er zo slecht voorstaat, omdat zij niet de macht hebben. Maar ik denk dat dit komt omdat er zoiets als macht bestaat.

Macht corrumpeert!

Wie zich verdiept in de zaak Demmink, zal volgens mij zeker tot dezelfde conclusie komen. Er is namelijk volstrekt geen onderzoek gedaan!
Patrick Savalle (Patman) | 22-07-2007 01:07
21335 Inanna, kan je de reactie van Nextmp niet aan de advocaten van Baybasin voorleggen? (En daarvan hier verslag doen?)
Inanna | 22-07-2007 08:35
21336 Beste Patman, wat me verbaast in de reacties van Nextmp is dat hij zich niet verdiept in de juridische feiten, noch in de juridische stukken. Hij probeert te suggereren dat het hier slechts gaat om een boef die zijn gram probeert te halen. Volgens mij is er echter veel meer aan de hand.

Wat Wilhelm Gotschalk zich afvraagt, dat is voor mij inmiddels ook de vraag: Hoe doet men aangifte van een strafbaar feit? In het geval van Wilhelm ging het om het toevoegen van extra lading, dat kostte hem 800 Euro en als het alleen zou gaan om dat bedrag, dan is dat inderdaad een civiele zaak. Maar zijn vraag is terecht: Waaruit bestond die extra lading? Hoeveel hero of coke kan men vervoeren voor dat bedrag? Met die vraag is Wilhelm heel terecht naar de politie gestapt. Volgens de boekjes doet men aangifte bij een opsporingsambtenaar, dat is de politie. Vandaar is het van het kastje naar de muur!

Maar de kinderen die terecht komen in de prostitutie, stappen niet makkelijk naar de politie. De drempel is hoog! Toen de Gay Krant en de Panorama in 2003 schreven over de wantoestanden rond het Anne Frank Plantsoen in Eindhoven, toen is er een man uit Praag naar de politie gestapt om aangifte te doen tegen Demmink. In plaats van een vriendelijke bejegening heeft men hem drie dagen lang verhoord alsof hij een boef was. Probleem is: een man die als kind in de prostitutie terecht kwam, wordt meestal inderdaad een boef. Iedere verkrachting gaat ten koste van het gevoel van eigenwaarde, van de normen en waarden waar normale, liefdevol opgevoede mensen zich spontaan aan houden. Verkrachting is uiterst destructief voor de persoonlijkheid en dat geldt des te meer voor hen die reeds als kinderen verkracht werden.

Het heeft er alle schijn van dat er in Nederland een netwerk bestaat van zeer perverse hoge heren. We hebben dat fenomeen reeds voorbij zien komen op de voorpagina van Zapruder, maar toen ging het over Amerika. Het speelt nu echter op onze eigen stoep. En de kranten sluiten hun ogen, Justitie stopt de zaak weer in de doofpot en de kinderporno-industrie kan zijn gang weer gaan. Ik vraag me oprecht af in hoeverre Justitie reeds gedomineerd wordt door perverse heren.

En ik ben me bewust van het verband tussen oorlog en verkrachting. Mensen met een gezonde geest en gezond verstand verzinnen geen DU-munitie! Mensen die houden van het leven, verkrachten geen kinderen en ze maken geen oorlog. Kijk naar wat er gebeurde in de Abu Graib gevangenis, dan begrijp je een beetje het verband tussen oorlog en seksuele perversie.

Slachtoffers van verkrachting hebben de neiging om te zwijgen. Ze hebben zelfs de neiging om de hele gebeurtenis te verdringen. Dat is een vorm van vergeten die dient om de persoonlijkheid te beschermen tegen teveel schaamte en vernedering. Maar de herinnering blijft dan wel bestaan, ze gaat een eigen leven leiden. Dit kan leiden tot allerlei vormen van neurotisch gedrag, waarvan de persoon zelf zegt: "Ik weet niet waarom ik dat doe." Maar Nextmp schijnt van mening dat die verkrachte kinderen maar keurig in de rei naar de politie moeten stappen. Het is al moeilijk genoeg voor hen, om zich te realiseren wat hen is overkomen.

Volgens Nextmp doet het niet ter zake of Baybasin in het verleden een belangrijke functie heeft gehad voor de Turkse regering. Volgens mij is dat juist uiterst relevant! Baybasin begon in Europa de media te benaderen met kennis over die Turkse regering. Er werden zelfs tot twee maal toe Kamervragen gesteld in de Duitse Bondsdag. Als Baybasin de eerste de beste heroïneboef zou zijn geweest, dan had men hem vrolijk laten zingen. Maar Baybasin was op de hoogte, hij had ooit een hoge positie!

Dat zijn advocaten gerenommeerd zijn, dat is niet slechts een bewering van Micha Kat. Mevrouw van der Plas staat op nummer 10 in de top-tien van de beste advocaten van Nederland!

En de advocaten hebben inderdaad bewijs dat ze niet mogen laten zien. Ze mogen slechts laten zien dat ze het bewijs hebben! Zonder enig onderzoek heeft het Landelijk Parket verklaard dat het om een vervalsing ging. Als het Landelijk Parket dit rapport had opgevraagd bij de Turkse regering, dan zouden er drie mogelijke antwoorden zijn:
1) Dit rapport bestaat niet, het is een vervalsing
2) Dit rapport bestaat wel, maar u krijgt het niet, want het is geheim
3) Bij deze het rapport waarom u vraagt

Als het Landelijk Parket zonder enig nader onderzoek concludeert dat het om een vervalsing gaat, dan heeft het Landelijk Parket geen poot om op te staan.
Inanna | 22-07-2007 08:36
21337 Ter verdere info aan Nextmp nog dit: In 1995 is er op een seks-feest in de Turkse badplaats Bodrum een schietpartij geweest waar de politie op afkwam. Vandaar dat de Turkse politie weet dat ook Demmink op dat feest aanwezig was. Het feest was georganiseerd door de MIT, de Turkse inlichtingendienst. Dat is iets anders dan de politie, zij houden de informatie meestal beter onder de pet. En kennelijk hielden ze Demmink aan hun lijntje!

Volgens Hirsch Ballin is Demmink in de jaren '90 niet in Turkije geweest. Op het moment dat blijkt dat deze minister liegt, kan hij zich echter verschuilen achter het argument dat zijn ministerie hem fout heeft geïnformeerd.

Overigens is Baybasin niet slechts begaan met het lot van verkrachte kinderen. Uit de aangifte blijkt dat hij Demmink beschuldigt van pedofilie, waardoor Demmink chantabel werd. Vervolgens beschuldigt hij Demmink van een complot om hem te beroven van zijn vrijheid. Daar waren nog anderen bij betrokken, vandaar de beschuldiging van een criminele organisatie.

Maar ik denk dat Nextmp noch het telefoontap-arrest, noch de overige stukken heeft gelezen.

Moet ik daar een top-advocate mee lastig vallen, Patman?
Nextmp | 22-07-2007 08:52
21338 Inanna, ik vind jou een beetje zielig. Je gaat mij zitten dissen terwijl ik je goed commentaar geef. Mijn commentaar bevalt je niet, dus neem je aan dat ik mij niet verdiept heb in de kwestie. Zoek het dan lekker zelf uit.
sandocan | 22-07-2007 09:08
21339 Tietel van het artikel: Waarom koestert justitie (de macht in zijn algemeenheid) zijn (hun beerputten) beerput zo innig?

Heel eenvoudig omdat je alleen van machtsmisbruik kan en moet spreken als je in hun caroussel van chantabel zijn zit. Er bestaan instituuten die 24 uur per dag bezig zijn om nieuwe leden van hun zaakjes via welke smeerlapperij dan ook in deze machts orgies te introduceren. Daar hebben zij (gouwen dieven) uiteindelijk hun macht aan te danken. Inanna je gaf al de link naar: Conspiracy of silence. Dat is de reden van die oorverdovende stilte. In dit geval spreken we van een complot van profijtelijke machts-misbruik medeplichtigheid. Dus Inanna als jij effectief bezig denkt te zijn bij het aan de kaak stellen van deze smeerlapperij, ben je nooit klaar zonder zijn collega mede-machtsverkrachters mee het gevang in te trekken. Ze kunnen namelijk niet een van hun ingewijdden laten vallen zonder daarmee hun eigen val op hetzelfde moment ook aan te vangen... Daarom moet je tot aan de innercirkels van hun `macht` met hun initiaties instemmen. Vraag het maar aan die s.p. lid waar je zo hoog van opgeeft. Ook zij weet net als haar leider Jan M., dat je medeplichtig moet zijn wil je in deze wereld van de macht politiek iets te zeggen hebben. Zo werken al die machts monopolisten. Althans degenen die bepalen wie er op het pluche mag komen te zitten. De mensheid heeft het initiatief bij het bepalen van de toekomst van zijn o zo goddelijke waardigheid aan zijn eigen gulzigheid verk-n-ocht.
Ik hoop ook hiermee de heer Godschalk duidelijk te hebben gemaakt dat er weldegelijk door criminelen over kruimellovers wordt geoordeelt. En het dus is als het te biecht gaan bij die pedo`s van de katholiekken daar in de V.S... Hoe hoger je in die machts-structuur komt, hoe sneller je ervaart dat je de top van die ijsberg maar bent. Dat is wat die lieden gaande houdt. Soa.
Nextmp | 22-07-2007 09:37
21340 Dit is goed en terzake doende commentaar van het OM: http://www.om.nl/_nieuws/32024/
Nextmp | 22-07-2007 09:43
21341 Dit is ook helder commentaar: http://www.volkskrant.nl/binnenland/article444971.ece/Een_hardnekkige_fluistercampagne
Inanna | 22-07-2007 10:33
21342 Beste Sandocan,
"In dit geval spreken we van een complot van profijtelijke machts-misbruik medeplichtigheid. Dus Inanna als jij effectief bezig denkt te zijn bij het aan de kaak stellen van deze smeerlapperij, ben je nooit klaar zonder zijn collega mede-machtsverkrachters mee het gevang in te trekken. Ze kunnen namelijk niet een van hun ingewijdden laten vallen zonder daarmee hun eigen val op hetzelfde moment ook aan te vangen…"

Ik ben bang dat je daar gelijk in hebt. Maar zowel de aangifte als het aanbod van bewijsmateriaal bieden voldoende houvast voor een strafrechtelijk onderzoek. Dat deze zaak weer in de doofpot verdwijnt, dat is volgens symptomatisch voor de totale verzieking van onze rechtsstaat. Kijk naar de Schiedammer Parkmoord, naar de Vuurwerkramp in Enschede, naar de Deventer Moordzaak, naar de zaak Robert Hörchner. Er wordt geen onderzoek gedaan, er worden eventueel bewijzen vervalst, er worden bewijzen weggemoffeld, er wordt een zondebok aangewezen en die zit dan vast! Als blijkt dat het niet klopt (Schiedammer Parkmoord) dan worden de betrokkenen bij het OM niet aangepakt. En als iemand blijft procederen om schadevergoeding, omdat het OM zijn leven en zijn zaak heeft verwoest (Robert Hörchner), dan volgt deportatie naar Polen!

Kijk, daar krijg ik nou kippenvel van: het kan IEDEREEN overkomen. Maar toen de communisten in Hitler-Duitsland werden opgesloten in kampen, toen dachten de andere Duitsers: "Ach, ik ben geen communist." En toen de eerste Joden verdwenen in kampen: "Ach, ik ben immers geen Jood." Ze begrepen pas wat hen te wachten stond, toen Dresden werd verwoest!

Daarom is het NU tijd om aan de bel te trekken. Want deze dingen gebeuren niet in Washington of op Downing Street, maar in Nederland!
lanoe | 22-07-2007 10:34
21343 De turkse politie agenten die naar het feest moesten ivm het schieten hebben Demmink toch gezien?
ik ben helemaal niet juridisch onderlegt, maar is het dan niet slim om hen te inteviewen/ondrvragen en als dan naar buiten komt dat Demmink aanwezig was dan heb je bewijs dat Hirsch Ballin gelogen heeft en dan kan men zich af gaan vragen waarom?

Carpe diem homo universalis
Nextmp | 22-07-2007 10:44
21344 Zit de raad voor de journalistiek ook in het comlpot? http://www.gaysite.nl/archieven/0428/042803.html
Nextmp | 22-07-2007 10:45
21345 Eh complot
Inanna | 22-07-2007 10:51
21347 @ Nextmp:
"Dit is goed en terzake doende commentaar van het OM:"

13 juli 2007
De aangifte die de advocaten Bakker Schut en Van der Plas namens de tot levenslang veroordeelde drugshandelaar H. Baybasin hebben gedaan tegen ambtenaren van het ministerie van Justitie en het Openbaar Ministerie bevat geen aanknopingspunten voor een strafrechtelijk onderzoek. Dat is de uitkomst van een oriënterend onderzoek door de Rijksrecherche en een analyse van de aangifte door het Landelijk Parket.

De belangrijkste beschuldiging in de aangifte van 2 april 2007 was dat de Nederlandse ambtenaren betrokken zouden zijn geweest bij een internationaal complot om Baybasin veroordeeld te krijgen. De aangifte was hoofdzakelijk gebaseerd op een mysterieus “Aanvullend Rapport”, dat volgens de advocaten afkomstig was van de Turkse overheid.
Als bijlage bij de aangifte waren kopieën gevoegd van de kaft van dit rapport en van de – gedeeltelijk onleesbaar gemaakte – eerste en laatste pagina ervan. Ook legden de advocaten fotokopieën over van twee door hen geheim genoemde notities.

De raadslieden van Baybasin hebben niet willen voldoen aan een verzoek van het Landelijk Parket om het volledige “Aanvullend Rapport” - waarover zij zeggen te beschikken - te overhandigen. Dat zou ik ook niet doen, want dan be je het kwijt! Ook hebben de raadslieden geen duidelijkheid kunnen verstrekken over de authenticiteit van dat document. Zij hebben het Landelijk Parket verzocht om het rapport op te vragen bij de Turkse overheid. Dat is niet gebeurd! Onduidelijk is gebleven wie de opdrachtgever en de opsteller van het rapport zijn. Dat is dan ook niet onderzocht! Daarbij komt dat volgens de advocaten door verspreiding van namen die zijn genoemd in de overgelegde pagina’s in Turkije mensen in gevaar zouden kunnen worden gebracht. Dat zou wel eens waar kunnen zijn! Het is al met al onmogelijk om de echtheid van het bestaan, de inhoud en herkomst van het rapport aan te tonen. Wat een incompetentie!

Een analyse van het beschikbare materiaal wekt de indruk dat de opstellers niet behoren tot enige overheidsinstantie. Een vertaling van de overgelegde stukken door een beëdigd tolk-vertaler maakte zichtbaar dat teksten opmerkelijke fouten in de grammatica en gebruikte terminologie bevatten. Ook door de stijl van schrijven is twijfel gerezen over de echtheid van deze zogenaamde overheidsstukken. Een verklaring van de Turkse overheid kan dit verduidelijke. Besef wel dat de advocaten zich hierdoor zwaar beledigd voelen! Alsof ze valsheid in geschrifte plegen!

Van het Openbaar Ministerie kan niet worden verwacht dat een opsporingsonderzoek wordt ingesteld naar beweringen en geruchten die voortkomen uit een volgens de advocaten geheim rapport en geheime notities waarvan niet valt aan te tonen of ze in werkelijkheid wel bestaan. Lees deze TWEE BRIEVEN van de advocaten aan het Landelijke Parket! De aangifte geeft geen aanleiding om een onderzoek te gelasten of om tot strafvervolging over te gaan. De advocaten van Baybasin zijn in een uitgebreid schrijven op de hoogte gesteld van de beslissing van het OM.

Voor informatie: Wim de Bruin
geen e-mail, geen telefoon, geen postadres. Who the hell is Wim de Bruin?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vind jij goed en ter zake doende? Ik niet. De italic-tekst is uiteraard mijn commentaar en ook het bold is door mij toegevoegd. Als jij weet wie Wim de Bruin is en waar we hem kunnen bereiken, dan wil ik hem wel vragen om informatie.
Inanna | 22-07-2007 10:56
21348 @ Nextmp: "Dit is ook helder commentaar:"

Over dat stukje in de Volkskrant vond ik een helder commentaar op NWO-INFO:

Ik citeer:

De Volkskrant probeerde de zaak te bagatelliseren, daarbij gesouffleerd door Elsevier: “Een hardnekkige fluistercampagne!” Let ook op de kleine verdraaiingen van de feiten: de Gay Krant en Panorama zouden indertijd hebben gezwegen onder dreiging van een kort geding. Maar ze zwijgen nog altijd! De Nieuwe Revu heeft nu de fakkel overgenomen. En Baybasin was wel degelijk een heroïnehandelaar! Dat seksfeest in Bodrum is ook niet door Demmink zelf georganiseerd, maar door de Turkse geheime dienst! Die dubbele Joris was volgens de Volkskrant slechts een lagere ambtenaar van WVC. En Burhan Kazmali zou helemaal niet zijn aangehouden door de Turkse politie! Tssssja…

Einde citaat.
Inanna | 22-07-2007 11:07
21349 Beste Lanoe:
"...is het dan niet slim om hen te inteviewen/ondrvragen en als dan naar buiten komt dat Demmink aanwezig was dan heb je bewijs dat Hirsch Ballin gelogen heeft en dan kan men zich af gaan vragen waarom?"

Dat zou wel slim zijn, maar dat doen ze niet! Want als naar buiten komt dat Demmink aanwezig was op dat feestje, en ook op andere plaatsten en tijdstippen kinderen heeft misbruikt, dan valt dit hele Balken-kabinet met zijn wormen en maden als een kaartenhuis in elkaar!

De advocaten van Baybasin hebben in een brief aan het Landelijk Parket (het OM van de Rijksrecherche die het "oriënterend onderzoek" *kuch* deed) zes getuigen genoemd die graag naar Nederland willen komen om een verklaring af te leggen waaruit blijkt dat Baybasin gelijk heeft. De brief werd niet beantwoord, de telefoontjes werden niet opgenomen! Het Landelijk Parket deed niets!

Nou ja, niets? De Turkse journalist die naar Nederland zou komen met het dossier dat hij van deze zaak heeft aangelegd, werd tegengehouden op het vliegveld van Istanbul. Na een kort verhoor werd hij weer vrijgelaten, maar zijn paspoort werd ingehouden. Dat kreeg hij pas weer terug toen zijn visum was verlopen. Hij wil nog steeds naar Nederland komen, maar hij wacht nu opnieuw op een visum.

Het Landelijk Parket deed dus niet helemaal niets!

In plaats van deze zaak te onderzoeken, is het Landelijk Parket bezig om de getuigen de mond te snoeren! Dat is wat ik er van begrijp...

We kunnen nu eenmaal niet allemaal in een rechtsstaat leven! Voor zover die rechtsstaat tenminste nog bestaat...
Nextmp | 22-07-2007 11:20
21350 Inanna, je draait door.
Inanna | 22-07-2007 11:36
21351 Welnee, Nextmp! Ik zat te wachten op de wasmachine. Die is nu uitgedraaid!

Maar ik vind dit inderdaad een belangrijke zaak!

Overigens vind ik het vervelend dat je me persoonlijk probeert aan te vallen. Het gaat niet om mij, maar om een verdorven Justitie! En ik denk niet dat Ernst Louwes en Robert Hörchner nog in een rechtsstaat leven. Jij wel?

Groetjes!
sandocan | 22-07-2007 11:36
21352 Nextmp; jij ook tot aan je toekomstige inaguratie, maar ik geef Inanna iets meer kans bij het bereiken van haar doel... Jullie beiden worden als on-ingeweid in hun kringen van geen belang afgedaan. That is the (our) problem!
Het is als met je fantasie over bush aan je keukentafel. Je weet dat daarvan alleen sprake kan zijn als de patient van zijn zachtte heelmeesters bevrijdt wordt! En jij als jurist (?) weet wat voor een pijn (voor de belanghebbenden) dat kan veroorzaken. Toch? Ik denk dat Inanna weldegelijk weet waar ze over praat als ze het heeft over de slachtoffers (wij met z`n allen) die hier het gelach van moeten betalen. Begrip voor deze pijn is op zijn plaats...
Nextmp | 22-07-2007 11:51
21354 Moet ik hier nog op reageren? Zoals Inanna de zaak nu presenteert maakt ze geen kans. En als mijn project slaagt zal ik die Demmink tot op de bodem uitpluizen. En ik val je niet persoonlijk aan Inanna. Sorry als je die indruk hebt.
Inanna | 22-07-2007 14:09
21357 @ Nextmp:
"Zoals Inanna de zaak nu presenteert maakt ze geen kans. En als mijn project slaagt zal ik die Demmink tot op de bodem uitpluizen."

Ik volg die Demmink zaak nu dagelijks, reeds vanaf het moment dat EenVandaag met een uitzending in april de aandacht vestigde op het proces Baybasin/Demmink. En ik probeer de aandacht van anderen te vestigen op dit proces. Ik ben niet de enige, maar ik denk dat we gezamenlijk aardig in deze opzet slagen!

Als ik het goed begrijp, bestaat jouw project uit het impeachen van Balkenende. Daarna word jij zelf MP en dan breekt voor ons allen het aards paradijs aan!

Dank voor je belofte om tegen die tijd de zaak Demmink tot op de boden uit te pluizen. Maar daar zal ik niet op wachten. Want zoals jij de zaak nu presenteert, maak je geen kans!

Overigens ben je waarschijnlijk niet de enige die de staatspropaganda van de Volkskrant beschouwt als "helder commentaar." In mijn ogen zijn het echter slechts de doorzichtige smoesjes van collaborateurs. Uit de manier waarop Broertjes de 11-september kwestie afdeed, zou men toch kunnen vermoeden dat de Volkskrant niet langer betrouwbaar is als nieuwsbron. Maar helaas geloven veel mensen pas iets, als het in de krant heeft gestaan!

Het echte nieuws staat op internet en ik probeer dat nieuws slechts te verspreiden. Dat is geen kwestie van kans, maar van een bescheiden doelstelling. En dat ik deze zaak zo belangrijk vind, dat komt omdat hij volgens mij tekenend is voor het hellende vlak waarop onze rechtsstaat verkeert. Er verandert namelijk niets aan de wet of de regels, alleen wordt het spel steeds valser gespeeld!
Nextmp | 22-07-2007 14:23
21358 Zucht.
Patrick Savalle (Patman) | 22-07-2007 14:29
21359 Inanna, Nextmp is het waarschijnlijk met je eens dat de zaak stinkt. Nextmp is echter zelf jurist en ziet dat de zaak zoals die nu wordt gepresenteerd, erg zwak is. Ik kan dat niet beoordelen, mijn bullshit-detector (en die van Nextmp geloof ik ook wel) gaat behoorlijk af bij die Demmink. Echter, juridisch is de zaak zwak zegt Nextmp. En ook het openbaar ministerie. Wat zeggen de advocaten van die Baybasin daarvan? Zij die wel te vertrouwen? Als de zaak zo duidelijk is, waarom is hun aanklacht dan kennelijk zo mager?
Nextmp | 22-07-2007 14:50
21360 Dank je voor de goede samenvatting Patman.
Inanna | 22-07-2007 15:45
21361 Patman, hun aanklacht is helemaal niet mager. LEES die aangifte nou eens eerst! Dat is echt niet zo moeilijk. Lees ook de twee Turkse krantenartikelen uit 2006, die berusten op het Turkse overheidsonderzoek na het Susurluk-ongeval.

Lees vervolgens de persverklaring en de twee brieven die de advocaten hebben vrijgegeven. Juridisch staan de advocaten van Baybasin heel sterk. Maar dit is geen normale juridische zaak, dit is een politieke zaak !!!

Er staan ZES GETUIGEN te trappelen om te getuigen, maar het Landelijke Parket houdt ze buiten de deur. De eerste brief van v.d. Plas: GEEN ANTWOORD van Mr. G.H. Rip, de betreffende officier van Justitie. De tweede brief: IDEM. En Mr. G.H. Rip zelf: TELEFONISCH ONBEREIKBAAR. De Turkse journalist Burhan Kazmali houdt speciaal een telefoonlijn open, in de hoop dat hij wordt gebeld door Mr. G.H. Rip. In Engeland noemen ze dat een Rip off!

En dan roept mr. Nextmp: Waar blijven de getuigen? Wat een zwakke zaak! En jij vraagt je af of de advocaten wel te vertrouwen zijn! Ik heb het volste vertrouwen in mr. Adèle, niet omdat ze in de top 10 staat, maar omdat ze met hart en ziel onze rechtsstaat aan het verdedigen is tegen het geteisem bij Justitie!

Patman, als Inanna duidelijk zegt dat er stront aan de knikker is en dat deze stront zich ophoopt op de stoep van onze eigen justitie, waarom hecht je dan meer waarde aan het oordeel van een zekere Nextmp? Omdat hij jurist is?

"ZUCHT."

Als die spindocters van de Volkskrant er weer eens een draai aan geven, geïnspireerd door Elsevier, dan vindt hij dat een helder artikel! Met een dergelijke vent als Minister President zijn we helemaal in de Aap gelogeerd. Gelukkig blijkt hij ervaringsdeskundige in het gevangeniswezen. Ook al zou de hele kudde op hem stemmen, dan nog maakt hij geen kans. Dat hij dit zelf niet inziet, maar zich zelfs laat voorstaan op deze ervaring, dat tekent hem als een slechte jurist en een onbenul van een politicus!

Overigens blijkt uit de woorden van Nextmp nergens, dat hij beseft hoe deze zaak stinkt. Hij zal er aandacht aan schenken zodra hij MP is. En zijn Bullshit-dectector gaat zelfs niet af, als hij de vunzigheid leest die het OM op Internet heeft gezet! Hij noemde het: "... goed en terzake doende commentaar van het OM. Mijn bullshit-detector gaat dan wel even tekeer, zeg!

Het was niet mijn bedoeling om Nextmp te ontmaskeren. Met zijn artikelen op de voorpagina van Zapruder heb ik me daarom nooit bemoeid. Maar ik vind het heel vervelend dat hij, die zich profileert als jurist, zich schaart achter de mensen die het onrecht bedekken met de mantel der "kinderliefde".
Nextmp | 22-07-2007 16:13
21362 Mevrouw Inanna u reageert overspannen op goed bedoelde opmerkingen. Niemand is tegen u en iedereen wilt duidelijkheid over Demmink, echter de zaak die u presenteert is niet overtuigend. Persoonlijk ben ik criticaster van de kabinetten Balkenende en absoluut geen fan van Donner of Hirsh Ballin. Ik wil hen zelfs in de gevangenis hebben, zoals u weet. Als u overtuigd bent van uw gelijk zou ik a) een andere toon aanslaan en b) de zaak anders presenteren. Dan gaat het openbaar ministerie vanzelf naar u luisteren. Inmiddels heb ik enige ervaring met het OM, en ik kan u verzekeren dat als het OM in het Demmink dossier reden ziet om hem te vervolgen hij ook daadwerkelijk vervolgd wordt. De rechtelijke macht inclusief het OM en de politie plus het andere grondpersoneel van de Staat functioneert redelijk tot goed. Daar kunt u gerust op vertrouwen. Die mensen zijn er niet om u te zieken of een pedo in de top aan de macht te houden. Bezin u op uw toon en acties, dan komt alles vanzelf goed.
sandocan | 22-07-2007 16:27
21363 Inanna laat je maar gaan. Goed zo ik moedig je aan. Het is goed om tegen deze juridische on-recht in het geweer te komen. Begrijp echter goed dat als Nextmp als juridische medewerker van het o.m. betrokken is bij deze bedrijfscultuur, je dan niet van hem kan verwachtten dat hij zijn eigen nest bevuilt. Hij kent de mores van het functioneren bij v-justitia tot aan de super p-g`s aan toe. Je broodheer val je niet af, welke vormen van eigenbelang je daarvoor dan ook moet toedekken. Ik heb het gevoel bij jullie beiden dat je elkaar vliegen probeert af te vangen bij het etalleren van je geloofwaardigheid daar waar het om jullie (te winnen) overtuigingskracht gaat. Pedo`s of schoothondjes aan het hof blijf je in dit systheem toch houden. Alleen met die kwaliteiten ben je genoeg chanteerbaar om hun werk goed te doen! Onttrek je aan hun macht en verwijder je van het systheem tot je dat vanuit je safehauses hebt vernietigt! Dat doe je niet door met je hakken in het zand als don-quijotte te keer te gaan, maar door (zoals het Inanna denk ik beter afgaat) mede strijders voor je in het geweer te krijgen... Jullie beiden veel progressie. In de plaats van agressie.
Inanna | 22-07-2007 16:46
21364 @ Nextmp:
"Inmiddels heb ik enige ervaring met het OM, en ik kan u verzekeren dat als het OM in het Demmink dossier reden ziet om hem te vervolgen hij ook daadwerkelijk vervolgd wordt. De rechtelijke macht inclusief het OM en de politie plus het andere grondpersoneel van de Staat functioneert redelijk tot goed. Daar kunt u gerust op vertrouwen."

Mr. Nextmp, daar vertrouw ik allerminst op! En op jouw vertrouw ik evenmin!

Overigens stuiten uw voortdurende persoonlijke aanvallen me ernstig tegen de borst.
"Inanna, ik vind jou een beetje zielig. "
"Inanna, je draait door."
"Moet ik hier nog op reageren? Zoals Inanna de zaak nu presenteert maakt ze geen kans. En als mijn project slaagt zal ik die Demmink tot op de bodem uitpluizen. En ik val je niet persoonlijk aan Inanna. Sorry als je die indruk hebt."

Die indruk heb je wel gewekt, mr. Nextmp!

En je hoeft tegen mij geen u te zeggen, maar bespaar me je goede bedoelingen!

"Mevrouw Inanna u reageert overspannen op goed bedoelde opmerkingen. "

Ik probeer slechts duidelijk te maken dat het OM betrokken is bij smerige zaken. Jouw vertrouwen in het OM is volgens mij volkomen misplaatst! Deze mensen houden niet alleen een pedo aan de macht, ze houden al vele jaren het Nederlandse pedo-netwerk in stand.
Nextmp | 22-07-2007 16:55
21365 Heb ik het nu gedaan?
Inanna | 22-07-2007 16:57
21366 Beste Sancodan, dank je wel. En dat Nextmp werkt voor het OM, dat wist ik niet. Ik weet van hem alleen dat wat hij op Zapruder heeft verteld. Hij heeft rechten gestudeerd en hij wil Balkenende laten veroordelen voor oorlogsmisdaden. Vervolgens wordt hij zelf eventjes MP en daarna zal hij zich buigen over de Demmink-zaak. Verder heeft hij ervaring met het gevangeniswezen, wegens bedreiging van Balkenende in de verkiezingstijd. Hij bleek recidivist, al werd hij bij de eerste strafzitting ontoerekeningsvatbaar verklaard.

Op grond van deze informatie zie ik hem als minister president niet zo zitten. Ik zou in elk geval niet op hem stemmen! Wie wel?

Dat hij zou werken bij het OM, vergroot uiteraard niet mijn vertrouwen in het OM. Maar het past wel in hun cultuur: als ze niet kunnen winnen met argumenten, dan doen ze een aanval op de persoon! Ik heb alle begrip voor de woede van mr. van der Plas. Impliciet beschuldigt het OM haar immers van valsheid in geschrifte! Als zij naar behoren informatie hadden ingewonnen bij de Turkse overheid, dan hadden ze nu een verklaring! Zelf geloof ik pas dat het rapport een vervalsing is, wanneer dat overduidelijk is gebleken!

Maar ik begrijp nu eindelijk, hoe Nextmp aan de macht wil komen: hij doet even aangifte en laat de hele regering dat gewoon vervolgen door het Openbaar Ministerie! wink
sandocan | 22-07-2007 17:12
21367 Je laat in iedergeval wel zien dat je niet de persoon bent om de m.p. van dit land af te zetten. Die persoon kan je niet zijn, omdat je zijn instrumentarium (de rechterlijke macht) goed tot redelijk vindt functioneren? Vanuit welk land heb jij Nederland geobserveerd de laatste 39 jaar? De antillen of zo? Het o.m. en de politie functioneren redelijk tot goed? Ja als je aan de goede kant van de streep staat. Aan de kant van de gevestigde belangen dan wel hun netwerkjess... Nee Nextmp mijn stem ben jij dankszij Inanna voorlopig wel kwijt. Volgens mij ben jij vanuit parteipolitieke belangen hier on-site je natte vinger in de lucht aan het steken. Niet verstandig denk ik want het niveau hier on-line is hopelijk goed genoeg om dat snel en to the point te be(ver)oordelen. Don`t sue me ok?
Nextmp | 22-07-2007 17:29
21368 Ik hoop dat de rest van de zappende zapruders niet net zo para zijn als jullie, anders komt er van de alternatieve nieuwsgaring ook helemaal niks terecht. De rechtelijke macht is niet een instrument van de m.p. De rechtelijke macht is het meest onafhankelijke en betrouwbare orgaan van de Staat dat we hebben, als ik jullie was zou ik dat koesteren. Of is de rechtelijke macht alleen te vertrouwen als het jullie gelijk geeft? Die indruk wekken jullie wel. Iedereen die het niet eens is met de aanklacht jegens Demmink zit in het complot en krijgt de volle laag. Bijna psychotisch is dat.
Inanna | 22-07-2007 17:45
21369 @ Nextmp: "Ik hoop dat de rest van de zappende zapruders niet net zo para zijn als jullie, ..."

Stop nou toch eens met schelden!

"De rechtelijke macht is het meest onafhankelijke en betrouwbare orgaan van de Staat dat we hebben..."

Was het maar waar! Verdiep je nou toch eens in de feiten! Natuurlijk heb ik dit ook zo geleerd op de school voor juristen, maar als ik zie hoe het er werkelijk aan toegaat, dan krijg ik de neiging om mijn schoolgeld terug te halen!

Nou ja, toch blij dat ik er iets geleerd heb. Bij voorbeeld hoe men een arrest moet lezen (ik was nooit een koppensneller!). En hoe men leugens kan doorzien!

Volgens mij heb jij hoogstens gewekt voor een diploma, de fraaie titel van meester in de rechten! Een beetje koppensnellen, een beetje oude tentamenvragen verzamelen en daarop oefenen... Alweer geslaagd! En dan maar doen alsof je heel wat bent. Volgens mij geloof je dat zelf ook nog!

"Bijna psychotisch is dat."
Inanna | 22-07-2007 17:47
21370 Patman, jammer dat ik mijn posts niet kan editten. Soms staan er typfouten in, zoals ook in bovenstaande.
gewekt = gewerkt
sandocan | 22-07-2007 17:47
21371 Hier een klein voorbeeldje van die onafhankelijke `betrouwbare' rechterlijke macht. Mischien kan ik uit eigen ervaring zeggen hoe onafhankelijk van de politiek zij functioneert. Psychotica vraag je maar aan je stemvee Nextmp, want je zou maar aan de wolven overgeleverd zijn.

http://www.stelling.nl/divers/briefarnhem.htm
Willhelm Godschalk | 22-07-2007 18:03
21373 Als ik zo alle commentaren doorlees, dan komen vooral die van Inanna bij mij het meest geloofwaardig over. Die van Nextmp juist niet; die klinken duidelijk onecht.
Zo van: "Laat u niet belazeren door anderen. Laat mij dat doen."
Zoals gezegd, ik pleit al heel lang voor het grondig uitbezemen en desinfecteren van het O.M. Reken vooral niet op de kranten. De huidige lichting van journalisten (door mij altijd "labbekakken" genoemd) zijn even volgzaam als de collaborateurs tijdens de Duitse bezetting. Als we onwettige en gewelddadige maatregelen uitsluiten, dan kan eigenlijk alleen de Minister van Justitie enige verbetering brengen. Maar sinds Winnie Sorgdrager (het absolute dieptepunt) is het op Justitie pappen en nathouden gebleven. Het enige middel lijkt me om net zolang verkiezingsresultaten op zijn kop te zetten tot we eindelijk een minister hebben die het aandurft de beerput open te trekken. Ik zou niet te erg op de rechter vertrouwen. Juristen onder elkaar: Ouwe jongens krentenbrood. Vele rechters zijn ooit als ambtenaar van het O.M. begonnen.
Ik wil niet het Amerikaanse rechtssysteem ophemelen; dat heeft ook zijn fouten. Maar aangifte doen van een strafbaar feit is daar echt eenvoudiger: Je gaat naar het kantoor van de District Attorney, en legt daar onder ede een verklaring af. Als de zaak haalbaar is, en er zijn bewijzen, dan wordt een vervolging ingesteld tegen de beschuldigde partij. Zelf heb je geen advocaat nodig. Tenzij je de boel belazert, natuurlijk.
Nextmp | 22-07-2007 18:26
21374 Ik snap nu wel waarom de MSM jullie berichtgeving niet overneemt. En Inanna, ik vind dat je vervelend doet. Je veroorlooft het je wel om meteen al in je eerste zin op mijn commentaar hooghartig te reageren met: "Ik weet niet of jij juridische stukken kunt lezen..." en je staat niet toe dat je met gelijke munt wordt terug betaald. Dat is geen open discussie voeren. Je waardeert alleen argumenten die in je straatje passen. Dat heet kortzichtigheid. Ik heb je mijn oprechte kijk op die Demmink zaak gegeven en het enige wat je doet is me afplassen. Ik heb het serieus onderzocht en ik heb naar eer en geweten mijn visie gegeven. Ik ben eerlijk tegen je geweest en ik heb de kwestie vanuit professioneel oogpunt benadert. Je zuigt, en niet zo weinig ook. Je manier van doen is onaangenaam en je doet je eigen zaak geen goed.
democraatus | 22-07-2007 19:43
21376 Misschien shop ik tegen zere schenen, maar ik ga in deze kwestie mee met Nextmp. De schijn tegen, allicht, maar in rechte moet je met bewijzen komen.

Getuigen? -> "worden bedreigd, weggedrukt en gemarginaliseerd". Dat is zo ongeveer het antwoord. Prima, maar dan heb je gewoon geen hard bewijs.

Tapes? -> [insert commentaar], maar zonder tapes blijft het gewoon een verhaal

Vage gedragingen? [insert allerlei vage en vreemde zaken in Turkije], maar zonder getuigenissen van bijstanders en getuigen blijft het bij een verhaal.

Ik ben bepaald niet degene die, naast Nextmp (want hij denkt volgens mij precies zoals ik in dezen), deze zaak als loos alarm wil betitelen, maar als je face to face voor een Nederlandse rechter tot een veroordeling wil komen, moet je met bewijs komen, niet met onbewezen verhalen en vage connecties. Je mag blij zijn dat je in Nederland niet op die magere basis veroordeelt wordt, om het even over de andere kant van de medaille te hebben.

Men moet met hard bewijs komen, anders gaat het nergens toe leiden, hoezeer het wellicht waar kan zijn allemaal. Je moet niet lichtelijk iemand van kinderporno betichten zonder hard bewijs in handen te hebben. Aandacht is goed, maar een veroordeling, ook in woord en gebaar, geschiedt pas op basis van harde feiten, niet op basis van circumstancial evidence. Dat is een strafzaak noodzaak no 1: hard bewijs. Het is heel wat anders als je je wereldbeeld wil aanpassen of je stemgedrag op basis van circumstancial evidence dan iemand op basis daarvan de bak in smijten. Ik zou het als rechter iig niet doen op basis van wat ik thans uit de beschikbare verhalen kan halen. Zo werkt het niet, en dus is de opdracht voor degenen die vinden dat er iets mis is duidelijk: verzamel hard bewijs.

In de Balkenende stukjes vind ik Nextmp nogal hard van de baan afglijden zo nu en dan, maar in dezen wint hij een boel krediet terug. Gezond verstand, mensen. Je gut feeling is een ding (ik koop geen auto van Demmink), maar iemand de bak in willen gooien vergt andere dingen (hard bewijs). Nextmp aanvallen omdat hij dat naar voren brengt in plaats van de eigen zaak nastreven door dat harde bewijs te zoeken danwel te eisen bij het OM (organiseer een actie), speelt je 'tegenstander' alleen maar in de kaart.

Focus op hard bewijs, en niet op voorzichtig opererende mensen als Nextmp die alleen maar aan jouw kant staan voor goed en gedegen onderzoek. Ga het gevecht aan door te stellen dat men niet alles onderzoekt in plaats van Demmink meteen te veroordelen. Dat weet je immers nog helemaal niet zeker, daarovor het je hard bewijs nodig. Het kan geen kwaad de algemene insteek van deze zaak ook op die manier vorm te geven. Bij voorbaat veroordelen hebben ook meer illustere personen in de wereldgeschiedenis gedaan met dienovereenkomstige gevolgen.

Wil jij dezelfde demoniserende tactieken gebruiken of wil je het volgens het boekje spelen?

Wat je gevoel zegt en op basis waarvan je tot dat gevoel bent gekomen is mij volledig duidelijk. Stap 2 is de echte wereld, en in de wereld van rechtspraak heet dat wettig en overtuigend bewijs. Dat is niet voor niets zo.

focus op je zaak, niet op mensen die de lat wat hoger leggen.
Inanna | 22-07-2007 19:55
21377 @ Nextmp:

"Inanna, ik vind dat je vervelend doet. Je veroorlooft het je wel om meteen al in je eerste zin op mijn commentaar hooghartig te reageren met:..."
En: "Dat heet kortzichtigheid."
En: "... het enige wat je doet is me afplassen."
En: "Je zuigt, en niet zo weinig ook. Je manier van doen is onaangenaam en je doet je eigen zaak geen goed."

Volgens mij ben jij, meester Nextmp, slechts het slachtoffer van de Blauwe Engel...

Voor niet-juridische studenten: De Blauwe Engel is een juridische kloon van Readers Digest. Iedere rechtenstudent kan deze "digests" lezen en op grond daarvan slagen voor tentamens. Daarna mag men zich meester in de rechten noemen, onder de brede vleugels van die Blauwe Engel. Maar wat zijn die meesters dan toch een zwevers en zwetsers!!!

Ze zijn nog erger dan de koppensnellers waar ik het net al over had. Die lezen ten minste van ieder arrest dat wordt gepubliceerd in de bundels, nog de vetgedrukte kop! De argumentatie slaan ze gemakshalve maar over. Dat wordt immers toch niet gevraagd op hun multiple-choise tentamens! Daarom noemt men hen koppensnellers!

Die van de Blauwe Engel zijn pas echt erg! Zij lezen slechts een soort van Readers Digest en pretenderen dat ze op de hoogte zijn van de wereldlitteratuur!

Nextmp, doe mij een genoegen: trek je terug!

Want deze zaak gaat niet tussen jou/mij, maar tussen Baybasin/Demmink. Het belang is zoveel groter dan deze persoonlijke controverse. Er ligt poep op de stoep van het OM en jij trapt er volgens mij stinkend in.

En ik zal echt niet wachten tot ik een ons weeg en jij MP bent!
Nextmp | 22-07-2007 20:01
21378 Inanna, je hebt kennelijk de tekst van Democratus niet begrepen of gelezen. Jammer dat je daarna zo reageert.
Inanna | 22-07-2007 20:02
21379 @ Democraatus:
"focus op je zaak, niet op mensen die de lat wat hoger leggen."

Heb jij even doorgelinkt en deze zaak onderzocht?

Ik denk het niet, zoals me al eerder duidelijk werd. Natuurlijk ben ik niet onschuldig! Ik verdedig slechts de slachtoffers.

Waaronder ook jij...
Inanna | 22-07-2007 20:06
21380 Beste Nextmp, dit topic gaat niet over jou, maar over Demmink/Baybasin. Hoe graag je het ook anders zou willen, ik probeer oprecht om deze discussie te beperken tot ons rechtssysteem. En de corruptie...
democraatus | 22-07-2007 20:41
21381 Tjsa Inanna, ik kan weinig anders dan mij wederom achter Nextmp stellen. Ik waarder je tomeloze inzet in deze zaak, je oprechte woede en je energie die onbegrensd lijkt te zijn. Daar kan ik alleen maar respect voor opbrengen.

Los van deze aspecten is er ook nog een zaak te winnen. We kunnen droogjes vaststellen dat de smoking gun nog niet is gepresenteerd. Genoeg materiaal om niet met minder dan een alles onthullend onderzoek genoegen te nemen, maar een smoking gun, nou nee.

Tot de tijd dat er hard bewijs is, lijkt het mij goed dat dienovereenkomsti wordt gehandeld. Ik hoop dat je je energie daarop weet te richten in plaats van op nobody's als ik.
Nextmp | 22-07-2007 20:44
21382 Bij de weg, wat een fijn comment van democratus. Daar leer zelfs ik van. Meerdere keren lezen, er valt veel tussen de regels door te lezen. Dank democratis voor deze korte en bondige toelichting op de democratische rechtsstaat die nog altijd spring levend is.

Inanna, wat ik nog zeggen wilde is dat advocaten in het algemeen bijna alles doen voor hun cliënt, zonder dat ze zich hoereren overigens. Het enige belang wat voor de advocaten van Baybasin geldt is het belang van Baybasin. Zij doen alles om hem vrij te krijgen, zelfs als ze daarbij de suggestie moet wekken van kindermisbruik door een hoge topambtenaar.

De advocaten van Baybasin zijn top advocaten zoals iedereen meldt. En Kat schrijft zelfs dat die mensen hun autoriteit toch niet ten grabbel zouden gooien om hun verhaal meer gewicht te geven. Of Kat door de advocaten ingehuurd is weet ik niet, maar het zou kunnen. Misschien een lunch en een ritje naar huis terug in ruil voor een goed verhaal.

Gezien het feit dat het topadvocaten betreft met een zaak waarvan iedereen zegt dat het echt gebeurd is verwachte ik een ander soort aangifte. Kort en bondig en niet 26 pagina's lang. Ook verwachtte ik gedetailleerde gegevens omtrent strafbare feiten die een gerechtelijk vooronderzoek zouden kunnen rechtvaardigen.

De zaak is niet in behandeling genomen omdat het OM vindt dat er geen redelijk vermoeden is van schuld aan enig strafbaar feit. Dat is het criterium om een gvo te mogen starten, en wee de gebeente als het OM iets dergelijks te lichtvaardig start, dan zijn de rapen gaar.
Nextmp | 22-07-2007 20:58
21383 En nogmaals Inanna, zonder op te scheppen durf ik te zeggen dat als ik mp ben ik die kwestie Demmink zo oplos. En dat is dan op een manier waar zelfs jij vrede mee zal hebben. Dan zit hij gewoon in de bak voor pedosex of weet en geloof jij dat hij geen kindermisbruiker is. Balkenende wippen is een stuk makkelijker dan Demmink naaien, zeg ik dan maar eens voor de duidelijkheid hard van de baan glijdend.
Willhelm Godschalk | 22-07-2007 21:25
21384 Las ik daar niet iets over getuigen die belet werden om naar Nederland te komen? En dan zegt onze juridische hap met een schijnheilig gezicht: "Zie je wel, er zijn geen getuigen. Hard bewijs, dát willen we zien."
Ja, ja, is dit nu zo verschillend van de georganiseerde misdaad, waar men belastende getuigen eenvoudig omlegt?
Hoe meer ik hier lees, hoe meer waardering ik krijg voor het standpunt van Inanna.

Overigens: Nextmp schijnt te vergeten dat iemand die buiten de partijstructuur om het premierschap ambieert, in Nederland ook gewoon omgelegd wordt. Herinnert iemand zich Pim Fortuyn?
Inanna | 22-07-2007 21:29
21385 Beste Democraatus,
"Genoeg materiaal om niet met minder dan met een alles onthullend onderzoek genoegen te nemen..."

Dat lijkt me ook!
Nextmp | 22-07-2007 21:31
21386 Overigens Willhelm Godschalk, nog een keer zo'n opmerking en ik kan op basis van de geldende jurisprudentie in Nederland aangifte tegen je doen wegens bedreiging. Ik waarschuw je want als je nog een keer zoiets zegt zit jij minimaal vier maanden in de bak. Met mij valt niet te fucken Godschalk knoop dat goed in je oren.
Inanna | 22-07-2007 21:40
21387 Beste Wilhelm,

Ik ben bang dat onze Nextmp zelfs niet de eer ten beurt zal vallen om te worden omgelegd, zoals Pim Fortuyn.... Een kwestie van kaliber, of het gebrek daaraan?

Maar ik maak me wel ernstige zorgen om ons onvolprezen rechtssysteem. Want de getuigen in deze zaak blijken bij het Landelijk Parket niet welkom en de advocaten worden openlijk door het OM belasterd. Ze zouden zich schuldig maken aan valsheid in geschrifte, en dat zonder enig bewijs!

Een gevalletje van laster, lijkt mij zo...
Inanna | 22-07-2007 21:44
21388 Nextmp:

"Overigens Willhelm Godschalk, nog een keer zo’n opmerking en ik kan op basis van de geldende jurisprudentie in Nederland aangifte tegen je doen wegens bedreiging. Ik waarschuw je want als je nog een keer zoiets zegt zit jij minimaal vier maanden in de bak. Met mij valt niet te fucken Godschalk knoop dat goed in je oren."

En:

“Bijna psychotisch is dat.”

Tot zover meester Nextmp!
Nextmp | 22-07-2007 21:48
21389 Zal de moderator eens vragen of jullie een ipban kunnen krijgen want jullie commentaar loopt echt de spuigaten uit.
heilloze profetie | 22-07-2007 21:59
21390
Overigens Willhelm Godschalk, nog een keer zo’n opmerking en ik kan op basis van de geldende jurisprudentie in Nederland aangifte tegen je doen wegens bedreiging. Ik waarschuw je want als je nog een keer zoiets zegt zit jij minimaal vier maanden in de bak. Met mij valt niet te fucken Godschalk knoop dat goed in je oren.

muwhahaha, dit klinkt als een gevalletje intimidatie en bedreiging, Wilhelm Godschalk kan zo aangifte doen. rasberry

nextmp, maak je toch niet zo druk jongen het is vakantie! Drink een wijntje en laat die negatieve gedachten uit je lichaam glijden, morgen is er weer een dag.
Inanna | 22-07-2007 22:01
21391 Patmaaaaaaan! Open the dooooooooor!!!!
"Zal de moderator eens vragen of jullie een ipban kunnen krijgen want jullie commentaar loopt echt de spuigaten uit.`

:-0 :-} wink
sandocan | 22-07-2007 22:23
21392 Hoor ik daar ook bij Nextmp? Want waar ik je al eerder van verdacht, namelijk het scannen hier op zapruder met je natte vinger in de lucht om te bepalen of je genoeg zieltje kan verzamelen, is het enige wat Wilhelm via gevatte humor aan je stelt toch? Als dit je enige stijl van repliek is, hoop ik er ooit nog eens achter te komen of je bij wilders nog wel aan de bak komt je volgende premierschap... Al denk ik zo aan je gevoel voor humor te zien, dat je meer bij de v.v.d op handen gedragen wordt. Als ze jou geen m.p.-ban geven denk ik dat er echt wat te veroordelen valt! Sue me please!
Nextmp | 22-07-2007 22:25
21393 Heiloze profeet, morgen word ik weer afgezeken door Inanna omdat ik het niet met haar eens ben en vertelt Godschalk dat ik omgelegd dreig te worden omdat ik mij niet conform de normen en warden van Balkenende gedraag. Ik pas daarvoor.Ik ken Godschalk niet, ik weet niet wie hij is en voor hetzelfde geldt is hij een psychoot die zijn eigen daden aankondigt. Ik loop genoeg risico door die kutklus met Balkenende, daar hoeft Godschalk niet nog eens extra te lopen zieken. Ik neem Zapruder serieus, net zoals ik elke zapper op zapruder serieus neem, ik stel het op prijs dat ik dan hetzelfde respect terug krijg. Inanna heeft geen flauw benul waar ze het over heeft en als zij zo door gaat krijgt Zapruder straks het OM op de dak wegens medeplichtigheid aan smaad en laster, van Demmink. Inanna start hier op de frontpage haar eigen verhaal en de discussie die ontstaat jaagt ze aan tot een onsmakelijke aanval op mijn persoon. Morgen is er weer een dag, maar ik slaap dan wel onrustig en ik weet dan niet of ik morgen weer zapruder lezen wil.
Inanna | 22-07-2007 22:47
21394 Beste Next...
"morgen word ik weer afgezeken door Inanna omdat ik het niet met haar eens ben en ...

Tot morgen dan...
sandocan | 22-07-2007 23:02
21395 Meen je dit nou echt? Of speel je je ontoerekeningsvatbaarheid zo uit, dat je daarmee Inanna`s moederlijke medelijden oproept? Zoek eens op de machine wie Wilhelm is en weet dan dat hij in de verste verte geen spiegelbeeld is van je eigen onverwerkte trauma`s met het o.m.! Voel je nu opeens hoe bang j.p moet zijn geweest! En ligt daar je motivatie om hen te impeachen? Over je angst dat het o.m. straks bij zapruder op de stoep staat, hoef je je ook geen zorgen te maken, want met het juridich wapen kan de redactie zonder te dreigen echt wel omgaan denk ik, volgende minister president...
democraatus | 22-07-2007 23:13
21396 Alweer 3+ reacties op basis van een man tegen man gevecht: de criminelen lachen weer in hun vuistje. Weer een stukje volk tegen elkaar opgezet in plaats van tegen de daadwerkelijke problemen.

Mensen, krijg nou eens grip op de zaak ipv elkaar af te lopen branden! wink
heilloze profetie | 22-07-2007 23:22
21397 @nextmp

Heiloze profeet, morgen word ik weer afgezeken door Inanna omdat ik het niet met haar eens ben en vertelt Godschalk dat ik omgelegd dreig te worden omdat ik mij niet conform de normen en warden van Balkenende gedraag. Ik pas daarvoor.


Als aankomende president zou je toch beter tegen een stootje moeten kunnen nextmp. wink Ik heb het idee dat je hun commentaren ietwat te serieus neemt, een beetje olifantenhuid is een vereiste op het digitale web.
Hoezo zijn het de normen en waarden van Balkenende? Onze huidige normen en waarden zijn een product van eeuwen lang ‘evoluerende cultuur’, niet van 4 termijnen Balkenende.

Ik ken Godschalk niet, ik weet niet wie hij is en voor hetzelfde geldt is hij een psychoot die zijn eigen daden aankondigt. Ik loop genoeg risico door die kutklus met Balkenende, daar hoeft Godschalk niet nog eens extra te lopen zieken.


Hier laat je blijken zelf meer de psychoot te zijn met je paranoïde trekjes.

Ik neem Zapruder serieus, net zoals ik elke zapper op zapruder serieus neem, ik stel het op prijs dat ik dan hetzelfde respect terug krijg.


Respect? Ik heb tot nog toe niet al teveel respect van jouw kant gezien, als ik je reacties op Inanna en Godschalk lees.

Inanna heeft geen flauw benul waar ze het over heeft en als zij zo door gaat krijgt Zapruder straks het OM op de dak wegens medeplichtigheid aan smaad en laster, van Demmink. Inanna start hier op de frontpage haar eigen verhaal en de discussie die ontstaat jaagt ze aan tot een onsmakelijke aanval op mijn persoon.


Ik vind ook dat Inanna niet een waterdichte zaak heeft. Maar dat heb jij tegen Balkenende ook niet van wat ik in dit draadje en 2 Artikelen van jouw hand op Zapruder heb gelezen. Jij zou dus net zo goed aangepakt worden door het OM, al heb ik het idee dat dit scenario weer een exponent van je paranoia is.

Morgen is er weer een dag, maar ik slaap dan wel onrustig en ik weet dan niet of ik morgen weer zapruder lezen wil.


Ik proef in jouw posts een ongezonde portie paranoïde, het neigt sterk naar psychose om maar eens toetsenbordpsychologie toe te passen. Laat het allemaal eens los, je bent je gelijk een pitbull aan het vastbijten in een zaak die je nooit zal winnen.
sandocan | 22-07-2007 23:32
21398 Democraatus ook Nextmp had aanvankelijk mijn sympathie, maar na wat ik vandaag via hem naar Inanna toe heb gezien is nou ook niet bepaald sportief te noemen! Man tegen vrouw wel te verstaan. Om nog maar niet te spreken over zijn uitval naar Wilhelm toe? Als je op basis van dat gedrag nog niet ziet dat hij een beetje respect heeft verspilt, moet ik je toch vragen om dat afbranden maar voor de iets onschuldigere posters te bewaren. Grip krijg je op die criminelen alleen als je gelijkgestemd en met hetzelfde doel ten aanval gaat. Mee eens! Daarom is het volgens mij des te beter om al dan niet op humorvolle wijze hier met elkaar van gedachten te wisselen? Over verdeel en heers zou je pas spreken als de wapens al uit het vet gehaald zouden zijn. Nee dit is vele stadia voor het eigenlijke begin van hun al dan geen sucses behalen bij het tegenhouden van de furie van hun onderdanen. Deze orientatie moet je niet al te sirieus nemen, denk ik. Althans ik doe dat vooralsnog niet... Wilhelm en jij?
Crest | 22-07-2007 23:42
21401 Deze discussie gaat nergens over sluiten die topic.
Willhelm Godschalk | 22-07-2007 23:56
21403
Overigens Willhelm Godschalk, nog een keer zo’n opmerking en ik kan op basis van de geldende jurisprudentie in Nederland aangifte tegen je doen wegens bedreiging.


Het is de gloeiende knijp, zielige zelfoverschattende figuur. Ik zou trouwens niet weten waar de bedreiging was. Misschien alleen maar in je eigen verbeelding.
Harde bewijzen, man, harde bewijzen.

Met mij valt niet te fucken


Met mij ook niet. Dacht je nu werkelijk mij te intimideren? Dat leren ze je misschien in de basiscursus advocaterie, maar het werkt niet bij iedereen.
En lezen kun je ook al niet.
ðe waan | 23-07-2007 00:07
21404 Ik vind inderdaad dat er soms iets te makkelijk in beschuldigende wordt gesproken. De term "kinderneuquer Demmink" staat natuurlijk wel leuk, maar is over de grens, zolang er nog geen hard bewijs is geleverd.

Democraatus raakt wat mij betreft de kern met deze opmerking:
"Genoeg materiaal om niet met minder dan een alles onthullend onderzoek genoegen te nemen."

Juist, en volgens mij richt Innana's überenergieke boosheid zich juist op het feit dat dit niet gebeurt. Zijn we het uiteindelijk toch gewoon met elkaar eens.

Nextmp vind ik overigens een bijzonder onaangename en bijna griezelige poster.
Nextmp | 23-07-2007 00:11
21405 Nee Willem, ik dacht werkelijk niet jou te intimideren maar ik voel mij wel geïntimideerd door jou en Inanna. En niet 1 keer, maar keer op keer weer. Democratus geeft een geweldige bespiegeling en zowel jij als Inanna stappen daar over heen om jullie persoonlijke aanval op mij te richten. lukt het niet bij Demmink, dan heeft Nextmp het gedaan. Ik waarschuw je serieus want ik voel mij bedreigd door jouw opmerking, ik weet niet wie je bent en voor hetzelfde geld kondig je als psychoot je daden alvast aan. Ik kan mij zomaar voorstellen dat mensen zo in elkaar zitten, en ik pas er voor om jullie slachtoffer te zijn. Ik heb jullie niks gedaan en ik draag een iedereen een war hart toe, dus ik meen terecht te kunnen zeggen dat jullie commentaar op mij in het bovenstaande ongepast en op de man is. Ik ik ga van jullie vragen daarmee te stoppen want het maakt van Zapruder een hele vervelende zijksite en daarvoor ben ik hier niet. Democratus opent de mogelijkheid om het te hebben over het vinden van de bewijzen tegen Demmink, maar Inanna ziet het niet eens. En daarna ben ik de volgende Pim Fortyn. Lees de jurisprudentie maar eens Willem, je ging te ver.
Nextmp | 23-07-2007 00:15
21406 @ ðe waan (lid) | 23-07-2007 00:07
Verklaar je nader. De waan.
sandocan | 23-07-2007 00:29
21407 Nextmp: Hetgeen je Wilhelm verwijt is op hetzelfde gebaseerd als waarmee je naar j-p gaat, namelijk niets! Wat wilhelm zei is dat als je in dit land buiten de gevestigde belangen het in je hoofd haalt om premier te worden, dat je dan afgeknalt wordt! Partijpolitieke kaders zijn dan volgens mij degenen die zich hoereren aan de vleespotten van moloch! Hetgeen jij daarin leest is dus voor mij genoeg reden om medelijden met je te krijgen. Zoek hulp en begeleiding bij het posten op het net, want ik voorzie een herhaling van zetten uit je verleden. Zonde toch? Of moet ik nu ook in paniek een raadsman uit de kast trekken?
heilloze profetie | 23-07-2007 00:36
21408 @Nextmp (lid) | 23-07-2007 00:11

Vrij onschuldige commentaren op jouw posts aanmerken als intimidatie emo.gif

De enige die bewust ad hominems als stijlmiddel gebruikt ben jij, mijnheer de volgende minster Presdent...

Zelfprojectie anyone?
Patrick Savalle (Patman) | 23-07-2007 00:49
21409 Jongens, jongens, ben ik even weg de mooie billetjes van de Miss Reef-en te fotograferen, gaan jullie elkaar het leven zuur maken. Zoals wij al eerder zeggen en ook deze keer maar weer zullen herhalen: de grootste vijand van de truth-movement zijn de leden zelf. Dat blijkt elke keer weer. Zoals nu.

Die Demmink lacht zich de ballen uit zijn broek als hij ziet hoe elk goed argument tegen hem vanzelf wel om zeep wordt geholpen door juist de mensen die het naar voren brachten. Goed werk. Veel bereikt inmiddels. NOT.

Nou hebben we hier drie goed opgevoedde mensen bij elkaar, allemaal zeer hoog opgeleidt, een psycholoog, een jurist en een biochemicus, en wat doen die? Een beetje gaan zitten schelden en spugen. En zich laten provoceren. Ik ben nu te moe om het allemaal inhoudelijk te gaan beoordelen, ik vind het echter van absoluut geen niveau.

Wees blij dat Antagonizer er nog niet is, ik ben een watje helaas, een natte wind, maar eigenlijk moeten we gewoon veel en veel strenger gaan optreden tegen dit soort wangedrag. Gewoon opzouten en toedeledoki. De rest van de vaste leden zou zich ook wel eens een klein beetje corrigerend mogen laten horen. Maar zoals ik al zei tijdens de 9/11 meeting: een bak met kikkers zonder enig zelforganiserend vermogen. En daar wordt dankbaar gebruik van gemaakt door the powers that be...

Dus nokken met dat kinderachtige gezeik tegen elkaar, jullie hebben elkaar nodig.
Inanna | 23-07-2007 12:44
21432 Beste Patman, dank je wel!

En ik wil iedereen dringend verzoeken om niet op de persoon te spelen, maar op de bal! Dus niet schelden, geen hatelijkheden, geen denigrerende opmerkingen, maar een normale discussie.

Volgens mij is de zaak Baybasin / Demmink hier aan de orde, dus blijf alsjeblieft ook on topic!
Patrick Savalle (Patman) | 23-07-2007 13:46
21440 Inanna, heb je dit topic al voorgelegd aan de advocaten van Baybasin?
Inanna | 23-07-2007 14:14
21443 Patman, ik heb ze wel ingeseind, dat doe ik steeds, maar ze zijn nu op vakantie. Ik weet ook niet wanneer ze terugkomen, ik ken hen niet persoonlijk. Ik sta ook beslist niet in hun dienst! Maar ze kunnen alle publiciteit goed gebruiken, want Justitie probeert de zaak in de doofpot te stoppen. Misschien is het dus wel een goed idee om hen even te vragen of ze na thuiskomst een reactie willen achterlaten op dit forum. Maar besef wel dat ze het druk hebben en mevrouw v.d.Plas lijkt me daarbij ongeveer van mijn leeftijd. Misschien heeft ze ook weinig ervaring met internet-forums! Ik zal er een kleine handleiding bij doen, goed?

Heb je trouwens dat interview gelezen in Metro?
Adèle zegt daar tot slot duidelijk: "...ik weet dat hier een spelletje is gespeeld, waar wij ons in onze rechtsstaat diep voor moeten schamen. Wij zullen niet stoppen met procederen, voordat is aangetoond dat we hier met een onbedwingbare doofpotcultuur te maken hebben."

En onderaan staat nog een berichtje: "Het OM meldt dat het om een ‘mysterieus’ rapport ging, waarvan ‘niet valt aan te tonen dat het in werkelijkheid bestaat’. Advocaat Van der Plas wijst namens Baybasin op het feit, dat Nederland er drie maanden lang niet toe over is gegaan om dit rapport bij de Turkse overheid aan te vragen. “Nu wordt onterecht de suggestie gewekt dat wij met vervalste Turkse overheidsdocumenten hebben gewerkt.”

Dat was ook mijn eigen reactie op vrijdag de 13e. Wat een smerige streek van het OM. In plaats van onderzoek te doen, betichten ze de advocaten impliciet van het vervalsen van bewijsmateriaal! Ik ben het daarom beslist niet eens met iemand die dit "goed en terzake doende commentaar van het OM" noemt. Het is pure laster! Het OM had dat rapport moeten opvragen!

Ik begrijp uit een eerdere opmerking van jou, dat jij graag hun commentaar wil op de mening dat deze zaak struikelt wegens gebrek aan bewijs. Maar dat commentaar is er al. Lees het persbericht en die twee brieven van mr. A.v.d.Plas aan mr. Rip. In die brieven zie je dat v.d.Plas ZES GETUIGEN wil laten komen, maar mr. Rip antwoordt zelfs niet. En vervolgens is hij telefonisch onbereikbaar! Al deze getuigen stonden klaar om naar Nederland te komen, alleen Burhan Kazmali zit nu te wachten op een nieuw visum!

De advocaten zeggen steeds dat de officiële rapporten moeten worden opgevraagd bij de Turkse regering en dat de getuigen moeten worden opgeroepen en gehoord! En daar ben ik het mee eens! Het is toch te dwaas dat dit niet gebeurt en dat de zaak dan wordt afgeblazen wegens gebrek aan bewijs!

Maak dat de kat wijs!
bee | 23-07-2007 16:04
21454 Patman en Zapruders,

"Maar zoals ik al zei tijdens de 9/11 meeting: een bak met kikkers zonder enig zelforganiserend vermogen."

Was het niet Antagonizer die een maand of wat geleden bepleitte dat de truthbeweging vooral niet met eigen verklaringen over fenomenen moest komen?

Dit zou niet de taak of de verantwoordelijkheid zijn van de waarheidsbeweging.

Anderen zagen dit als een strategie of, zo je wilt, strohalm om de interne verdeeldheid en/of zwakte van de eigen verklaring(en) te maskeren.

De fundamentele zwakte van de beweging doodzwijgen lost niks op.

Zonder duidelijke standpunten over wat de beweging 'gelooft', de doelstellingen en de te volgen handelswijze, hangt de beweging als los zand aan elkaar. Het zou best eens zo kunnen zijn dat het gebrek aan gedeelde standpunten juist als een magneet werkt op mensen die er de wildste speculaties op nahouden. Zij denken een warm nest te hebben gevonden.

Men kan dan wel een gedeelde overeenkomst hebben, bijvoorbeeld de aversie tegen 'orthodoxie' of 'autoriteit', maar in de praktijk zullen de waarheidszoekers mijlenver uit elkaar staan. Kennelijk werd dit duidelijk op de 9/11 meeting.
Nextmp | 23-07-2007 16:05
21455 Inanna,

Ben nog eens verder gedoken in de Demmink zaak, van kinderporno kan ik nog niks maken, maar Demmink is (prominent?) lid van de VVD. Daarmee is hij, mede omdat hij in zijn functie als sg een prominente rol speelt in het beleid van de Staat, welhaast net zo mede verantwoordelijk voor de massaslachtingen in Irak als Balkenende en Maxime Verhagen dat zijn. In zijn rol van sg had hij de Staat van politieke deelname aan de oorlog in Irak dienen af te houden. Volgens diverse onderzoeksjournalisten is het een algemeen bekend feit dat niet de ministers het beleid maken, maar de sg's en hun staf van topambtenaren. Of dat laatste ook echt zo is betwijfel ik, maar ik denk dat een aangifte tegen Demmink in verband met deelname aan de terroristische organisatie van Bush, Balkenende en Blair meer kans van slagen heeft dan aangifte wegens kinderporno. In feiten is hij ook verdachte in de zaak tegen Balkenende cum suis zonder dat zijn naam daarin expliciet genoemd is.
lanoe | 23-07-2007 16:19
21459 @ Inanna

Thnx, dat is duidelijk:-)

@ Inanna & Nextmp

Misschien een een tip voor jou en Nextmp om elkaar nu gewoon ff te laten en het later weer te proberen (al wil ik me er niet mee bemoeien, maar uit eigen ervaring....wink

Ik vind jullie alle2 oké en ik denk dat het niet de bedoeling is elkaar aan te vallen maar te kijken naar de punten waar je elkaar wel in kunt vinden.

Het doet de sfeer op het forum geen goed en wat patman ook al zei, we hebben elkaar hard nodig want we zijn al een minderheid die strijd tegen de oppermacht (of hoe je het dan ook wil noemen).

Carpe diem homo universalis
Maar dat is mijn mening maar;)
sandocan | 23-07-2007 16:36
21462 Lanoe: Mijn mening daarentegen is, dat er door Nextmp hier eerst excuses aangeboden moet worden. En dat voor de vreselijke interpetatie die hij aan de opmerking van Wilhelm gisteren gaf. De beste man beschuldigen van doodsbedreigingen is een (al dan niet gekozen) m.p. onwaardig. Mischien dat hij en Inanna dan verder de handen in een kunnen slaan bij het verleggen van de aanklacht van pado...pedofilie, naar medeplichtigheid aan landverraad. Kom op Nextmp laat de ballen die je volgens padman hebt eens zien?
Nextmp | 23-07-2007 16:56
21466 Inanna heb ik per mail persoonlijk mijn excuus gemaakt voor het feit dat ze de indruk kreeg dat mijn commentaar op haar persoon gericht was. Dat wil ik hier best herhalen, sorry Inanna als de indruk is ontstaan dat ik je persoonlijk aanviel. Ik meende on-topic commentaar te geven. Er lijkt mij wat dat betreft eerder sprake van een misverstand dan van een op jouw persoon gerichte aanval van mijn kant. En wat die opmerking aan Wilhelm betreft, op basis van de geldende jurisprudentie is zijn opmerking strafbaar. Beter is het om daar bewust van te zijn, dan zomaar een dergelijke opmerking te plaatsen. In zoverre voelde ik mij door die opmerking geintimideerd dat ik helaas bang ben dat hij gelijk heeft. Wat mijn ballen betreft moet je maar onderzoek doen, misschien kom je ze tegen.
sandocan | 23-07-2007 17:12
21467 Goed man, je hebt je van een presidentiele kant laten zien. Toen je Inanna aanbood om de aanklacht tegen die demmink te verleggen naar jou dossier en het verder te laten procederen als landverraad, gericht tegen de Nederlandse staat, en haar huidige (v.o.c.) zeerovers, moest ik toch wel bekennen dat daar iets in zit! Zo pak je ze met z`n allen tegelijk en bundel je zo je slagkracht ook nog eens ten bate van ons allen? Of mis ik nog iets in dit verhaal...
democraatus | 23-07-2007 17:17
21469 Nextmp, wellicht moet je de opmerking van Willem iets minder serieus nemen, ook al was het een onkieze opmerking.
Nextmp | 23-07-2007 17:35
21471 Graag democratus, Willem ik neem je opmerking niet serieus. Sorry als ik je heb laten schrikken met mijn tegen reactie. En Sandocan, je mist niks in dat verhaal. Dat heb je goed gezien. En gaarne vul ik dat alsvolgt aan: http://witheet.com/binnenland/joris-demmink-en-de-vermeende-kinderporno
Inanna | 23-07-2007 17:35
21472 Beste Nextmp,

Ten eerste was ik nogal pijnlijk verrast door jouw e-mail. Je bood weliswaar eerst je excuses aan, maar zelfs dat was nogal halfslachtig, en je vroeg me vervolgens om mijn ware identiteit, zodat je mijn titels kunt verifiëren. Mijn antwoord aan jou op dat verzoek is NEE.

Ten tweede lees ik in de opmerking van Willhelm volstrekt geen bedreiging aan jou. Hij probeerde je slechts te wijzen op het feit dat men in de Nederlandse politiek niet staat te trappelen om een eenling zonder partij. En hij wees daarbij op het lot van Pim Fortuyn. Maar misschien kun je ons een link geven naar de betreffende jurisprudentie! Want heus, ik zie in de opmerking van Willhelm geen enkel strafbaar feit! Alleen een vaderlijke vermaning!

Verder zeg je in post 21455, dat Demmink lid is van de VVD. Dat is een feit van algemene bekendheid, zie ook de link achter zijn naam in het hoofd-artikel waar deze discussie over gaat.
Dan zeg je: "In zijn rol van sg had hij de Staat van politieke deelname aan de oorlog in Irak dienen af te houden."
Demmink is SG van justitie! De beslissing om naar Irak te gaan, werd genomen in het parlement. BuZa en defensie spreken daarin uiteraard een woordje mee, maar een aanklacht op deze gronden tegen een SG van justitie? Lijkt me kansloos!
Er zijn echter wel getuigen die willen verklaren dat Demmink kinderen heeft verkracht. En er is een getuige die hem kent uit het Amsterdamse prostitutie-circuit waarover dat gestrande Rolodex-onderzoek ging. Als je nog wat dieper in deze zaak duikt en bij voorbeeld het pleidooi van v.d.Plas in kort het geding leest, dan kom je die kinderen nog wel tegen. Link even door naar haar tekst, want NWO-INFO is slechts een soort Blauwe Engel!!!
Er zijn ook getuigen die willen verklaren dat Baybasin op valse gronden is veroordeeld. Lees die persverklaring nou eens eindelijk, plus de twee brieven. De getuigen zijn doodgewoon niet gehoord. En dan wordt de zaak gesloten wegens gebrek aan bewijs. En jij blijft alle vertrouwen houden in ons rechtssysteem! Heb je dan echt niet door dat die Demmink-zaak aan alle kanten stinkt?
Demmink heeft al vele jaren een grote invloed op het beleid van justitie. Hij zet gewoon zijn vriendjes in, zoals het hem uitkomt! Lees dat vonnis van mr. Paris! Kleintje Muurkrant noemde dat "De natte uitstoot van een vale gier!" Ook hier werden alle bewijzen terzijde geschoven, terwijl men genoegen neemt met de verklaring dat Demmink met klem ontkent.

Wat een bananen-monarchie is Nederland geworden!
Sizajazel | 23-07-2007 17:46
21473 @ Nextmp
De oorlogsmisdaden die momenteel de geo-politieke agenda bepalen zijn enorm, en ik steun je (deels) in je David & Goliath queste om juist zij die zich ongenaakbaar achten op een niet conventionele manier te bestrijden. Chapeau! En dat meen ik.
.
Maar wat heeft die instelling te maken met dit dossier over Demmink? En met welk resultaat? Je bent niet onze mp, en dat willen we (althans ik niet) ook niet.
.
Hier 'willen we' niet meer dan je advocaten-kennis gekoppeld aan die van onszelf. Met maar één doel. De zaak Demmink voor de rechter. En snel.
.
Dus svp geen hypothetische argumenten, maar gewoon lekker Hollands wat ervaringsreferenties. Je weet wel; "zo werkt het in de praktijk". Dat soort dingen. Je weet wel; zoals je boeven vangt.
Inanna | 23-07-2007 17:50
21474 Beste Nextmp, ik heb intussen ook dat stukje op Witheet gelezen. Maar jij en ik verschillen toch wel heel grondig van mening! Al vind een aan aangifte tegen de VVD wel leuk!

Ik heb ook geen enkel bezwaar tegen jouw aanklacht. Maar er is ook een groep mensen bezig geweest met een petitie voor een parlementaire enquête over onze deelname aan de oorlog in Irak. Ik heb daar nog voor getekend! De Tweede Kamer besloot van niet, want het past niet in het regerings-akkoord, en de Eerste Kamer heeft geloof ik nog geen besluit genomen, maar dat moet ik checken bij Johnito, die zich zeer actief voor deze zaak heeft ingezet.

En de manier waarop je de zaak Demmink afdoet, vind ik niet terecht. Je argument: maak mij nu eerst maar eens even MP, dan los ik dat zaakje wel eventjes op...

Zo werkt het niet volgens mij!

Ik wil dat die doofpot opengaat, want het is een publiek geheim dat Nederland het middelpunt vormt van de kinderporno-industrie. En het is overduidelijk, dat mensen die deel uitmaken van het OM of de rechterlijke macht, niet voor hun kinderporno worden bestraft!

Dat is pure klasse-justitie!
Sizajazel | 23-07-2007 18:09
21475 Inanna (lid) | 23-07-2007 17:35
.
Er kleeft wel degelijk een juridische component aan de (politieke) deelname van ons land aan de oorlog in Irak. Sterker nog, als iemand/iets überhaupt een kans wil(len) maken op een veroordeling van één of meerdere personen die doelbewust een fiat (heeft)hebben gegeven voor deze schandalige invasie van Irak én de moord op Saddam Hoessein, dan is het juist via de juridische weg.
.
En dan kom ik even terug op iets wat NextMp eerder probeerde aan te kaarten en jij e.a. debunkten; de uitspraak dat: "De rechtelijke macht is het meest onafhankelijke en betrouwbare orgaan van de Staat..."
.
Daarmee is niets verkeerd gezegd. Sterker nog; de enige juiste weg aangegeven. Ook in de zaak Demmink. Politiek heeft geen zin, maatschappelijk is kansloos, religieus is om te lachen, en individueel en ongeorganiseerd levert alleen maar veroordelingen voor bedreiging en laster op.
.
Juridisch is de weg, al moet het door jezelf via een juridische weg tot Minister-president te verklaren. Of SG (kan ook)
.
Begrijp je dat Inanna?
sandocan | 23-07-2007 18:19
21476 Sizajazel zegt daar wel iets heel nieuws hier! Het willen zijn van de premier door Nextmp heeft niets te maken met een vals gevoel voor grootheidswaanzin, maar is enkel en alleen een tool bij het wassen van dit varkentje Inanna! Zo hadden we hem nog niet geproeft he? Dat valt mij dan weer een beetje van je tegen. Dat je deze juridische insteek nog niet doorzag bedoel ik dus... Vandaar dat hij je wilde natrekken! Als niet jurist geschoold kan ik toch wel zeggen dat het angstzweet me nu toch wel uit begint te breken Inanna help!? hahaha Wat een theater hier zeg!
Sizajazel | 23-07-2007 18:20
21477 NextMp doet niets anders dan een juridisch kader formeren voor zijn uitspraken. Context waarin hij zijn uitspraken zonder juridische consequenties kan plaatsen.
.
En dat vernuft is bruikbaar. Ook tegen Demmink. Dus dom omdat af te serveren als 'die Nut die MP wil worden". Vind je ook niet?
Sizajazel | 23-07-2007 18:22
21478 sandocan | 23-07-2007 18:19
.
got it?
Willhelm Godschalk | 23-07-2007 18:32
21480 Sorry dat ik me daar even liet provoceren, Patman. Komt zelden voor. Alleen zeer speciale mensen kunnen dat (soms).
Nextmp | 23-07-2007 18:33
21481 Mijn kennis als ex-advocaat en ex-gedetineerde gekoppeld aan die van alle zappers maakt dat ik zeg help mee Balkenende wippen dan sleept hij Demmink vanzelf in zijn val mee. De David & Goliath casus tegen Balkenende cum suis schat ik sterker in dan de pedoqueste tegen Demmink. Dat is mijn oprechte visie op het geheel op basis van de beschikbare info. Dat is geen hypothese maar in mijn ogen bikkelharde realiteit. Kennelijk helaas voor jou ben ik er op gebrand persoonlijk politiek verantwoordelijk te zijn voor de vervolging van Balkenende cum suis en derhalve dan dus ook Demmink. Dat kan denk ik ook snel gaan. Met hulp wellicht zelfs sneller dan de art12 procedure tegen Demmink. Dat duurt zeker nog een jaar of meer. Voorts denk ik dat het verstandig is om de kwestie omtrent de kinderporno van Demmink los te koppelen van de kwestie Huseyin Baybasin. Die twee beïnvloeden elkaar nu in het nadeel van de pedokwestie. Die zaak kan beter seperaat onderzocht en aangegeven worden en dan verwijs ik naar comment 21376 van Democratus waarin hij helder uiteenzet dat feiten van eminent belang zijn om die pedo zaak wettig en overtuigend te bewijzen. Daar een clubje onderzoekers op zetten die de feiten naspeuren en de misbruikte kinderen motiveren namens hen aangifte te laten doen en indien mogelijk te laten interviewen op de manier die gebruikelijk is bij slachtoffers van pedo sex (daar zijn speciale technieken voor om de slachtoffers gerust te stellen en hun verhaal te laten vertellen) draagt denk ik meer bij tot een bevredigend resultaat dan de kwestie van de pedofilie op een hoop te gooien met de andere aanklachten van Huseyin Baybasin. Huseyin Baybasin heeft een eigen belang, en het is zeer zeker niet onaannemelijk dat hij uit opportunisme aangifte heeft gedaan. Met deze aanpak wordt er een twee sporen beleid gehanteerd die meer kans op succes in zich heeft.
Nextmp | 23-07-2007 18:43
21483 Fijn dat jullie het door hebben Sandocan & Sizajazel, dank jullie mede namens de slachtoffers van hen die vervolgd moeten worden.
Sizajazel | 23-07-2007 18:52
21484 Tjonge wat een ongelofelijk slap betoog lever je nu NextMp.
"Kennelijk helaas voor jou ben ik er op gebrand persoonlijk politiek verantwoordelijk te zijn voor de vervolging van Balkenende cum suis en derhalve dan dus ook Demmink."
.
Persoonlijke Politieke verantwoordelijkheid heb je niet, want niemand heeft je gekozen. Fratsen!
.
Dat duurt zeker nog een jaar of meer.
MP NextMp duurt langer, dus ik kies voor een jaar, en dan zien we wel verder.
.
Voorts denk ik dat het verstandig is om de kwestie omtrent de kinderporno van Demmink los te koppelen van de kwestie Huseyin Baybasin. Die twee beïnvloeden elkaar nu in het nadeel van de pedokwestie.
Volkomen mee eens. Baybasin benadeelt de zaak Demmink. Maar dat was ook de truuk die is toegepast. We hebben immers niet te maken met domme mensen.
.
Daar een clubje onderzoekers op zetten die de feiten naspeuren en de misbruikte kinderen motiveren namens hen aangifte te laten doen en indien mogelijk te laten interviewen op de manier die gebruikelijk is bij slachtoffers van pedo sex (daar zijn speciale technieken voor om de slachtoffers gerust te stellen en hun verhaal te laten vertellen)
Och je meent het?! Dat had nog niemand bedacht. Thx voor de tip. Btw doe me een setje 'body-protectors'.
.
Huseyin Baybasin heeft een eigen belang, en het is zeer zeker niet onaannemelijk dat hij uit opportunisme aangifte heeft gedaan.
Open deur na open deur NextMP. Wat dacht jezelf na een paar maanden opzitten voor een VMBO-bewaker, dat levenslang best uit te houden is?
.
Kortom, doe je ding, wees slim, maar doe de Tango, want de Wals snappen we inmiddels wel.
sandocan | 23-07-2007 18:57
21485 Sizajazel ja ik begrijp het, maar afgezet tegen dat wat Godschalk hier gisteren tegen hem zei, moet ik dan toch gelijk weer erkennen dat zijn juridische leesvaardigheid m.b.t. het iemand procedureel tegen de muur kunnen zetten, van een lik me vestje niveau is! Zelfs ik kan dat zien! En geloof me ik heb geen tot weinig scholing moeten genieten...post#: 21384. En dat kan ik alleen maar begrijpen als dat hij een rechtspersoon zijnde juridische kooltjes voor anderen uit het vuur aan het vissen is? Het begint me te dagen, maar dan nog vind ik het buiten alle proporties om zo met je juridisch gecamoufleerde steekspelletjes over de ruggen van onwetende zappers om te gaan. En deze laatste opmerking heeft alleen betrekking op mijn rechtspersoon. Begin me een beetje belazerd te voelen maar goed... ik hang aan jullie lippen... go on...
Sizajazel | 23-07-2007 19:04
21486 sandocan | 23-07-2007 18:57
.
De hele truuk is om met woordjes een kat te vangen.
.
De andere truuk is om je door woordjes kattig te laten worden.
.
En de ultieme truuk is door kattig te zijn je niet door woordjes te laten vangen.
.
En quess what? Daar gaat het (in mijn mening) op dit forum over.
Willhelm Godschalk | 23-07-2007 19:09
21487 We moeten ons wel bewust zijn van het feit dat men binnen het O.M. weet waar we op uit zijn. Zelf heb ik vaak gefulmineerd tegen het O.M., maar als eenling werd ik (vanzelfsprekend) niet serieus genomen. Op een klein pesterijtje van hun kant na, waar ik me naar eer en geweten doorheen geslagen heb (verder niet belangrijk).
Maar nu er, ook dankzij Zapruder, meer publiciteit dreigt, moet men wel tegenmaatregelen nemen. Denk allemaal eens na wat je zou doen als je een hoge O.M. baas bent, en een aantal leden van een veelgelezen blog zoals Zapruder keert zich tegen jou en je organisatie. Strategie heeft twee kanten; niet alleen je eigen acties tellen, maar ook wat de tegenpartij hiertegen kan ondernemen.
Sizajazel | 23-07-2007 19:12
21488 @ Willhelm Godschalk (lid) | 23-07-2007 19:09
.
Volkomen mee eens. De film "300" bekeken? (en dat bedoel ik niet sarcastisch)
Willhelm Godschalk | 23-07-2007 19:15
21489 P.S. Ik krijg de indruk dat Sandocan het inmiddels heel goed begint te begrijpen.
Sizajazel | 23-07-2007 19:18
21490 Willhelm Godschalk (lid) | 23-07-2007 19:15
.
Ja ik ook.
sandocan | 23-07-2007 19:19
21491 Ja, en waar in Inanna opeens gebleven? Ik denk dat haar wasje zolangzamerhand wel erg aan het krimpen zal zijn? Of laat ze het toch doordraaien? Ze is nu een pagina`s tellend betoog aan het voorbereiden. Als ik aan slimme poesjes denk zie ik deze meneer voor me gek he?

kn_568812_muntzz.jpg
Willhelm Godschalk | 23-07-2007 19:26
21492 @Sizajazel:

Goedzo! Nee, ik heb de film 300 niet gezien, maar ik weet wel waar het over gaat. Een democratie vestigen na een uitbundig hakfeest op het slagveld. Maar in die tijd waren er nog geen Balkenende en kornuiten.
Sizajazel | 23-07-2007 19:46
21494 @ Willhelm Godschalk (lid) | 23-07-2007 19:26
.
Hmmm, democratie vestigen heb ik gemist in die film. Ik zag alleen maar een dapper groepje 'believers' met een slim plan die tegenstand boden tegen een machtige (gedecentraliseerde) grootmacht, dat uitsluitend kon winnen door gebruik te maken van een ultra klein 'misunderstanding' opmerkinkje jegens één kikker die zich niet ééns in de kruiwagen bevond.

Balkenende ziet/weet niet eens dat hij een puppet is. Hij denkt oprecht dat hij het goed en vooral eerlijk doet. Dat is het probleem!
| 23-07-2007 20:18
21498 Ik ben het helemaal met Inana eens :

Ik begrijp uit een eerdere opmerking van jou, dat jij graag hun commentaar wil op de mening dat deze zaak struikelt wegens gebrek aan bewijs. Maar dat commentaar is er al. Lees het persbericht en die twee brieven van mr. A.v.d.Plas aan mr. Rip. In die brieven zie je dat v.d.Plas ZES GETUIGEN wil laten komen, maar mr. Rip antwoordt zelfs niet. En vervolgens is hij telefonisch onbereikbaar! Al deze getuigen stonden klaar om naar Nederland te komen, alleen Burhan Kazmali zit nu te wachten op een nieuw visum!

De advocaten zeggen steeds dat de officiële rapporten moeten worden opgevraagd bij de Turkse regering en dat de getuigen moeten worden opgeroepen en gehoord! En daar ben ik het mee eens! Het is toch te dwaas dat dit niet gebeurt en dat de zaak dan wordt afgeblazen wegens gebrek aan bewijs!

Maak dat de kat wijs!
Inanna (lid) | 23-07-2007 14:14

Ik wil hier nog aan toevoegen, dat ALS DAT RAPPORT WORDT OPGEVRAAGD AAN DE TURKSE AUTORITEITEN, zoals Mevrouw Van der Plas dat graag ziet, dat als een dergelijk rapport ook werkelijk wordt verstrekt door Turkije, je dan dus ook erkenning habt van de Turkse authoriteiten hebt wat betreft het bestaan ervan ! Bovendien, zo Turkije het bestaan ervan ontkennen, is het ook gedaan met de eventuele geloofwaardigheid van Baybasin etc.

MAAR DAT RAPPORT WORD NIET OPGEVRAAGD. Dus men wil niet eens weten of het authentiek is ! Als het niet echt is, is het toch eenvoudig dat te dat te laten bevestigen door de Turkse authoriteiten ! En als dat niet gebeurd, beter zolang dat niet gebeurd, blijf ik er zeker zeer ernstige twijfels hebben over Joris.
Donkerdoorn | 23-07-2007 20:19
21499 Dat lijkt me een grove onderschatting van meneer Balkenende Sizajazel. Iemand die als sinds 2002 in de machinaties meeloopt en vier zinkende kabinetten heeft voorgezeten, weet nu wel de mores van het spel. Toegegeven, hij had wat tijd nodig. Maar tegenwoordig kan hij zonder bijspringen een debat tot een goed einde brengen. En doemt er af-en toe iets van dossier kennis op bij de premier.
Maar oke....een staatsman zal hij nooit worden. Het blijft een marionet bij de gratie van spindokters...zoals hij nu al jaren is.
sandocan | 23-07-2007 20:20
21500 Nee! Het probleem is dat jij Sizajazel onderschat onder wat voor voorwaarden mensen als j.p. zich op zulke posities kunnen en mogen manouvreren... Want je komt daar alleen met gesponsord gekonkel echt! En jij zecht dat ze op hun achterlijkheid worden gekweekt? Bedankt voor je insteek! Heel goed...
Natuurlijk is (wil) hij zich niet bewust zijn van zijn verraad, maar je doet hem te kort (in zijn achterbaksheid) als je zijn christenlijke training binnen die jezuiten initiaties over het hoofd ziet.
Nextmp | 23-07-2007 20:23
21501 @ Sizajazel (lid) | 23-07-2007 18:52

Dan vind ik het toch weer jammer dat je zo reageert. Kennelijk is het nooit goed. Iemand moet handtekeningen zetten voor de vervolging van Balkenende cum suis. Dat kunnen ministers of de tweede kamer doen. Doe jij het? Doet Wouter Bos het? Ik ben bereid dat wel te doen en wat daarop volgt in goede banen te leiden. Ook wil ik stemmen op degene die dat doet, maar waar is die? Dat is geen slap betoog, dat is een aanbod wat iets waard is. Laat het liggen als je denkt dat je het beter weet, maar biedt zelf dan ook wat. Verder lees je mijn commentaar niet volledig. Ik zeg niet dat Baybasin de zaak Demmink benadeelt. Ik zeg dat Baybasin door al zijn aanklachten op een hoop te gooien de pedozaak benadeelt. En wat die body protectors betreft, richt een fonds op om iemand voor dat onderzoek in te huren. Mischa Kat is als NRC onbudsman gebrand op het vervolgen van Demmink, hij kan daarbij vast helpen. Er zijn genoeg deskundige speurders die met betrouwbare informatie terug kunnen komen. He, wie weet heeft BlackwaterUSA nog iemand beschikbaar. Duur zijn ze niet en ze gaan door het vuur voor hun klanten. Enne mijn ding doen en jouw tango geeft een dansje uit de maat, dusse ik hou het bij mijn eigen pasjes.
lanoe | 23-07-2007 20:26
21502 Hoi

Publiciteit zoeken lijkt mij, dat is de beste remedie tegen een doofpot affaire.
En dat lijkt mij dit de beste man:

Giel nu ook op televisie
Giel nu ook op televisie Al jarenlang is DJ Giel Beelen te horen op 3FM met zijn dagelijkse ochtendshow ‘GIEL’. Zijn unieke mix van interactie, actualiteit, uitdaging en muziek zal hij deze zomer vertalen naar tv. Vanaf 8 juli presenteert hij acht weken lang het zomerse zondagavondprogramma 'GIEL' bij de VARA

http://omroep.vara.nl/Zoeken.1316.0.html?id=1316&tx;_indexedsearch[sword]=giel+beelen+op+tv&tx;_indexedsearch[submit_button]=zoek&tx;_indexedsearch[_sections]=0&tx;_indexedsearch[pointer]=0&tx;_indexedsearch[ext]=0&tx;_indexedsearch[lang]=0

Kzal um alvast een mailtje sturen.
Wie weet:-S

Uhm, wil dan wel ff iemand naar voren stappen met kennis van zaken want ik ben niet juridisch (kan het niet eens schrijven;) onderlegt.

Ik verwijs hem dan iig door naar dit blogje en het stukje in het forum waarin opgeroepen wordt om te kijken wat we kunnen doen om Demmink toch aan te pakken.


Carpe diem homo universalis
Sizajazel | 23-07-2007 20:48
21504 @ Zsazsa | 23-07-2007 20:18
Ik wil hier nog aan toevoegen, dat ALS DAT RAPPORT WORDT OPGEVRAAGD AAN DE TURKSE AUTORITEITEN, zoals Mevrouw Van der Plas dat graag ziet, dat als een dergelijk rapport ook werkelijk wordt verstrekt door Turkije, je dan dus ook erkenning habt van de Turkse authoriteiten hebt wat betreft het bestaan ervan !
.
Goed zo! Snappie?
.
@ Donkerdoorn (lid) | 23-07-2007 20:19
Je analyse spreekt over techniek, maar laat mijn bewering dat hij oprecht meent 'eerlijk' te zijn buiten beschouwing, En dat is precies waar ik mijn vinger probeer te leggen.


@ sandocan | 23-07-2007 20:20
En jij zecht dat ze op hun achterlijkheid worden gekweekt? Bedankt voor je insteek! …
Please quote me wink
.
@ Donkerdoorn (lid) | 23-07-2007 20:19
spindokters
Ja en? sinds wanneer doen deze 'profs' iets dat niet current is?
Nextmp | 23-07-2007 20:54
21505 Zal nog wat zeggen wat mensen wellicht niet bevalt: Van der Plas maakt het moeilijk voor het OM om tot vervolging over te gaan. Die twee brieven waar naar verwezen wordt...daar staat steeds niks in. Burhan Kazmali kan toch beginnen met het opschrift stellen van een verklaring. Die kan hij naar Van der Plas sturen en Van der Plas stuurt het dan naar het OM. En waarom kan het OM geen transcriptie krijgen van de door Burhan Kazmali geïnterviewde personen? En Necdet Menzir wil wel verklaren maar alleen met een speciaal rechtshulpverzoek. En die laatste meneer in de brieven van Van der Plas is interessant "Graag verneem ik ook van u of u geïnteresseerd bent in het afnemen van een verklaring van een persoon die in de jaren ’90 van binnenuit het Amsterdamse pedofiele milieu heeft meegemaakt. Hij heeft wetenschap van rechtstreekse betrokkenheid van de heer J. Demmink hierbij. Hij gaf mij aan bereid te zijn hierover in openheid te verklaren, zij het dat prudent met zijn identiteit moet worden omgegaan." Van der Plas laat het over aan het OM, hij geeft het OM de vrije keuze om niks te doen. Waarom komt die rechtstreeks betrokkenen niet gewoon over de brug? Als hij informatie van waarde heeft hoeft van der Plas daar toch niet zo geheimzinnig over te doen? Journalist Micha Kat kan die persoon ook interviewen. Waarom interviewt Micha Kat al die betrokken personen niet? Collega journalist Burhan Kazmali en de in Israël wonende Necdet Menzir, leuk reisje en een top verhaal voor het NRC. En dan die Turkse advocaat mr. M.N. Aytekin bij wie de anonieme politieman X een verklaring heeft afgelegd. Van der Plas kan die man ook zelf hoen in een civielrechtelijk getuige verhoor, om een begin te maken. Demmink heeft, als ik de gedachte gang van Van der Plas volg, immers ook een onrechtmatige daad gepleegd jegens zijn cliënt. Dat kan hij bewijzen door alle betrokken personen te horen in een civiele procedure. Aardig ideetje toch? Wat Van der Plas in de twee brieven feitelijk lijkt te zeggen is, cliënt heeft kennis van een strafbaar feit maar ik laat u namens cliënt de bewijzen niet zien. Daar is het OM niet mee geholpen. Ik snap wel dat het OM op basis van die gegevens niet naar het middel van het gvo of rechtshulpverzoek grijpt. Komt er niks uit dan kan het OM een volgend rechtshulpverzoek op den welbekende buik schrijven. Te vaag allemaal.
Sizajazel | 23-07-2007 21:11
21507 @ Nextmp (lid) | 23-07-2007 20:23
.
Kom, kom verongelijkt politicusje. Ik snap dat je een beetje eenzaam geworden bent na al die annonces bij witheet waar de comments standaard op uit staan. Maar wees gerust. Je rambles worden in ieder geval nog door mij gelezen.
.
Kijk, ik zie je niet als een MP. Daar zal ik eerlijk in zijn. Zoals ik dat ook zal doen in de rest van dit verhaal.
.
Ik lees je stukken. Cool, denk ik dan. Wat een erbarmelijke nonsense voeg ik er dan aan toe. Om vervolgens je te bookmarken omdat ik denk dat iedere poging om de misleiding in het licht te zetten mijn aandacht verdient terwijl ik weet dat je allang iedere vorm van daadwerkelijk nut over 'onze' toonbalk gegooid hebt.
.
Zonder enige vorm van cynisme pleit ik voor je zaak om iedere politicus voor enig gerecht te slepen voor enige onrechtvaardige beslissing dan ook wanneer het een onrechtmatige aanval naar een soevereine staat betreft. (Toch ongeveer jouw ding in een paar woorden?)
.
Terecht! Maar......
.
Inderdaad. Ik doe daar niets tegen. En weet je waarom niet? Omdat ik denk dat het helemaal niets helpt! Het protesteren tegen een aanval is simpelweg te laat. Het anticiperen op een aanval niet meer dan geschoolde kennis, het verhinderen van een aanval niet meer dan * anti-trust*, en het omvergooien van dergelijke plannen; terrorisme.
.
Vertel me NextMp; hoe was het om als terrorist behandeld te worden?
Sizajazel | 23-07-2007 21:19
21508 @ Nextmp (lid) | 23-07-2007 20:54
.
Nou laat ik het zo zeggen. Als ik zoveel getuigen voor mijn zaak op zeker zou hebben, maar geen geld om hen over te brengen, dan zou ik een absoluut interessant rente-voordeel bedenken voor mijn advocaten om dat bedrag van een paar tickets voor te schieten. Zeker als daarmee mij onschuld bewezen zou worden, en ik mijn bevoorrrechte leventje van Koerdische Alpha-family terug zou krijgen.
.
Toch?
Sizajazel | 23-07-2007 21:29
21511 BTW; volkomen off topic, maar weet iemand waar Wesam al Delaema is op dit moment? Hij is ergens in Amerika, maar waar? En vooral gaat het goed met hem?
Inanna | 23-07-2007 21:31
21513 Beste Nextmp, dank je wel voor het lezen van die brieven!
Hellas zeg je dan:
"Die twee brieven waar naar verwezen wordt...daar staat steeds niks in. "
Volgens mij is dat niet waar, oftewel in juridische termen: ik bestrijd dat!
In die brieven staat een aanbod tot bewijsmateriaal! Meer het OM reageerde niet, gaf geen antwoord, was zelfs telefonisch onbereikbaar. Jij als jurist moet toch weten wat dit betekent!
Mijn bull-shit alarm ging toen best wel tekeer.
Burhan kwam om te beginnen naar Nederland, maar hij werd tegen gehouden op het vliegveld van Istanbul. Vervolgens kreeg hij zijn paspoort pas terug toen zijn visum was verlopen. Mijn bull-shit alarm slaat dan op tilt!
Necdet Menzir is een advocaat en hij houdt zichzelf graag veilig. Heb ik alle begrip voor! Ik geef ook niet iedereen mijn persoonlijke antecedenten opdat ze me ff kunnen screenen!
Die laatst genoemde getuige is inderdaad interessant. "Van der Plas laat het over aan het OM, hij geeft het OM de vrije keuze om niks te doen. Waarom komt die rechtstreeks betrokkenen niet gewoon over de brug?"
Omdat in dit milieu een mensenleven niet telt!

In memoriam Maurice Schadwald, zoon van Wolf. Men zegt ook dat hij veilig is, maar ik denk dat vader van der Plancken de waarheid sprak toen hij zei dat dit kind in een snuff-film was vermoord.

Wie me kan overtuigen van het tegendeel, maakt me slechts blij.
Inanna | 23-07-2007 21:32
21514 @ Sizajazel, Wie is Wesam al Delaema?
Inanna | 23-07-2007 21:34
21515 p.s.: sorry voor al mijn type-fouten. Jammer dat ik mijn postst niet even kan editten...
En natuurlijk: wel te rusten en droom maar mooi!
Inanna | 23-07-2007 21:37
21517 En Sizazael nog even dit: die getuigen zijn kennelijk bereid om op eigen kosten naar Nederland te komen. Maar Kazmali werd tegen gehouden op het vliegveld, anderen werden zelfs niet telefonisch benaderd, niemand werd uitgenodigd en ze zijn hier dus kennelijk niet welkom.
Afgeblazen wegens gebrek aan bewijs!!!
Sizajazel | 23-07-2007 21:43
21519 @ Inanna (lid) | 23-07-2007 21:32
Een domme Iraakse vluchteling die ooit dacht dat hij in NL beroemd zou kunnen worden. Meer niet. Vergeet hem. De Amerikanen hebben hem nu ;(
.
@ Inanna (lid)
In NL kan het OM zelf beschikken of ze een zaak aanneemt. Geloof me nou. Daar ligt de crux.
Sizajazel | 23-07-2007 21:52
21521 Beste Inanna,
Volkomen off topic!!
.
Er is een redelijk domme film. Het heet Anti-trust. Is een soort van anti-microsift film zonder dat we ooit het M-woord laten vallen.
.
Best leuk, beetje nerd, beetje bijna Nerd, je weet wel.
.
Er is één zin in die hele film die er toe doet en dat is:

tralalalala

tralalalala

zucht

tralata

zucht

ja jij ook

***

password



********


weg jij


*****



precies



ja



********

DANK JE VOOR DE CD MET BEWIJS!

***************


Got It?
S.
Sizajazel | 23-07-2007 22:02
21523 Beste Inanna,
Als ik wil getuigen tegen de rechtmatigheid van de laatste Prinses van Oranje, maar er is geen Zaak die de Koning en zijn gevolg betreft, welke Nederlandse meest oprechte Rechter laat mij dan getuigen, in een Zaak die een Prinses niet betreft noch de Koning?
Nextmp | 23-07-2007 22:11
21526 Begin je humor te begrijpen Sizajazel en dan kan ik het wel waarderen. Ik snap ook wel dat jij mij niet als mp ziet. Je bent niet de enige, desondanks zal ik de beste zijn en nog even campagne voeren voordat ik besluit de slachtoffers van Balkenende te benaderen teneinde een gerechtvaardigde schadevergoeding voor hen te verkrijgen.
Als terrorist behandeld worden is geen pretje, maar ieder nadeel heeft z'n voordeel. Heb daardoor wel een redelijk beeld gekregen van het hedendaags functioneren van de staat, en bijna niemand van politie of justitie is happy met Balkenende cum suis. Liefst zag men hem achter de bouten in plaats van mij. Dat vond ik wel een opsteker.
David | 23-07-2007 22:14
21530 Zeg Sizajazel,

Ik weet niet waar jij zo plotsvandaan gekomen bent, maar je teksten komen op mij over als forumvervuiling. Beperk je postings tot zinnige tekst. En bespaar ons de rest. OK?
Nextmp | 23-07-2007 22:20
21531 By de weg Sizajazel, het is wat offtopic maar toch, ik vind die zaak van Wesam al Delaema echt een verschrikking. Whatever hij ook deed daar in Irak, hij had nooit uitgeleverd mogen worden.
Nextmp | 23-07-2007 22:24
21533 @ David | 23-07-2007 22:14

Waarom zo grof David? Ik denk dat S andwoorden geeft op vragen die o.a. Inanna opwerpt.
sandocan | 23-07-2007 22:34
21535 David wil op een `leuke' manier hier aantonen dat hij d.m.v. zijn altijd geslepen reacties zijn strepen hier met intellect heeft verdient. Wat hij met zijn zinnigheid tot uitdrukking wil brengen is, dat hij daar heel lang met bloed zweet en tranen voor heeft moeten zwoegen...
En nu komt daar zomaar een poster aan die zijn hierarchische orde alhier probleemloos onderuithaalt! Nextmp dat gaat zomaar niet! Wel eens van de oliefant in een porseleinen kast gehoort?
Nextmp | 23-07-2007 22:43
21536 Het zal je niet verbazen dat ik die olifant in de porseleinkast ken. Laatst was ik er nog een.
Sizajazel | 24-07-2007 01:00
21549 @ Nextmp (lid) | 23-07-2007 22:20
Nee precies. Het geluidloos toegeven aan een uitlevering van een Nederlands.* onderdaan aan een aantoonbaar facistisch regime is behoorlijk fout. Maar helaas doen we het opnieuw and nobody cares ;-(
.
@ David | 23-07-2007 22:14
Ik kom wanneer ik wil....snap je?

@ Nextmp (lid) | 23-07-2007 22:11
Oh ja, je wil MP worden, maar vlak daarvoor raus je als een soort van Europese Ron Paul anti-semetrisch door onze grondbeginselen.

Sure, mijn zegen heb je.
.
Sizajazel | 24-07-2007 01:05
21550 @ David | 23-07-2007 22:14
Ja
Nextmp | 24-07-2007 09:33
21553 Er zijn wel echte verschillen tussen Ron Paul en mij, ik ben een fan van the International Criminal Court (ISH) en RP niet. Enne wat betekent semetrisch? Het staat niet in mijn woordenboek.
Inanna | 24-07-2007 10:03
21554 Beste Nextmp,
Hoewel jij je niet echt lijkt te willen verdiepen in die zaak Baybasin / Demmink, ben ik toch maar wel eens gaan kijken hoe je aangifte tegen Balkenende is verlopen.
Jongen toch! Je klaagt hem aan wegens misdrijven die hij heeft begaan als minister president, zegt vervolgens dat het geen ambsmisdrijven zijn ( ...dat het klaagschrift de strafverzwarende omstandigheden van art. 44 Sr. niet ten laste heeft gelegd...) en stapt daarmee naar de Hoge Raad. En dat jij als advocaat denkt dat je in een aangifte een verzwarende omstandigheid kunt uitsluiten, omdat deze jou niet goed uitkomt, dat vind ik wel wonderlijk, al ben ik geen strafrecht-specialist!

Tsssja, en dan wordt je art. 12 klacht dus niet-ontvankelijk verklaard!
"De opdracht tot vervolging ter zake van zodanige ambtsmisdrijven kan slechts worden gegeven bij Koninklijk besluit of bij een besluit van de Tweede Kamer (art. 119 Grondwet; art. 4 Wet van 22 april 1855, Stb. 33, houdende regeling der verantwoordelijkheid van de hoofden der Ministeriële Departementen; art. 483 leden 1 en 2 Sv.), derhalve niet door de Hoge Raad. Nu de Hoge Raad niet bevoegd is opdracht te geven tot vervolging van ambtsmisdrijven als hiervoor bedoeld, is het beklag kennelijk niet-ontvankelijk."

Ik moest er wel om lachen, hoor! Maar ken jij ook het werkwoord chicaneren? Je hebt het er maar druk mee!

Jammer dat jij in die twee brieven van mr. v.d. Plas slechts dit hebt gelezen: "...daar staat steeds niks in."
Maar ik begrijp nu ook waarom je vindt dat mr. v.d. Plas maar een schade onrechtmatige daad procedure moet starten om de getuigen te horen.
En ik begrijp dat jij dat ook van plan bent voor alle slachtoffers van de oorlog in Irak en Afghanistan!
Ik wens je veel sterkte met deze drukke civiele praktijk!

Overigens heeft Burhan Kazmali ook een schriftelijke verklaring gestuurd naar mr. v.d. Plas. Deze heeft zij overgelegd in het kort geding:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
"Een oud-politiecommissaris van het korps van Istanboel, meneer M.K, heeft gisteren op de redactie van de Turkse krant Sabah een verklaring afgelegd.
Zijn verklaring luidt als volgt: [..]
"Ik weet niet veel details over de zaak van Hüseyin Baybasin, maar wat ik wel weet is dat meneer Demmink aan de lopende band vervalst bewijsmateriaal kreeg over Hüseyin Baybasin. Ik weet ook niet of hij wist dat het om vervalst materiaal ging. Ik neem aan van wel, want hij had nooit vragen en hij vroeg ook niet hoe het materiaal was verzameld. De homoseksuele geaardheid van meneer Demmink was bij ons bekend en ook dat hij het liefst met jonge jongens deed. Mij werd van bovenaf de opdracht gegeven om een minderjarige jongen voor hem te ronselen. Dat heb ik ook gedaan, door bij een politiebureau wat niet ver van het hotel ligt, een straatkind op te halen die vast zat voor diefstal. Dat heb ik twee avonden achter elkaar gedaan voor hem. We moesten hem plezieren van onze baas, zodat hij een tegenprestatie zou leveren. Wat die tegenprestatie toen was wist ik niet, pas veel later begreep ik dat om Hüseyin Baybasin ging."
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Maar ach, die zaak is volgens jou maar vaag en er zijn geen bewijzen. Joris Demmink heeft alle beschuldigingen immers met klem ontkend!

Dat uit alle commotie rond Baybasin / Demmink steeds duidelijker wordt dat de top van justitie corrupt is, dat schijnt jou niet te raken. Jouw vertrouwen in Justitie blijft ongeschonden! Gewoon aangifte doen en desnoods even een civiele rechtszaak beginnen, dan komt het wel goed!
Inanna | 24-07-2007 10:21
21556 Nog even een p.s.: Die corruptie gaat niet alleen over pedofilie en ik weet volstrekt niet hoe ver dat netwerk reikt. Maar het gaat ook over internationale heroïne transporten en over het witten van zwartgeld.
Deze hele zaak behoort dus tot de nasleep van de IRT-affaire, waarin het netwerk eveneens niet werd blootgelegd.
Dit even om te voorkomen dat jullie denken dat ik iedereen verdenk van seks met minderjarigen.

De enige reden dat pedofilie een rol speelt in deze zaak, is dat Demmink zich daarmee chantabel maakte. Maar financiële corruptie en seksuele perversie gaan ook vaak samen!
Nextmp | 24-07-2007 10:44
21557 Inanna,
Dank je voor jouw commentaar. Ik vind het vervelend dat je denk dat ik mij niet in die Demmink zaak verdiept heb. Ik ben er gister en eergisteren veel tijd mee kwijt geweest en ik heb praktisch alles gelezen wat je hebt aangedragen. Ik betwijfel of jij jurist bent en je psychologische kwaliteiten lijken mij van een niveau dat ik hoop dat je niet praktiseren bent. Kennelijk ben je vergeten wat er gister en eergisteren allemaal gezegd is. Ik negeer je verder, OK?
John R. | 24-07-2007 10:58
21558 Ik wil geen oordeel vellen over de zaak Demmink, maar het is niet zo moeilijk om iemand te chanteren door een belastende verklaringen af te leggen, ook al klopt er niks van. Dat is dus nog geen bewijs. Wat mij opvalt dat enkelingen hier iets te gretig die verklaringen voor waar aannemen, zonder zich af te vragen of het waar is.
Nextmp | 24-07-2007 11:57
21559 S,
Nog even Ron Paul. Dat is een echte Amerikaanse liberaal. Het bestaan van Ron Paul en zijn libertarische gedachte goed bewijst wat mij betreft dat Bush domweg een fascistje is. Ron Paul is de personificatie van de normale Amerikaanse normen en waarden. Dat onze jp daar niet naar verwezen heeft toen Bush zo graag oorlog wilde, zegt iets over onze jp. En over de VVD. RP heeft te minste als ras-liberaal nog geprotesteerd tegen de oorlog, terwijl de Nederlandse liberalen met de fascisten van Bush heulden. Waar zo'n Demmink topic niet toe leidt.
sandocan | 24-07-2007 12:07
21560 Inanna, ik heb nog een project gevonden, waarbij je vasthoudendheid wellicht nog iets voor ons Nederlanders zelf van nut kan zijn. Begrijp me niet verkeerd, maar als zelfs Nextmp op zo`n manier (na zijn excuserende buiging voor je) afscheid van je neemt, zou ik me eens afvragen in hoeverre je niet (zonder het zelf te weten) gebruikt wordt? En als je dat volledig bij kennis doet, heb ik het ook gehad met je sorry... Je vasthoudendheid begint sleets te geraken.

http://www.leoverhoef.nl/
Inanna | 24-07-2007 12:09
21561 Beste John R.:
Demmink wordt niet gechanteerd door een belastende verklaring, maar uit de aangifte blijkt dat hij werd gechanteerd door de Turkse geheime dienst! Met zijn pedofilie!

Lees maar die brief van de journalist in mijn vorige post, met de verklaring van een Turkse politieman. Hij moest body-guard spelen voor Demmink, toen deze logeerde in een duur hotel in Istanbul. En hij moest jongetjes voor hem regelen! Hij zegt dat dit was omdat Turkije iets van Nederland gedaan wilde krijgen!

De aangifte waar het hier steeds over gaat, is 30 pagina's lang. Je kunt hem HIER downloaden als pdf file. Laat zich lezen als een spannende roman van spionage, internationale heroïnehandel, poging tot politieke moord, geknoei met juridische bewijzen en seksuele perversie! Alleen is de taal een beetje droog, want het is een juridisch stuk. Ik heb echter wel drogere stukken gelezen! De advocaten van Baybasin draaien er in elk geval niet omheen! En hun schrijfstijl is ook voor leken wel helder.

In deze aangifte staan ook allerlei verklaringen van getuigen. Maar het OM gaat naar hen niet op zoek. Onlangs heeft de advocate nog zes getuigen aangeboden, maar het OM wil nergens van weten. Haar brief werd zelfs niet beantwoord! En het OM heeft de zaak nu afgeblazen wegens gebrek aan bewijs!

Demmink was ook in 2003 al in opspraak wegens pedofilie. Ook toen volgde er een hele rare zaak. De Panorama en de Gay Krant werden tot zwijgen gebracht en we weten nog altijd niet hoe. Maar ze zwijgen nog steeds! En Demmnik had opeens een dubbelganger, Joris de topambtenaar. Is door de Volkskrant inmiddels veranderd in een lagere ambtenaar bij WVC. De spin-docters!

Deze zaak is niet alleen spannend, hij blijkt ook veel belangrijker dan gewoon alleen maar een aangifte van een boef tegen een sg van Justitie. Het gaat om internationale heroïnehandel van Afghanistan via Turkije naar Nederland. Over het witwassen van het geld in de vastgoedsector, over het uit de gevangenis houden van een veroordeelde stinkend rijke crimineel middels een vrijbrief van een pedofiele hoofdofficier van justitie. Het gaat over de strijd van de Koerden in Turkije en de politieke veranderingen die daar gaande zijn! Maar het gaat ook over een netwerk van kinderporno, waaraan figuren bij het OM lijken mee te doen. Kortom, de doofpot ging heel even open, we mochten heel even gluren en het weinige van de inhoud die toen zichtbaar werd, biedt voldoende stof voor meer dan een spannende misdaadroman!

Zelf ben ik begaan met die kinderen. Waar is Manuel Schadwald?
Inanna | 24-07-2007 12:13
21562 Beste Nextmp: "Ik negeer je verder, OK?"

Prima, maar Ron Paul is wel volkomen off topic!

Uit je comment begrijp ik ook, dat je je wel degelijk verdiept hebt in de stukken, twee dagen lang, maar je eerste comment stamt van 21 augustus. Jij verdiept je pas in de stukken, als je de zaak verloren hebt!
Inanna | 24-07-2007 12:23
21564 @ boekhoudfraude? Ik? Ach, kom nou! Sorrie, maar dat valt veel te ver buiten mijn toch wel zeer brede belangstellingssfeer!

Overigens lijkt ook dat me nogal off topic!
Je zegt:
"Begrijp me niet verkeerd, maar als zelfs Nextmp op zo`n manier (na zijn excuserende buiging voor je) afscheid van je neemt, zou ik me eens afvragen in hoeverre je niet (zonder het zelf te weten) gebruikt wordt?"

Zijn "excuserende buiging" ging gepaard met het verzoek of hij mij even mocht screenen. Ontving ik in mijn mailbox! En hij probeert nu twijfel aan de waarheid van mijn woorden. Hij heeft van meet af aan geprobeerd om deze zaak te gebruiken voor zijn eigen Next mp ding! En hij denkt zich te kunnen meten met mensen als Micha Kat en mr. Adèle van der Plas! Ook daar schermt hij met verdachtmakingen!

Maar ik laat me niet gebruiken, hoor! Maak je maar niet ongerust. grin
sandocan | 24-07-2007 12:40
21566 Zijn poging om jou te onderzoeken, zal ik maar afdoen als een verzoek om deze zaken eens met een glas port tot in de late uurtjes (on-life) tot een goed einde te volbrengen. Vandaar ook de diepe buiging die hij voor je maakte. Inanna (vrouwelijke) vasthoudendheid heeft op bepaalde types een ongeloofelijke aantrekkingskracht, psychologisch gezien dan. Dat is nog al wat hoor voor een jurist. Mischien heeft Patman dan toch gelijk met onze wereldvreemdheid...
John R. | 24-07-2007 13:29
21569 @Inanna:

Het is niet ongebruikelijk dat justitiemensen worden gechanteerd door criminelen, herinneren we ons de IRT affaire en de intimidatiepogingen van de Zwolsman groep nog?

Kijk eens naar de achtergronden van die Turkse klokkenluider: http://alt-f4.org/img/uitspraak_baybasin.html

"De organisatie hield zich bezig met drugsdelicten en kende daarnaast een geweldsafdeling die zorgde voor de incasso van schulden en voor vergelding."

Plus nog een paar moorden, ook nog. En hoe betrouwbaar is die verklaring van die Turkse politieman? Zou die niet tegen geld omgekocht kunnen zijn?

Let wel: ik zeg niet dat het allemaal niet waar is, maar het is informatie die ik als toch tamelijk ald 'verdacht' kenschets. Ik krijg de indruk dat je iets te gretig wilt dat dit allemaal waar is.
Inanna | 24-07-2007 14:21
21574 Beste John,

Baybasin hield zich in het verleden inderdaad ook bezig met de handel in heroïne, maar toen werkte hij nog voor de Turkse regering!

Als je de uitspraak van het Hof hebt gelezen, (levenslang!) lees dan ook de aangifte!

Maar lees eerst het hele arrest! Doorlinken vanaf hier!

De aangifte staat hier, doorlinken naar een pdf-file.

En wat blijkt?

Op de eerste moord waartoe Baybasin zou hebben aangezet, blijkt in Turkije een vrijspraak te zijn gevolgd! De Turken willen Baybasin daar graag nog even over verhoren, zodat het dossier kan worden gesloten, maar dat mag niet van Nederland!
De tweede moord is zelfs nooit gepleegd! De man die deze moord volgens dit vonnis zou hebben moeten plegen, woont in Israël en wil graag getuigen. Het een een ex-militair, men pensioen geloof ik, maar dat zijn details! Hij kent Baybasin en heeft nooit met hem een moord beraamd!

Bij de heroïnesmokkel berust het bewijs uitsluitend op twee Roemeense smokkelaars die werden gepakt, afgetuigd en gedwongen een verklaring hebben ondertekend, in het Turks en zonder tolk! Ze wisten dus niet eens wat er stond!

Die telefoontaps kloppen ook niet! De broncode van alle afluister-apparatuur in Nederland berust bij een Israëlische firma die ook in Amerika in opspraak is geraakt wegens banden met de Mossad. Ze kunnen met ieder telefoongesprek knoeien en de HR keurde dat goed! Kranten boos, radio boos, zelfs TV boos, geloof ik. Maar we worden nu allemaal afgeluisterd door de Mossad. Mag, in Nederland!

Die telefoontaps zijn ook nooit vrijgegeven. De advocaten moesten het doen met een kopie. Zelfs dan verklaren drie deskundigen dat er geknipt en geplakt is.

Dat vervloekte telefoontap-arrest, moge het branden in de hel waar dat vandaan komt! Wat was ik daar boos over! Wat een smerige jurisprudentie!

Voor de Hoge raad had ik ooit een groot respect. Maar dit soort arresten knagen aan hun voetstuk! Ze veranderen niet de regels, maar wel het spel! Ik ben nog van de garde van redelijkheid en billijkheid, begrijp je? Maar een eerlijke rechtsgang is tegenwoordig kennelijk geen usance meer meer.
John R. | 24-07-2007 14:55
21575 Kom op zeg, je doet net alsof de beste man geen crimineel is.

Die aangifte komt van zijn advocaten, logisch dat die hem uit de gevangenis willen helpen. Die schetsen hem dus af als een "Koerdisch zakenman uit een van de voornaamste Koerdische families". Het spijt me, maar daar trap ik niet in.

"Bekend met de illegale activiteiten, waaronder drugshandel".

En zijn eigen rol? Waarom wordt die verzwegen?
Inanna | 24-07-2007 15:37
21576 Zijn eigen rol wordt helemaal niet verzwegen! Hij is in 1984 in Engeland veroordeeld voor 12 jaar wegens drugshandel. Na drie jaar werd hij echter uitgeleverd aan Turkije en daar was hij weer vrij man. Maar hij ging zich bemoeien met de Koerdische kwestie, Baybasin is namelijk een Koerd! De politieke wind was gedraaid, de Koerden werden weer heftig onderdrukt. Baybasin werd opgepakt en gemarteld, Daarna vluchtte hij naar Europa, waar hij zich inzette voor de Koerdische kwestie. Vandaar dat men hem in Metro een Koerdische vrijheidsstrijder noemt.

Baybasin is beslist geen kleine jongen, anders hadden ten eerste de PKK en het Turkse leger hem niet geaccepteerd als bemiddelaar. En ten tweede zouden zijn politieke vrienden hem dan niet een uittreksel uit dat geheime regeringsrapport in handen hebben kunnen spelen! Zelf heb ik geen vrienden die inzage hebben in geheime regeringsrapporten. Jij wel?

Maar dat telefoontap-arrest raakt ons allemaal! Die afluister-firma, dat is de Mossad! Zij bespioneren heel Nederland door middel van hun bewakingscamera's en afluister-apparatuur. Ze heten Comverse Technology , maar in Nederland hebben ze hun naam veranderd in Verint. Vanwege dat Comverse zo in opspraak raakte met al zijn spionage! Nederland heeft geen beschikking over hun brancode, we moeten dus maar geloven dat de Mossad de waarheid spreekt! Van dat arrest werd ik dus een beetje boos! En niet alleen ik, als je dat stukje leest op NWO-INFO, link dan ook even door naar kranten en andere media.

Er staan op dat weblog ook stukjes over Baybasin, maar zijn persoonlijke zaak vind ik niet zo belangrijk! Ik ben niet bezig om een boef te verdedigen, dat moeten zijn advocaten maar doen. Baybasin is mijn zaak niet, al kijk ik wel op Azady hoe het de Koerden vergaat. Vanwege zijn strategische ligging zou Koerdistan de komende jaren wel eens heel belangrijk kunnen worden!

Maar de zaak Baybasin / Demmink laat zo goed zien wat er mis is met onze "rechtsstaat"!

Overigens valt het me op, dat de spindocters hun werk weer goed gedaan hebben. "Baybasin is een boef en alle boeven belasteren graag de mensen bij Justitie... En advocaten liegen nu eenmaal, in het belang van hun cliënt..."

Als ik zie hoeveel mensen daar in trappen, dan word ik wat moedeloos. Want waar is Manuel Schadwald?
Willhelm Godschalk | 24-07-2007 19:09
21580
En over de VVD. RP
heeft te minste als ras-liberaal nog geprotesteerd tegen de oorlog, terwijl
de Nederlandse liberalen met de fascisten van Bush heulden.


Even ter verduidelijking: "liberal" betekent in Amerika niet hetzelfde als "liberaal" in Nederland. In Amerika zijn de "liberals" mensen met linkse opvattingen. De PVDA zou in de V.S. als "liberal" aangemerkt worden. En voor de gemiddelde Amerikaan is de betiteling "liberal" niet bepaald een compliment. (Daarom kiezen ze ook Nixon, Reagan, en de Bushes).
Hier geldt de VVD als liberaal. Het woord heeft iets met vrijheid te maken, maar er wordt alleen maar corporatieve vrijheid mee bedoeld. De echte VOC-gedachte: Plunderen en uitbuiten. En vooral het volk geen enkele bevoegdheid geven. Vandaar dat referenda hier geen enkele kans maken.
Willhelm Godschalk | 24-07-2007 19:16
21581 @Sandocan:

Met alle respect, maar het is me onduidelijk waarom je Inanna's vasthoudenheid bekritiseert. Juist omdat in vorige zaken de klokkenluiders effectief het zwijgen opgelegd werd, heb ik juist bewondering voor iemand die waeigert haar mond te houden, en die zich vastbijt inde materie. Alleen door dat soort mensen kan ooit de waarheid boven tafel komen.
Nextmp | 24-07-2007 19:37
21585 Willhem, ik ben bekend met wat liberaal is en wat niet. Desondanks bedankt voor je uitleg. Bush is fascist en rp is neo-conservatief. En over de vasthoudendheid: die Joris die eerder voor 240 uur veroordeeld werd is Joris Demmink niet. NWO-INFO neemt daar geen kennis van en gaat dus van verkeerde feiten uit. Een dergelijke vasthoudendheid kan smadelijk en lasterlijk zijn en platforms die gelegenheid geven aan het spuien van deze onwaarheid kunnen mede aansprakelijk gesteld worden voor laster en smaad. Kijk naar de jurisprudentie rond Maurice de Hond. Kijk naar de jurisprudentie van de raad voor de journalistiek over Demmink.
John R. | 24-07-2007 20:02
21587 Inanna: Je bent te goedgelovig: een ex-crimineel die voor de Koerdische kwestie vecht. Robin Hood is opgestaan. Zo werkt het natuurlijk niet. De man heeft een levensgroot motief om justitie zwart te maken, houd dat even in de gaten.

Baybasin staat bekend als Europa's Pablo Escobar, zijn broer is evenzeer een drugsbaron.

"The Baybasin Cartel, a Kurdish gang, controlled up to 90% of the heroin which entered the UK."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4787088.stm
http://www.infowars.com/articles/world/drug_war_heroin_gang_uk_politicians_customs.htm
http://www.bbc.co.uk/london/content/articles/2006/05/15/kurt_baybasin_feature.shtml

Als dit de hoofdgetuige is tegen Demmink weet ik er nog wel een paar. Niks geen spindocters, gewoon gezond verstand.
sandocan | 24-07-2007 20:35
21590 @Wilhelm godschalk: Met sleetsheid wil ik maar aangeven dat ze haar punt nu echt wel heeft gemaakt! Haar de mond snoeren is niet wat ik ambieer, maar als ze te lang zo doorgaat op dit (juridisch) niveau, vrees ik dat ze dat uiteindelijk zelf wel doet. Dat er hier en daar steun te verwachten is ok, maar wat schiet je er nou mee op om tot aan de revolutie hier tegen windmolens zonder resultaat te blijven strijden? Ik weet dat ze zeer actief is voor haar zaak, (wat ik respecteer) maar je overtuigingskracht boet aan kracht in als men je te lang op je onmacht kan tegenspreken en uitdagen. Ze herhaalt een aantal keren dat ze dat ook inzitet. Ze kan deze draad nog een week open houden, maar of ze daarmee haar zaak vooruit helpt, betwijfel ik ten zeerste. Wij met zijn allen hier kunnen het wel waarderen, maar wat kan Inanna daarmee voor deze man eruithalen? Laat dat mijn blinde vlek zijn. Er zijn op het net veel zaken die om aandacht schreeuwen, en als haar zaak de bevestiging is dat er hier in het westen (de wereld) veel mis is, dan wil ik morgen dat nog wel samen met haar aan j.p. uitdragen! Nog wel in de vorm van een taart ook, daar niet van! Gooi de deuren maar open, mee eens, maar zorg er wel voor dat je sympathisanten niet verkouden worden. En daardoor ziek met je de strijd aangaan. That`s all. Ik hoop dat ik ongelijk heb, en dat er hier nauw betrokkenen (waaronder die juristen van deze koerd) Inanna komen versterken met nieuw feiten materiaal. Toen ik er achter kwam dat er te eenzijdig over de motivering van Nextmp m.b.t. zijn zaak heen werd gestapt, werd ook mijn bull-shit moderator actief. Bedankt voor je motivering en daarvoor mijn respect...
VOER | 24-07-2007 20:46
21591 @ John R.

Maarja, dat is wat de msm ons wil doen laten geloven over Baybasin. Wat ze niet zeggen...

De Turkse staat heeft altijd beweerd dat de PKK zich met drugshandel zou bezig houden. De PKK heeft gesteld dat het hier om een lastercampagne gaat. Momenteel stapelen de bewijzen zich op dat de Turkse staat zelf, samen met de Turkse maffia, de grote organisator van de Turkse drugshandel is. Bij deze handel, die voorziet in 80% van de heroïne op de Europese markt, blijken topfiguren uit de Turkse politiek, het leger en de ambtenarij betrokken te zijn. Het blijft overigens niet bij drugs alleen, men houdt zich ook onder meer bezig met handel in radioactieve stoffen.

http://www.xs4all.nl/~afa/comite/boek2/hfstuk13.html
sandocan | 24-07-2007 20:49
21592 John R. bingo! Als Latijns Amerikaan kan ik er maar moeilijk tegen als iemand voor de ene schurk meer rechtvaardiging ziet en zijn aangedane onrecht vecht terwijl men niet eens wil weten hoeveel boter degene op zijn hoofd heeft waarvoor men in de bres denkt te springen! Hij lacht zich rot en als een seriemoordenaar in zijn cel, pocht hij tegen zijn collega`s hoeveel mafia-leifjes hij wel niet op het net heeft pleiten! Zijn ballen jeuken ervan...
John R. | 24-07-2007 21:09
21593 Ik wil best geloven dat elementen in de Turkse staat zich bezighouden met drugshandel, of liever gezegd: worden omgekocht zodat ze hun mond erover houden. Maar dat pleit Baybasin natuurlijk nog niet vrij. De discussie hier is of hij een betrouwbare getuige tegen Demmink is. Was Willem Endstra een betrouwbare getuige geweest tegen Willem Holleeder als hij nog geleefd had? Nee, want hij zou zijn eigen rol natuurlijk hebben verzwegen.
Hannus | 24-07-2007 21:37
21598 @ Sandocan
Je blijft iemands woorden maar verdraaien en verkeerd uitleggen hè? Hoeveel keer moet het nog herhaald worden voordat je begrijpt dat het Inanna om de corruptie bij het O.M en om de het oprollen van pedofiele netwerken gaat, niet om Baybasin's onschuld. Niemand is hier bezig om Baybasin vrij te pleiten.

@ John
Er wordt hier voortdurend gewezen op een rapport van de Turkse geheime dienst en een vijftal getuigen die Baybasin noemt en wel betrouwbaar lijken. Dan kan je toch niet ontgaan zijn.
Inanna | 24-07-2007 22:03
21602 Beste Nextmp, @ 21585
Je schrijft: "En over de vasthoudendheid: die Joris die eerder voor 240 uur veroordeeld werd is Joris Demmink niet. NWO-INFO neemt daar geen kennis van en gaat dus van verkeerde feiten uit."

Je bent je eindelijk een beetje aan het informeren. Prima, maar wat ben je toch weer een slaaf van de spindocters! Link je ooit wel eens door?

Ooit was er een topambtenaar: Joris. Maar dat is natuurlijk Joris Demmink niet. Deze topambtenaar bleek opeens te werken voor WVC, maar daar werkte helaas geen topambtenaar genaamd Joris. In het "heldere" artikel in de Volkskrant is deze Joris nu opeens veranderd in een lagere ambtenaar van WVC. Maar zijn identiteit is niet bekend.

Overigens wil ik graag een mogelijkheid tot contact met Wim de Bruin. Daar kan men namelijk terecht voor info, aldus het "goed en terzake doende commentaar van het OM." Is die Wim de Bruin al opgespoord? Of is hij net zo anoniem als Joris, ooit topambtenaar, maar inmiddels gedegradeerd tot grote onbekende?

Desinformatie kun je herkennen aan dat wat er NIET staat!

Overigens, Willhelm, blij dat je terug bent! Want hoewel ik me niet laat verjagen door dwaze aantijgingen, heb ik me er wel een beetje aan geërgerd!
Inanna | 24-07-2007 22:16
21603 Beste John @ 21587.
Je schrijft: "Inanna: Je bent te goedgelovig: een ex-crimineel die voor de Koerdische kwestie vecht. Robin Hood is opgestaan. Zo werkt het natuurlijk niet."

De links die je me gaf, kende ik reeds. Ook ben ik geen expert in internationale criminaliteit. Mijn expertise: kinderen! Maar ik weet een ding wel heel zeker: de zaak Baybasin kan niet los worden gezien van de IRT-affaire. Er is dus geen Robin Hood opgestaan, maar er is een doofpot heel even open gewrikt door een echte zware jongen, boef, zakenman,internationale politicus. Een hele slimme boef, die ook in Nederland zwaar gemarteld is. Of vind jij zes jaar EBI geen marteling? Amnesty vindt van wel!

John, je schrijft ook:
"Als dit de hoofdgetuige is tegen Demmink weet ik er nog wel een paar. Niks geen spindocters, gewoon gezond verstand."
Ik ben een lijst aan het maken van de getuigen op grond van de aangifte en de brieven. Lieve hemel, als er zoveel getuigen zijn, dan hebben we geen hoofdgetuige meer nodig! (Lijst volgt!) Geen spindocters? Kom, kom, waar zit jouw gezonde verstand?
sandocan | 24-07-2007 22:16
21604 Hannus ik verdraai hier helemaal niemand! Laten wij verder gaan op hetgeen John zegt. Ik wil nog wel verder gaan en zeggen dat de advocaat van holleeder zich niet voor niets terug heeft getrokken. Hij doet dat natuurlijk omdat hij via het geld van holleeder de zaakjes van zijn ex-client probeert vrij te plijten en daardoor patrijdig deeluitmaakt van het gevecht om de (onder-boven wereld) macht! Wat ik je probeer uit te leggen Hannus, is dat er in dit soort van conflicten nooit door mensen die niet in dit soort van millieus functioneren met de vinger naar de ander gewezen kan worden! Echt als jij eens wist hoe verstrengeld die zogenaamde onder-boven werelden met elkaar zijn, dan zou je (net als ik) weten dat dit een cocflict tussen dezelfde belangen is waar wij nooit een helder oordeel over kunnen vellen? Zonder daarbij door beide partijen (want zij weten wel beter) voor onnozel en naief versleten te worden. Capisjj?
Inanna | 24-07-2007 22:28
21605 Beste Hannus, dank je wel!
Beste Voer, dank je wel!

Ik begon me al eenzaam te voelen, maar dat is nergens voor nodig.

Nee, ik verdedig niet Baybasin, maar Manuel en al die andere kinderen...

Volgens mij is er something very, very rotten in the state of Balkenende. Wormen en maden, oftewel: het knaagt!

Maar dan vind ik opeens weer een leuke link naar een stukje van Micha Kat. Lees even mee!

En nu gaan mijn oogjes dicht en mijn snaveltje gaat toe!

Welterusten...
sandocan | 24-07-2007 23:17
21606 Waar ik een beetje droevig van wordt is het sprookje dat hier wordt verdedigt alsof de kinderen die geslachtoffert worden in dit drama niet zouden bestaan als deze koerd morgen op straat zou staan! B.S.!!! Je kan hoogstens zeggen dat zijn netwerk met behulp van weet ik veel wie, een overwinning heeft behaald op zijn concurerend netwerk. Op het o.m. van de v.o.c. mentaliteit? Personen die net doen of ze daarmee een pedoliel netwerk hebben bestreden en de gebruikers daarvan hebben gestraft, zou ik eens wat lectuur aanbevelen over de methodes waarvan dit soort van netwerken zich bedienen in hun concurrentie strijd. Ja ook het netwerk van deze koerd (berucht tot in de nieuwe wereld) gebruikt kinderen, vrouwen, dieren, drugs, wapens enz enz om in de `onderwereld ' ten gunste van zijn eigen macht de lakens uit te kunnen blijven delen! Daarom kan ik er slecht tegen als de emoties ten aanzien van dit soort smeerlapperij (aan beide kanten g.v.d.) deze streken ondersneeuwen. Dit was het dan weer de fabeltjes krant, morgen maar weer de volkskreunt? hahaha...
Hannus | 25-07-2007 04:38
21610 Laat die currupte hoge ambtenaren en de pedofiele netwerken maar lopen, want als je ze pakt speel je alleen hun concurenten maar in de kaart en kinderen worden er sowieso gebruikt. Is dat wat je betoogd hier?

Je hebt een behoorlijk perverse manier van denken en argumenteren, vindt je niet?
sandocan | 25-07-2007 07:04
21612 Ja daaaaag, in dat handig gegraven bedje moet je maar zelf gaan liggen hannus. Maargoed zo handig zijn we niet allemaal. Vat je hem? Goed zo hannus.
In je vorige post was ik nog nog de pisang van je argumentatie hierboven, en nu moet ik hier sirieus op gaan antwoorden? Sorry, aan deze schyzo-theater doe ik niet meer mee... groetjes aan Inanna.
lanoe | 25-07-2007 09:11
21617 @ Sandocan

"Waar ik een beetje droevig van wordt is het sprookje dat hier wordt verdedigt alsof de kinderen die geslachtoffert worden in dit drama niet zouden bestaan als deze koerd morgen op straat zou staan! B.S.!!! Je kan hoogstens zeggen dat zijn netwerk met behulp van weet ik veel wie, een overwinning heeft behaald op zijn concurerend netwerk. Op het o.m. van de v.o.c. mentaliteit? Personen die net doen of ze daarmee een pedoliel netwerk hebben bestreden en de gebruikers daarvan hebben gestraft, zou ik eens wat lectuur aanbevelen over de methodes waarvan dit soort van netwerken zich bedienen in hun concurrentie strijd. Ja ook het netwerk van deze koerd (berucht tot in de nieuwe wereld) gebruikt kinderen, vrouwen, dieren, drugs, wapens enz enz om in de `onderwereld ‘ ten gunste van zijn eigen macht de lakens uit te kunnen blijven delen! Daarom kan ik er slecht tegen als de emoties ten aanzien van dit soort smeerlapperij (aan beide kanten g.v.d.) deze streken ondersneeuwen. Dit was het dan weer de fabeltjes krant, morgen maar weer de volkskreunt? hahaha…"

Hier verspreid je nu precies de westerse onverschilligheid waar ik zo'n schurft aan heb!
Het veranderdd toch niet.....het blijft toch allemaal hetzelfde..Agressie zit en de mens enz...allemaal ***excuusjes om maar niet van onze luie reet te komen en precies de instelling waar die zieke mannetjes op hopen.
En er dan ook nog een beetje stom bij lachten.
Vertel dat aan die kinderen.
Waar kunnen zij heen?
Justitie?
Makkelijk praten Sanducan.
Neem je ****** verantwoordelijkheid en hou op met die onverschilligheid want juist die zal ons later nog eens heel hard opbreken (zie hoe pist de rest van de wereld is op amerika en het zgn westen, verhoudingen veranderen en straks staan ze hier op de stoep en ben je dan ook nog zo onverschillig, lach je dan ook nog?).
Slappe praatjes
http://video.google.nl/videoplay?docid=7296965271000497162&q;=indifference+pearl+jam&total;=103&start;=0#=10&so;=0&type;=search&plindex;=1

Carpe diem homo universalis
sandocan | 25-07-2007 09:32
21618 Met jou soort mannetjes wil ik niet in conclaaf, want die willen toch alleen maar horen wat ze horen willen. Bovendien ben ik er van overtuigd dat jij loaner de laatste topic van Patman lezend hier echt op de verkeerde draad bent aanbelandt. Helden op sokken die met modder gaan gooien omdat ze niet willen lezen, moeten maar vanuit de situaties aldaar, (tussen dat gajes) hun visies maar groots blijven braken. En anders ga je maar met je pantoffels maar naast je (even eens woord-blindde) vriend liggen! hahaha!!! Mijn gevoel voor humor pak je echt niet af hoor, met je azijnpisserij! Mucha suerte y vaja con sueño señor...
Inanna | 25-07-2007 09:48
21620 Het is Stan de Jong gelukt om de Joris op te sporen die indertijd werd gepakt in het HIK-onderzoek. Het blijkt inderdaad niet Joris Demmink, maar een andere hoge ambtenaar! Goed werk van Stan de Jong!!!
Lees het hele artikel, voor je een oordeel velt.
lanoe | 25-07-2007 09:49
21621 @ Sandocan
"Met jou soort mannetjes wil ik niet in conclaaf?"

Ik ook niet, het was dan ook een algemene mededeling waaraan IK (maar zoals je ziet eddie vedder ook) een hekel aan heb.

Nu speel jij het liever persoonlijk zie ik maar daar ga ik niet op in, dat past mij niet.

Het gaat mij om de westerse onverschilligheid (wij hebben het toch goed, waarom zullen we ons druk maken?)
Iemand maakte daarin een mooie vergelijking:

Man springt van een flat en halverwege hangt iemand uit de raam en vraagt hoe het met hem is, waarop hij antwoord; Tot nu toe gaat alles goed:-)

Je bent voor mij niet Beter of slechter dan de rest, alleen in die ene opmerking was je het toonbeeld voor die onverschilligheid.

Mijn visie?
Nu moet ik lachen.
Welke visie?
Als ik weet wie (wat) ik ben, waar ik vandaan kom dan kan ik je misschien vertellen wat mijn visie is.
Tot dan ben ik net als iedereen het slachtoffer van mijn eigen onwetenheid en ik denk dat ik ook dat dan nog steeds ben.
Aannames, aannames, Sandocan en zoals we weten is dat de mother of all fuck-ups;)

Carpe diem homo universalis
Inanna | 02-06-2008 21:07
38539 Jongens, dank je wel en wordt vervolgd!
Inanna | 02-06-2008 21:58
38546 Bij deze twee linkjes naar de archieven over de zaak Baybasin-Demmink:

Deze is van Stan de Jong, een integere misdaadverslaggever (o.a. van de REVU) die zich al heel lang bezig houdt met deze zaak.

En deze is van mr. drs. BOU, die deze zaak aardig bijhoudt.

Er ligt voldoende buskruit, brandhout en illegale rookwaar. Wie heeft er een vuurtje? wink
Guderian | 03-06-2008 00:05
38550 http://www.pehi.eu/index.html

Lees en huiver, zal in Nederland wel niet veel anders zijn..
Anjalis | 03-06-2008 17:12
38595 Nextmp | 22-07-2007 17:29

" De rechtelijke macht is het meest onafhankelijke en betrouwbare orgaan van de Staat dat we hebben,"

Mijn bullshit detector slaat bij het lezen van een dergelijke zin volledig ver voorbij het rode gebied, ver boven de uitslag van 100% :(

Klinkt ook trouwens ook ergens erg psychotisch , maar in de massa valt dat zeker niet op..
Anjalis | 03-06-2008 17:28
38599 (We leven inmiddels toch al weer een jaar later met door aan ervaringen 'rijker' geworden inzichten.?)
Als er buiten de politiek in zijn algemeenheid en de balastingdienst meer in het bijzonder een overheidsorgaan vanwege morele twijfelachtige handelswijze onder druk staat is het wel het O.M.
Anjalis | 03-06-2008 17:42
38604 Gewoon een op grristelijke leest gestoelde en daarvandaan idd psychotisch in elkaar gefriemelde samenleving is het. Maar bewijs maar eens het tegendeel...
Who cares. wink
Inanna | 03-06-2008 19:42
38618 Mindflick, dank je wel en ik denk dat je gelijk hebt.

Overigens ben ik van mening dat Joris Demmink strafrechtelijk moet worden vervolgd.
wp | 03-06-2008 21:57
38622 @guderian 38550

Dit is inderdaad lees en huiver, ik werd er misselijk van. I.t.t. andere boeken/reportages wordt hier iedereen bij naam genoemd en wordt ook duidelijk hoe uitgebreid de zaak dutroux is en hoe deze in de doofpot kan verdwijnen. Ik denk ook dat het hier in Nederland niet anders is, zie bijvoorbeeld ook Tonino.
Inanna | 04-06-2008 20:35
38652 Voor wie meer wil weten:
Wim van der Pol in Vrij Nederland geeft tot slot van zijn artikel twee links:

Beklag niet vervolgen strafbare feiten (pdf)

Verslag Langendoen Baybasin (pdf)

Deze stukken zijn het lezen en bestuderen waard!

De uitslag volgt niet voor september, want onze luie magistraten gaan eerst met reces en dan met vakantie. Daarna zullen ze wel weer zeggen: "Halleluja! Niets aan de handa!"

Maar dat is niet waar...
ABC | 04-06-2008 20:49
38654 Geenstijl doet/deed Joris Demmink alsnog
door Micha Kat

Op 31 mei 2007 heeft het populaire shocklog Geenstijl dan eindelijk aandacht besteed aan onze inmiddels nationaal bekende pedofiele Justitie-SG Joris Demmink. Dit nadat de geenstijlombudsman het shocklog had beschuldigd van heulen met de macht door net als de mainstream-media de sexaffaire rond Demmink dood te zwijgen, meer in het bijzonder op dit punt de lijn van grootaandeelhouder De Telegraaf te volgen waarvoor Demmink nog altijd niet bestaat. Maar zie: Geenstijl blijkt inderdaad los van De Telegraaf te opereren en nu opeens wel aandacht te vragen voor de meest bizarre maar ook meest schadelijke sex-affaire uit de geschiedenis van onze rechtstaat waarin niet alleen sprake is van nog nooit vertoonde vormen van klassenjustitie, maar ook van chantage van de Staat der Nederlanden als geheel. Maar wat schrijft Geenstijl dan over Demmink?

Zie verder: http://www.nrcombudsman.nl/artikel/686/geenstijl-doet-joris-demmink-alsnog.html
Max Delius | 04-06-2008 22:35
38660 De zaak is waarschijnlijk een stuk gecompliceerder dan iedereen denkt; hier worden spelletjes gespeeld door de Bovenonsgestelden:

Chronologie van 2 juni 2008:

Nieuwe aanval op Joris Demmink via nieuwe feiten aangeleverd door Klaas Langendoen (ex-IRT!) in de zaak Baybasin.

Tegelijk via NRC aanval op Meijering, kantoorgenoot van Ficq, vanwege omkoping tipgever uit politie of justitie. http://www.nrc.nl/binnenland/article1111359.ece/Strafpleiter_beschuldigd_van_omkoping

Justitie wist natuurlijk dat er nieuwe aanval op Demmink kwam en reageert stante pede met een campagne tegen Meijering. Aan het kantoor van Meijering en Ficq kleven enige smetten, daarnaast is Klaas Langendoen absoluut niet van onbesproken gedrag; als zij te hard doorbijten worden zij pootje gelicht.

"Nou, er is hier maar één criminele organisatie … en dat is het kantoor van Adèle van der Plas.
Haar kantoorgenoot, Joke de Feijter, heeft ooit een knokploeg op mij afgestuurd toen ze de juridische strijd verloor.
Ik wist overigens niet dat haar echtgenoot overleden was. De wereld is een betere plaats zonder deze makelaar in terreur."

Aldus Duns Ouray, hoofdredacteur van Het Vrije Volk.com

"Tja, met die Klaas Langendoen heb ik te maken gehad, die zat in het bestuur van een stichting die mensen oplicht. Dat was ook een Criminele Organisatie. Hij zat in een stichting met ene N. Walbrecht en liet mensen 250 euro betalen voor niet verleende diensten. Was vervolgens niet meer bereikbaar, alleen via een postbusnummer."

Aldus Erik B.
| 19-11-2008 23:24
48092 http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/1272/uit-het-dossier-demmink-2-deel-2.html

De aangifte van 'janos' online gezet....
Marcus | 20-11-2008 00:17
48096 Als mijn goede naam toch zo door het slijk gehaald werd keer op keer..........
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux