161 verlichte geesten, 1 doorgeslagen complotters en 2 trollen aanwezig, 4326 leden

RSS-feed van artikelen Twitter-feed van artikelen Zapruder Inc.

Zapruder goes ghostbusting! / reageer

Door Antagonizer, gepubliceerd op 07-01-2009 12:10, 141 reacties, rubrieken: Twilight Zone, EVP, Telekinese, Wetenschap, Holisme, Vrije en Nulpunt Energie

Greyfriars Kirk EdinburghIedereen kent wel het fenomeen van de poltergeist: een geest of (demonische) energie die op een bepaalde plek en met regelmaat ‘spookt’ door objecten te laten bewegen of vreemde verschijnselen te veroorzaken. Vaak denken mensen aan de rusteloze kwade geesten men in de films ziet en wordt het snel in het belachelijke getrokken, maar poltergeists zijn al eeuwenlang een bekend fenomeen. De verschijnselen die deze entiteiten zouden moeten veroorzaken zijn regelmatig wetenschappelijk aangetoond, maar de oorzaken voor deze verschijnselen laten zich moeilijker bepalen en vastleggen. Vaak wordt door wetenschappers die zich in het fenomeen hebben verdiept, gesteld dat het hier gaat om bepaalde vormen van elektromagnetische straling, statische elektriciteit, moerasgas, luchtstromingen, specifieke akoestische fenomenen tot zelfs nulpuntenergie toe. Het lijdt bijna geen twijfel dat deze elementen in bepaalde omstandigheden tot fenomenen kunnen lijden die poltergeist-achtige activiteit opwekken, maar dan blijven er nog steeds veel gebeurtenissen over die niet verklaard kunnen worden. Om te zien hoe dat nu zit met die poltergeists ging Zapruder Inc. onlangs op veldonderzoek. 

Nou ja, veldonderzoek… we hadden geen ectoplasmadetectors en omgebouwde stofzuigers à la Ghostbusters op de rug gebonden, maar gingen mee op een speciale ghost tour in Edinburgh, volgens velen “the most haunted capital of the world”. Voornamelijk toeristenmeuk dus, maar volgens velen toch een plek waar ook serieus onderzoek is gedaan naar paranormale activiteit waaronder poltergeists. Sowieso is Schotland samen met Engeland en Ierland een plek waar poltergeists en allerlei paranormale activiteiten veel voorkomen, getuigen de hoeveelheid aan “haunted mansions and castles” die het Verenigd Koninkrijk telt. Het doel hier was het afgesloten gedeelte van de Greyfriars Kirk begraafplaats in Edinburgh, Schotland. Hier zou de de inmiddels beroemde geest ronddwalen van George “Bluidy” Mackenzie: een Schotse rechter uit de 17e eeuw die berucht werd door vele mensen die hij ter dood veroordeelde, met name de zogenaamde Covenanters. Nadat een zwerver een aantal jaren terug het “Black Mausoleum” waar Mackenzie’s botten in lagen te rusten had geschonden zou de geest van de bloeddorstige rechter zijn gaan dwalen op een specifiek gedeelte van de begraafplaats; een gedeelte dat de Covenanters Prison werd en waar veel coventanters gevangen werden gezet, gemarteld en geëxecuteerd. Een plek met een gezellige historie dus.
Covenanters Prison

Sinds de vermeende poltergeistactiviteit en de vele bezoekers die claimden aangevallen te zijn door een vreemde entiteit, besloot de stadsraad van Edinburgh dit gedeelte van Greyfriars Kirk af te sluiten voor het publiek. Dit totdat een paar slimme ondernemers besloten de sleutels te vragen van het afgesloten gedeelte om er “op eigen risico” tours te verzorgen. Sindsdien zijn er zo’n 400 gevallen bekend van mensen die fysiek aangevallen zijn door een entiteit wat resulteerde in krassen en schaafwonden op de huid, blauwe plekken en flauwvallen. Dát moeten we dus meemaken en dus gaan we ’s avonds met een ghost tour mee. Wat gebeurt tijdens de tour is wat Schotse humor, ‘geestige’ anekdotes en het creëren van een spannende sfeer. Althans, dat is de bedoeling, want ikzelf vind begraafplaatsen meestal rustgevende en mooie plekken om rond te lopen, dus ik voelde geen enkele spanning. Integendeel. Het verhaal gaat dat Mackenzie’s geest ronddwaalt nadat hij werd begraven op dezelfde begraafplaats waar veel van zijn slachtoffers lagen die hij de dood in had gezonden. Dat op zichzelf is al bad karma en met de grafschending van de onfortuinlijke zwerver zou de poltergeistactiviteit zijn aangewakkerd. Greyfriars Kirk is wel een begraafplaats met een enorme lijkendichtheid, omdat het destijds de enige begraafplaats van de stad was en lijken alsmaar op elkaar gestapeld werden. Het blijkt dat er zo’n 250.000 lijken liggen en de grond waarop men loopt bevat meer knekels dan aarde.

Na wat sfeerverhaaltjes gaan we door het afgesloten hek van de Covenanters Prison en worden we gewaarschuwd voor de eventuele gevolgen. Wegblijven van zogenaamde cold spots omdat je dan flauw kunt vallen en blijven bewegen omdat poltergeists anders dan spoken een eigen wil hebben en mensen kunnen achtervolgen (en zelfs mee naar huis kunnen gaan!). Ook mogen we niet te lang blijven omdat dan de kans op aanvallen toeneemt. Tja, dat is nu juist het hele doel van het meedoen aan deze vertoning, ik wil juist aangevallen worden door een poltergeist! We gaan met een kleine groep in een mausoleum staan in het donker en wachten op wat komen gaat. Ik probeer zoveel mogelijk te doen wat afgeraden wordt (alleen ergens achteraf gaan staan) in een poging door een wraakzuchtige geest gegrepen te worden aangezien hier de meeste ‘attacks’ plaatsvinden. Er gebeurt echter niets en na een lamme actie van een zogenaamde jumper-ooter (iemand met een masker die mensen schrik aan moet jagen) gaan we weer weg. Geen poltergeist gezien, geen mensen die neervallen, geen blauwe plekken, EVP of cold spots.
Greyfriars Kirk

Nu ben ik vrij skeptisch over dit soort dingen, maar ik sta voor alles open. Wel ben ik ervan overtuigd dat mensen zelf de meeste ‘sightings’ veroorzaken door voornamelijk angst en de verwachting van wat ze denken te gaan zien. Of misschien wel een vorm van telekinese. Daarnaast vind ik het ook zeer aannemelijk dat onzichtbare verschijnselen zoals elektromagnetische straling en subsonisch geluid het brein en de perceptie kunnen beïnvloeden. In de Underground van Londen is heel veel paranormale activiteit waargenomen en hoewel niet alles verklaard kon worden was subsonisch geluid toch een element wat vreemde waarnemingen zou kunnen verklaren. Het hele gedoe van een tour en de gids die de spanning opdrijft is natuurlijk ook een stukje manipulatie dat de mensen die er het meest bevattelijk voor zijn sterker zal beïnvloeden; dezelfde truukjes die mentalisten en hypnotiseurs toepassen in hun shows. Volgens de gids ging het om de bundeling van angstferomonen van de bezoekers die vrij kwamen als ze de plek bezochten. Het was dan ook de functie van de jumper-ooter om die feromonen los te maken door mensen met z’n allen te laten schrikken. Dat zou dan de poltergeistactiviteit moeten voeden. Het klinkt leuk en enigszins pseudo-wetenschappelijk, maar er is geen enkel wetenschappelijk of empirisch bewijs hiervoor.

Volgens wetenschappers die dit soort fenomenen hebben onderzocht zou zelfs nulpunt-energie aan paranormale activiteit ten grondslag kunnen liggen. Hoe dat dan precies in zijn werk moet gaan is niet geheel duidelijk, aangezien dit gedeelte van quantumwetenschap door bijna niemand echt wordt begrepen. Als je de lijst van enge plaatsen bekijkt, dan zie je een terugkerend thema waarbij er een geschiedenis is van dood en verderf wat een boel kwade en rusteloze geesten zou op moeten leveren. Het is iets wat vanuit een romantisch oogpunt erg logisch mag lijken en het lijkt aansluiting te vinden met de feromonentheorie, maar ook hier is weinig bewijs voor. Sommigen zullen dan ook claimen dat je dit soort fenomenen niet wetenschappelijk kunt benaderen omdat we nog niet de technische kennis hebben het vast te leggen of omdat het vraagt om een meer spirituele benadering. Echter, de spirituele benadering is erg subjectief en vaak moeilijk herhaalbaar. Kwantumwetenschap zou misschien dan toch uitkomst kunnen bieden, omdat dit deel van de wetenschap een grote mate van mysterie en onbekendheid in zich draagt. Sowieso is het de eerste theorie in de natuurkunde waarbij de observator ook een rol speelt (denk aan Schrödinger’s kat) en waarbij mensen dit soort fenomenen kunnen beïnvloeden en misschien ook wel creëren.
Edinburgh Castle

Er blijven voldoende zaken over die niet verklaard kunnen worden en we gewoon paranormaal moeten noemen, totdat er een nieuw inzicht komt. Maar dat wil niet zeggen dat alles wat niet verklaard kan worden ook paranormaal is. Er is veel onderzoek gedaan naar paranormale zaken als telekinese en remote viewing/ESP en de resultaten die dit opleverde bevonden zich ver van wat statistisch gezien toeval hadden kunnen zijn. Hoewel dit ook nog steeds niet afdoende verklaard is, kun je het niet één-op-één gelijkstellen met poltergeists. Een poltergeist of dolende geest lijkt een autonome, niet-menselijke entiteit te zijn, al dan niet gebonden aan een bepaalde plaats en ritueel maar wel met een ‘eigen wil’. De vraag is hier of onze rol als menselijke waarnemer de fenomenen niet interpreteert als zijnde afkomstig van een entiteit en er ‘menselijke’ eigenschappen aan toedicht zoals iemand die gewelddadig om het leven is gekomen. Ik ben al op aardig wat plekken geweest waar het flink zou moeten spoken (Les Catacombes, Edinburgh Castle, Colosseum, Whitechapel, London Underground, diverse knekelhuizen), maar heb nog nooit iets meegemaakt of gevoeld. Misschien moet je hier ook wel beschikken over een bepaalde antenne om het op te vangen, een trilling op een bepaalde frequentie. Misschien kunnen we wel weer Sheldrake van stal halen en ons afvragen of het niet latente energie is uit het morfogenetisch veld of energie uit oeroude vedische lijnen. Hoe dan ook, we blijven op zoek gaan met het verstand op “aan” en een open mind (aluhoedje af). 

eKudos NUjij MSN Reporter Facebook Tell-a-friend
busje | 07-01-2009 14:02
51572 wat je met geluid kunt doen.
http://www.youtube.com/watch?v=05Io6lop3mk
Het universum zingt.
Renatus | 07-01-2009 15:19
51578 Een korte anekdote: een "spirituele" vriendin van mij kwam eens langs voor een kopje thee en we raken wat aan de praat. Zij "ziet" dingen. Anywayz, we hadden het over iets dat niet op dit onderwerp van toepassing was en toen had ik een beeld in mijn hoofd: het beeld dat een brandende kaars die aan mijn muur hing naar beneden zou vallen op mijn bed en de boel in lichterlaaie zou zetten.

Dus ik sprong op, draaide mij naar het bed en rende er naar toe.

En toen pas viel die kaars.


Toeval? Het kan. Het kan dat ik het geluid hoorde van de schroef die zachtjes uit de muur knarsde. Het kan. Maar voor mijzelf staat als een paal boven water dat dat para-normaal was.

Zij zei vervolgens dat als ik niet geconfronteerd wilde worden met die soort zaken (zij praat zo nu en dan met overleden mensen) dat ik me ervoor kon afsluiten. En dat als ik me erin zou verdiepen, ik er meer mee te maken zou krijgen. Dusssss.
Patrick Savalle (Patman) | 07-01-2009 15:30
51580 Wat Antagonizer er niet bij vertelt, is dat hij zo bang was dat hij mij om advies SMS-te. Ik heb hem toen geadviseerd continu overal kringetjes zout te strooien en daarin te gaan staan. Dat hij geen spoken heeft gezien is dus ook niet vewonderlijk... wink
Antagonizer | 07-01-2009 16:00
51581 Dat vind ik dus één van de zwakteboden als je niks meemaakt: je staat er niet open genoeg voor. Als dat zo is, dan kan ik ook makkelijker beweren dat de rol van de observant niet alleen van belang is maar zelfs essentieel en dus neemt ook de kans toe dat de observant verantwoordelijk is voor de gebeurtenis.

En toeval is heel arbitrair, want we verbinden alleen betekenis aan die zaken die 'toevallig' lijken de rest vergeten we gewoon.

Ik maakte wel iets heel 'toevalligs' mee die week: we kwamen ergens in een wijk in Edinburgh een vrouw tegen die we kennen van een restaurant bij ons in de stad. Nooit geweten dat zij daar woonde of de intentie had om daar te wonen en we hadden haar al zeker vijf jaar niet meer gezien. Dat is dan wel heel toevallig, maar ik zoek er niks achter, hoewel me iets dergelijks al twee keer eerder is gebeurd.
24/7 | 07-01-2009 16:29
51585 dat we onze eigen werkelijkheid creeren wordt in heel veel kringen beweerd.

Zien we ook in de consp hoek, of de debukers hoek, of bij het placebo effect

http://www.amitgoswami.org/scientific-proof-existence-god/
het inderdaad maar de vraag of iets bestaat als niemand het waarneemt
| 07-01-2009 17:48
51588 Volgens mij stopt de fiscus elke keer een mini-poltergeist in de blauwe envelop. Want elke keer dat ik zo'n ding open breekt het zweet me uit, krijg ik hartkloppingen en gaan mijn knieeen trillen. Dat kan toch geen toeval meer zijn?
| 07-01-2009 17:57
51589 Ik heb een keer ongevraagd een reading gehad van een loekoeman ( winti ), ik kende die man niet, hij schreef mijn levensverhaal op papier en ik had het niet beter kunnen doen, nu zal je zeggen dat veel dingen op iedereen van toepassing zijn maar hij trad zo in detail dat het geen gok geweest kan zijn, ik dacht er zelfs voor een moment aan dat het een practical joke van vrienden was, maar dat is onmogelijk omdat hij details noemde die zo persoonlijk zijn dat mijn vrienden dat niet kunnen weten.
Ik vroeg aan die man hoe hij dat kan weten, en daar had hij ook niet echt een antwoord op, hij noemde het 'ingevingen' die doorgaans kloppen, hij had het over geesten, en daar sta ik skeptisch tegenover.
Ik moet zeggen dat ik er een tijdje van "in de war" ben geweest, ik ben niet religieus en ik ben/was zeer skeptisch tegenover dit soort dingen, maar hier kon en kan ik niet omheen.

Met onze vijfzintuigen weten we het materieele waar te nemen, nu vraag ik me serieus af of de mens daadwerkelijk een zesdezintuig heeft, we hebben allemaal weleens een ingeving of een intuitie, en het zesdezintuig zal dan het immaterieele waarnemen, maar alleen daarmee kom je ook niet echt verder, want waar haalt het immaterieele die info vandaan, kan die info in de "lucht" hangen ??

Een reden waarom de wetenschap hier niets mee kan komt omdat de wetenschap gebaseerd is op het materieele, ze weten het immaterieele (nog) niet te detecteren, daarom ben ik benieuwd of de lhc wat oplevert.
| 07-01-2009 18:50
51595 Het paranoïde en het para(ab)normale gingen door de eeuwen heen steeds goed samen wink
| 07-01-2009 19:04
51597 Kwestie van gebruik van linker en/of rechter hersenhelft.
Sjamanisme is van oudsher een zeer welvoeglijk gebruik.
Alvorens in het gebied van de intuitie te geraken slaat het brein door angst gedreven ( spreek uit ANGST!) op hol.
en daar polteren de geesten er dan inderdaad lustig op los wink
P.uncia | 07-01-2009 19:04
51598 Mensen zouden de doden met rust moeten laten zodat de doden ons met rust laten tongue wink
| 07-01-2009 19:19
51599 Een rationele geest weet niet wat hij allemaal verdringt. Niet persé omdat hij zo rationeel is maar gewoon omdat ie geen weet heeft van het verdrongene.
Zo kan het voorkomen dat diezelfde rationele geest op hol kan slaan wanneer ie in een omgeving geplaatst wordt waar het rationele er even niet toe doet.
Dan polteren de geesten er geweldig op los wink
Stille geesten zijn echter gevrijwaard van alle ongemakken wink
Ja sorry voor al die smileys wink
| 07-01-2009 19:33
51600 Mooi thema Antagonizer. (zonder smileys)
Maar om de wortel van het probleem aan te pakken, zul je je gewoon eerst in de aard van het menselijke denken moeten verdiepen en de tekortkomingen daar van.
| 07-01-2009 19:39
51601 " Stille geesten zijn echter gevrijwaard van alle ongemak."

Daar ben ik het mee eens, die zal je bv op deze site ook niet horen wink
Exorcist | 07-01-2009 19:43
51602 Hier spookt het ganze dag, en de lol kan niet op.
Zurk | 07-01-2009 19:50
51603 Het hele gristendom gelooft er wereldwijd immers in: De Heilige Geest!
We hebben er zelfs vrije dagen op pinksteren en hemelvaartsdag aan te danken. Dat is dan ook het enige wat ik waardeer aan deze stuitende achterlijkheid van geest.
| 07-01-2009 19:51
51604 @Henky
Ze willen wel eens wat piepen soms wink
En er een beetje op los Poltergeisten wink
| 07-01-2009 19:54
51605 "En er een beetje op los Poltergeisten"

Haha....nou, dat vind ik dan niet lief van ze.
| 07-01-2009 19:58
51606 @Henky
Vanaf nu moeten we ons weer gaan gedragen. Anders komt geheid die Antha hier op de proppen met de vermelding dat dit slow chatten is.
Het leven van een klopgeest is niet makkelijk :(
| 07-01-2009 20:23
51608 @ Anjalis

Oh, maar ik ben wel in voor een serieuze discussie, hoe is het bv mogelijk dat het hoogstontwikkelde bewustzijn / intelligentie op aarde in staat is om in het bovennatuurlijke / het immaterieele te geloven ?
Dan kan je denken dat er ook diersoorten zijn die in staat zijn om in het bovennatuurlijke te geloven, dan zou het alleen maar nog frappanter zijn, maar voor zover ik weet is er geen diersoort die goden aanbidt.
Ik ben ervan overtuigd dat de evolutie een doel heeft, alles wijst daarop, van de eencellige t/m de mens, dat is een knap stukje engenering, ik vraag me dus af waarom de mens instaat is om in het bovennatuurlijke / het immaterieele te geloven, het moment dat de mens in staat was om in het bovennatuurlijke / het immaterieele te geloven was het moment dat de mens zich definitief onderscheidde van al het andere leven op aarde.
| 07-01-2009 20:42
51609 @Henky OK
Het is maar wat je benoemt en verstaat onder het hoogst ontwikkelde bewustzijn.
De enigste soort op aarde die in staat is om in iets te geloven , is de mens.
Omdat hij denkt.
Het grootste gebrek is nu dat hij die activiteit niet kan herleiden en laten rusten in zijn oorsprong. De stilte.
En rond dwaalt als een op hol geslagen maschine. Onbewust en daardoor nog steeds latent vooral ontvankelijk voor wat hij NIET begrijpt.
Zo ontstaan de spoken dus, die knagen aan de randen van die denkende geest.
die alles DENKT te weten
Gera | 07-01-2009 21:00
51610 Ik vermoed dat er golflengtes zijn (laat ik dat zo maar noemen) waarop de zogenoemde wetenschap geen vat heeft en zelfs geen weet van heeft. Misschien zelfs niet wil hebben. Ik vond indertijd de benadering van prof. Tenhaeff altijd heerlijk relativerend.

Vroeger, toen ik nog in loondienst werkte, wilde ik de post altijd zien mét envelop. Die envelop vertelde me op de een of andere manier soms meer over de afzender dan de inhoud van de brief. Handschriften waren ook bijzonder. Ik heb eens twee uit Suriname afkomstige meiden ongewild de stuipen op het lijf gejaagd door, op basis van een zestal geschreven woorden, een van hen te vertellen waardoor haar opleiding totaal mislukt was. Krijtwit werden ze en we hebben ze helaas nooit meer op visite gehad.
Dat interpreteren van teksten is voorbij. Misschien door gebrek aan praktijk, maar die ervaring met die Surinaamse meiden was ook wel een schok. Het is nog éénmaal teruggekomen. Een tijdje geleden vertelde een goede kennis me dat zijn zoon was weggelopen van huis en geen enkel contact meer met zijn ouders wilde hebben. Hij was daar danig over in de war en kennelijk vond hij in mij een luisterend oor. Op een zeker moment stokte zijn relaas en keek hij me een soort van hulpzoekend aan. Dat raakte me nogal en ik begon vragen te stellen en veronderstellingen te uiten. Vermoedens en verwachtingen. We raakten er bijna in verstrikt en kozen na enige tijd bijna automatisch een ander onderwerp.
De volgende ochtend belde hij mij, nu nog meer ontdaan dan de avond daarvoor, en vroeg mij hoe ik in vredesnaam van details op de hoogte kon zijn die hij mij beslist niet had verteld. Ik wist dat niet. Sterker nog, ik herinnerde mij de details van ons gesprek slechts gedeeltelijk en dat kwam beslist niet door de drank of zo. Met moeite heb ik hem kunnen uitleggen dat ik beslist en op geen enkele wijze contact had of had gehad met zijn zoon, maar die informatie op een of andere wijze non-verbaal van hemzelf had gekregen. De man is tamelijk steil gereformeerd, dus dat was niet makkelijk.

Ik aarzel om het te zeggen, maar we hebben ooit ook in een spookhuis gewoond. Een prachtige boerderij, gebouwd op de fundamenten van een dikke tweehonderd jaar daarvoor afgebrand pand. Een soort klopgeest moet je het noemen, denk ik. Absoluut niet beangstigend of bedreigend. Elisabeth en ik hebben dat in dezelfde mate ervaren.
Toen een bevriend stel op visite kwam werd dat anders. De klopgeluiden werden extreem luid. Ze klonken van de hooizolder, maar toen we daarop waren geklauterd klonk het van buiten. Buiten was het ook te horen, maar dan leek het van binnen te komen.
Het volume nam toe en werd wel degelijk een tikje spookachtig. Het stel had zullen blijven slapen, maar ze hebben de avond vroegtijdig beëindigd. Zodra ze het pand hadden verlaten werd het weer rustig.
Hoogst merkwaardig, maar wij hebben ons daar nooit bedreigd gevoeld of zo. Ik moet wel zeggen dat, als ik voor mijn werk een nachtje weg was, Elisabeth elders ging logeren. Bij datzelfde bevriende stel, inderdaad.
| 07-01-2009 21:01
51613 @ Anjalis

Bv dolfijnen bonobo's chimpansee's enz denken ook, bv het korte termijn geheugen van een chimpansee is tig maal beter dan die van de mens, maar ze denken anders dan de mens, ze zijn bv niet in staat om in het bovennatuurlijke / het immaterieele te geloven en waarschijnlijk kunnen ze ook niet filosoferen, wij wel en wij zijn het laatste product van de evolutie, en daar hebben wij niets over te vertellen, het ligt wel aan onszelf wat we ermee doen, denken en filosoferen is ons gegeven dus het lijkt me beter dat we daar dan gebruik van maken.

En wie denkt alles te weten ?
| 07-01-2009 21:11
51615 Heb je er wel eens bij stil gestaan dat juist door al dat 'gefilosofeer' afstand gedaan werd van de werkelijkheid? Anders dus als door dat 'korte termijn geheugen in het leven van de chimpansees de dolfijnen en de bonobo's?
| 07-01-2009 21:17
51617 @Henky
Het is niet voor niets dat ik het woord -filosofie- stelselmatig tussen aanhalingstekens plaats. Wanneer een een mens NIET denkt is er nog steeds die intelligentie.
Maar de denkende mens die dit niet begrijpt is uiteindelijk dus juist nog heel bevattelijk voor 'spoken'.
| 07-01-2009 21:22
51619 @ Anjalis

Wat bedoel je nu te zeggen, dat ik of we er niet over mogen nadenken en er niet over mogen discusieeren ??

Ik vraag me bepaalde dingen af die overeenkomen met het artikel, that's it.
Bata_4 | 07-01-2009 21:25
51621 Alles is energie. Alles is trilling.

Ons brein kan afgestemd zijn op verschillende trillingsnivo's, golflengtes.
Deze golflengtes zijn keurig in kaart te brengen met een EEG.

Je kunt zelf afstemmen op welke trilling je wilt functioneren.
Dat kun je sturen door gebed cq meditatie, ademhalingsoefeningen, drugs of door het gewoon heeel graag te willen en maar met je vingers te knippen.
Op theta trillingsnivo bijvoorbeeld bestaan geen tijd en ruimte, dat is het nivo waar religieuze ervaringen plaatsvinden. En zo heb je een heleboel golflengtes waar ons brein konstant tussen fluctueert.

Wat van groot belang is, zijn je eigen verwachtingen, verlangens en angsten. Je eigen brein is namelijk mede bepalend voor de gebeurtenissen, door die konstante uitwisseling van energie.

Mindset, positief denken, onderschat het dus niet!
| 07-01-2009 21:31
51623 Laat ik het zo zeggen. Er zijn twee manieren van denken Henky
De eerste is van uit een rusteloze geest, als maar voortbordurend en reagerend op prikkels.
De tweede vanuit de stilte.
Wanneer je het gekrakeel om je heen nauwlettend vervolgd, zul je vaststellen dat dat voor het merendeel geschiedt vanuit zulk een rusteloze geest.
Precies die geesten die ontvankelijk zullen zijn voor iets 'bovenaards' omdat ze het werkelijke contact met de aarde zijn kwijtgeraakt.
Gera | 07-01-2009 21:35
51624 Nog even over die boerderij. Er was in die tijd (rond 1970) een man in Oostenrijk die bandrecorders zónder microfoon liet draaien in panden waar bepaalde verschijnselen zouden zijn waargenomen. De opnamen waren soms min of meer verstaanbaar en op z'n minst fascinerend.
Ik stelde dus voor om datzelfde in 'onze' (gehuurde) boerderij te doen, maar dat wees Elisabeth compromisloos van de hand. Ze zou dan op voorhand een andere woonstee kiezen. Misschien had ze wel gelijk...
TGY9821 | 07-01-2009 21:42
51625 Zou het met dit soort entiteiten niet net zo kunnen zijn als met wilde dieren: als je bang voor ze bent, voelen ze dat je zwak bent en vallen je (als ze willen) aan. Als je niet bang voor ze bent, respecteren ze je en laten je met rust. Of ze dagen je net zolang uit totdat je alsnog bang wordt, maar als dat niet werkt druipen ze af.
| 07-01-2009 21:42
51626 Laat ik het zo zeggen Anjalis, ik zou het prettig vinden als je inhoudelijk reageert op mijn reacties cq vragen ipv te denken mij te moeten vertellen hoe ik of hoe we moeten denken, over een rusteloze geest gesproken wink
| 07-01-2009 21:51
51627 @ Henky vergeef me wanneer ik volgens jou in gebreke blijf, want inhoudelijker als ik op jou tekst reageerde zou ik het bij ' mijn weten' niet kunnen.
Alles is een kwestie van interpretatie wink
Slaap wel straks. (en vrij van klopgeesten;) )
| 07-01-2009 22:05
51629 @ Anjalis, ik heb een vraagje voor je ; ben je een evolutionist ??

Ik ben niet religieus, ik geloof niet in de goden die gepredikt worden, ik ben ervan overtuigd dat de evolutie theorie correct is, terwijl ik weet dat de evolutie theorie nog niet helemaal kompleet is, maar dat zal nog wel gebeuren, maar toch ben ik geen evolutionist, omdat de evolutie theorie niets over het ontstaan van het leven vertelt.

Als je een evolutionist bent dan begrijp ik je.

Btw, zoals ik al eerder aangaf sta ik skeptisch tegenover geesten, dus ik zal niet zo snel last krijgen van klopgeesten wink
| 07-01-2009 22:11
51630 @Henky (Op de valreep)
Ik ben op geen enkele wijze met enig 'isme' verbonden.
In tegendeel, het heeft me jaren gekost me er van velen te bevrijden.
En nu snaveltjes toe he? wink
| 07-01-2009 22:17
51631 @ Anjalis

Is de komos volgens jou per ongeluk bij toeval spontaan enz enz ontstaan, of zit er meer achter, wat denk je ??

Die vraag begrijp je toch wel ??
| 07-01-2009 22:37
51632 He he hardnekkig jij :( Met het onstaan van de kosmos is het waarschijnlijk net zo als jij en ik ontstaan zijn. Puur toeval.
Dat is natuurlijk moeilijk te 'geloven'
Maar als je dat niet kunt schaar het maar onder zoiets als de 'liefde'
Because you're worth it :(
| 07-01-2009 22:49
51633 @ Anjalis

Volgens jou is het puur toeval, ik dacht al dat je dat zou zeggen, dat je dat denkt is voor mij niet zo moeilijk te geloven, dat begreep ik al.
En ik ben niet toevallig geschapen btw, daar was over nagedacht en arbeid voor verricht.
Jij hebt dan idd niet veel te vermelden over dit onderwerp behalve dat het dan allemaal in ons hoofd moet zitten, klaar.

" He he hardnekkig jij"

Je had ook direct antwoord kunnen geven.
| 07-01-2009 23:07
51634 Jij bent waarlijik een gelukkig mens Henky!!
Dat zelfs over jou nagedacht is... ...Kun je nagaan! ..Maar de verwarming staat hier al laag en de geesten beginnen aan de deuren te rammelen hier; smile
| 07-01-2009 23:21
51635 " Jij bent waarlijk een geluukig mens Henky!!
Dat zelfs over jou nagedacht is... ...Kun je nagaan! "

Say what ??????????
ABC | 07-01-2009 23:50
51636 @ Anjalis & henky

Heren, pak a.u.b. wat drank en ga lekker zuipen. wink
| 08-01-2009 00:24
51637 Het artikel gaat over geesten morphogenetische velden nulpunt velden enz.
Dat het immaterieele bestaat is voor mij een feit, de wetenschap heeft het over virtuele deeltjes, nulpunt energie, donkere energie enz, die vormen van energie zijn immaterieel, daarom staan ze ook bij sommige ter discussie, het is niet keihard te bewijzen, want ze kunnen enkel het materieele detecteren, maar toch is bv de donkere energie door de main stream wetenschap geaccepteerd.
Ze hebben een waanzinnige apparaat gebouwd, de lhc, met dat apparaat hopen ze oa de hypothese het Higgs-boson te detecteren, ook wel het god-boson genoemd, dat boson zou materie zijn massa geven, en volgens mij is materie zonder massa geen materie, dat zou dan betekenen dat materie wordt/werd geschapen uit het immaterieele, dat is wat ik eruit begrijp, en dat lijkt me ook logisch ivm de big bang.
Het is iig een feit dat de wetenschappers die betrokken zijn bij de lhc, en dat zijn er een paar duizend, die zijn ervan overtuigd dat ze nieuwe natuurwetten gaan ontdekken, de big bang is namelijk onmogelijk volgens de natuurwetten die we kennen.

Het enige wat ik eigenlijk wilde vertellen is dat we op lange na niet alles weten en dat om die reden het artikel een punt heeft, en dat het absoluut niet allemaal in onze hoofden zit, en al helemaal niet gedreven door paranoia.
De mens is nieuwsgierig van aard, de wetenschap is gebaseerd op het stellen van vragen en het vinden van antwoorden, in mijn optiek is daar niets mis mee, sterker nog ik denk dat dat de bedoeling is van de evolutie, anders evolueren we niet.

Maar goed, ik wens iedereen nog een prettige avond.
Aelfhere | 08-01-2009 00:30
51638 Ik werd onlans geconfronteerd met Derren Brown. Voor degenen die hem nog niet kennen: kijk!
Hij is een erg succesvolle Britse (met bijbehorende humor) mentalist.
Hij doet heel veel van debunking van seances, paranormale dingen etc. Het leuke is, dat hij het zelf kan, en na afloop laat zien hoe het werkt.
Briljante, geweldige man, maar wel een beetje eng wat hij allemaal voor elkaar krijgt.
Hoe dan ook, een linkje naar hem lijkt me hier op zijn plaats.
| 08-01-2009 01:37
51640 "Hoe dan ook, een linkje naar hem lijkt me hier op zijn plaats."

Volgens mij heeft zapruder al eens een artikel over Derren Brown geplaatst.

Ik weet wel wat een mentalist is, maar die loekoeman die mij spontaan die reading gaf die stelde geen vragen, het enige wat hij aan me vroeg was om mijn geboorte datum op het papier te zetten, en daarna begon hij te schrijven.
Hij begon bij mijn prille jeugd, en ik heb geen doorsnee jeugd gehad, t/m waar ik op dat moment was, maar hij vertelde ook dingen over mijn moeder, wat correct was, hij vertelde wat over mijn grootvader, wat correct was, hij vertelde iets over iemand uit mijn verleden, iemand die me heel erg dierbaar was, wat correct was, en hij vertelde wat over mijn vader, iets bizars, iets wat ik op dat moment niet wist maar onbewust wel vermoedde, later bleek hij voor 100% gelijk te hebben, daarom was ik er een periode van "in de war", want hoe is dat te verklaren, zoiets flikt die Derron Brown niet, dat moet je weten, daarom dacht ik even aan een practicle joke, maar mijn vrienden konden dat niet weten, dat van mijn vader wist ik zelf niet eens, tsja het is bizar, ik begreep en begrijp er niets van, ik kan het niet verklaren, het was jaren geleden maar ik heb dat papier nog steeds.
Dit wilde ik nog even kwijt.
Argwaan | 08-01-2009 06:10
51642 Proloog
Driehonderd jaar geleden nam de Franse filosoof René Descartes (1596-1650) de vrijheid om de wereld onder te verdelen in twee domeinen, een materieel domein en een spiritueel domein. Het spirituele domein werd het onderwerp van de religie en het materiële domein werd toegekend aan de wetenschap. Het was de start van een onafhankelijke reis van een wetenschappelijke gemeenschap van geleerden die zichzelf bevrijdden van de tot dan toe dogmatische vastgestelde wetenschappelijke feiten zoals die gedicteerd werden door de christelijke kerk met de Bijbel in de hand als de enige bron van de heilige waarheid.
Driehonderd jaar nadat Descartes de segregatie tussen wetenschap en religie
introduceerde, lijkt de cirkel echter weer rond te zijn; in een kleine maar
groeiende wetenschappelijke gemeenschap heeft de wetenschap het domein van de spiritualiteit wederom betreden. De brug tussen wetenschap en spiritualiteit is al overgestoken!
Toen de kwantumfysica in de 20e eeuw niet langer kon uitsluiten dat het
menselijke bewustzijn invloed heeft op de fysieke realiteit in het subatomaire
domein, begonnen wetenschappers dingen te ontdekken over onze werkelijkheid die de leerstellingen van esoterische leerscholen leken te bevestigen. Esoterische leringen zijn bewaard gebleven in spirituele tradities zoals de oude vedische geschriften, de joodse kabbala en in geheime gnostische kringen en de vrijmetselarij, waarvan de laatste groep veel beroemde leiders en wetenschappers in haar midden kende.

Hele e-boek downloaden (leest zo heeeeeerlijk weg):

http://www.soulsofdistortion.nl/download/ozo.pdf
Argwaan | 08-01-2009 06:23
51643 Over dingen als "klopgeesten": onze hersenen zijn meesters in het interpreteren. We zien dingen die er niet zijn(olifanten, krokodillen, gezichten in de wolken), evenzo gaat het met geluiden, ook deze orden geïnterpreteerd, als het ware vertaald naar iets dat herkenbaar is.
Kloppende geluiden zijn geluiden die klinken als kloppen, dat is wat er is. Daar een geest aan verbinden kan heel spannend zijn, maar is wel interpretatie, een stukje fantasie. Je kan dus zeggen dat je geluiden hoort waarvan je de oorzaak niet kent, maar daarmee zijn het nog geen geesten die aan het kloppen zijn. Zelf denk ik eerder aan energie-verhoudingen die hun invloed hebben op de geconcentreerdere vorm van energie: materie. Het woord klopgeest maakt er zo'n spookfilm van, daar kan je wel lekker bij griezelen, maar zet je mogelijk op een verkeerd spoor.
Argwaan | 08-01-2009 06:41
51644 Het idee dat onze realiteit slechts een illusie is rust op het fundamentele valse idee dat wij en alle materiele zaken afzonderlijk van elkaar bestaan. Maar we bestaan niet afzonderlijk van elkaar. Op diepste niveau is alles met elkaar verbonden. Kwantumfysicus David Bohm (1917-1992) bracht naar voren dat de fysieke werkelijk niet, zoals het lijkt, een verzameling van afzonderlijke objecten is, maar een onverdeeld geheel gevangen in een voortdurende dynamische flux. Wat Bohm eigenlijk deed was de oude wijsheden opnieuw interpreteren en vertalen naar kwantumfysica. Hij stelde dat op een dieper niveau materie en bewustzijn onafscheidelijk en met elkaar verworven zijn. Op het diepste niveau is het bewustzijn van de mensheid één. Wij zijn niet afgescheiden van de dingen in onze wereld en we zijn niet afgescheiden van elkaar. Bohm noemde deze gigantische stroom energie en bewustzijn 'Holomovement' .

uit:
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=1382&p=4#reactie56846
ABC | 08-01-2009 09:09
51645 @ Argwaan

"De tao van fysica" door Fritjof Capra (verkrijgbaar bij Bol.com)

In dit baanbrekende boek worden verbanden gelegd die zo verbijsterend en schokkend zijn dat filosofen, natuurkundigen en andere wetenschappers er nu al meer dan vijfentwintig jaar over debatteren. Fritjof Capra ontdekte in oeroude mystieke en filosofische teksten frappante overeenkomsten met de kwantummechanica, die in de twintigste eeuw werd ontwikkeld op basis van Einsteins relativiteitstheorie.

Het boek, geschreven door een fysicus, bestaat uit drie delen. Het eerste deel geeft een korte beschrijving van de moderne natuurkunde. Capra trekt hieruit de conclusie, dat de fysica de wereld dynamisch opvat en de waarnemer altijd onlosmakelijk op deze wereld betrokken acht. Het tweede deel geeft een summier overzicht van de oosterse mystiek. In het derde deel worden de overeenkomsten tussen de westerse fysica en de oosterse mystiek onderzocht. Capra ziet beide als pogingen de mysteries van het leven te ontraadselen. Beide zijn waardevol, geen kan een volledig beeld geven van de wereld, ze vullen elkaar (hopelijk) wel aan. Capra gaat in dit boek in het vinden van overeenkomsten verder dan het zeer vergelijkbare 'De dansende Woe-Li meesters' door Gary Zukav.

Ik lees er steeds kleine stukjes uit omdat het 1. toch wel lastige materie is en 2. het zo rete-interessant is (en dus consumeer ik het als een handgemaakte bonbon).
Argwaan | 08-01-2009 09:40
51646 @ ABC

Ik ken beide boeken. De overeenkomsten tussen zeer oude kennis e.d. en de moderne fysica zijn frappant. Krishnamurti gaat van een heel andere benadering uit om op hetzelfde uit te komen, ook zeer interessant om eens kennis van te nemen, zeker de gesprekken tussen Krishnamurti en Bohm!
En Jezus kon er ook wat van: "Wie niet alles achter zich laat, zal het koninkrijk der hemelen nimmer binnengaan." Waarbij dat koninkrijk der hemelen niet iets is voor na de dood, maar hier en nu, de andere mogelijkheid, zogezegd. Die ouwe Jezus heeft het zo vaak over deze dingen, ook in het "onze vader" dat vaak zo automatisch en gedachteloos gepreveld wordt:"gelijk in de hemel, zo ook op aarde" bijbeltaal, maar simpel gezegd zou het op aarde een hemel zijn zodra we in de gaten krijgen wat de diepste kern van ons echt is, geen afgescheidenheid, zien dat alles met alles samenhangt.
| 08-01-2009 10:38
51648 @Argwaan
Daaar waar je David Böhm aanhaalt aangaande het gegeven dat onze realiteit
een illusie is welk inzicht hij verkregen zou hebben door het bestuderen van oude wijsheden vermoed ik eerder dat deze inzichten tot stand kwamen onder invloed van Jiddu Krischnamurti met wie hij meer dan twintig jaar een vriendschappelijke band onderhield.
Dat wat Krishnamurti verkondigde' heeft met oude wijsheden wederom niet van doen. Hij was de fileerder van de menselijk geest bij uitstek.
Hij versloeg het verstand met het verstand middels observatie.
Kan me voorstellen dat je door zijn woorden en ook die van Capra trouwens niet zo maar heenwalst..
Ze vereisen uiterste aandacht en 'dwingen' op zoek te gaan en je komt op 'plaatsen' waar mensen zelden komen.
Feilloos wordt de illusie bloot gelegd.
Zoals ABC er al naar verwijst. Alle gesprekken zijn nog op you tube te vinden.
Dawkins | 08-01-2009 11:25
51651 Korte samenvatting: we moeten sceptisch blijven, maar misschien zit er toch wat in.

Kapnau, het is allemaal pure waanzin. En het misbruiken van de quantum mechanica voor dit soort onzin is een intellectuele schande. Hou toch op en ga op iets serieus studeren.
Argwaan | 08-01-2009 13:08
51656 @ Anjalis
Honderden uren heb ik aandachtig naar Krishnamurti geluisterd. De video's zijn eerste keus, er zijn ook vertaalde boeken, maar daarin is af en toe duidelijk dat de vertaler de zaak niet helemaal begrepen heeft.
Ik heb de indruk dat David Bohm door zijn werk de overeenkomsten ziet met wat hij in zijn gesprekken met Krishnamurti ontdekt, eigenlijk beter: wat ze samen ontdekken.
24/7 | 08-01-2009 13:19
51657 klopt, als je lekker bij jezelf blijft kan een geest je niks maken.

Ik vergelijk het met als iemand naar je zit te staren:
als je laat intimideren dan is het onprettig en kan het zelfs penetrerend aanvoelen
als je WEET dattie je niks kan maken heb je er al veel minder last van. Als ie blijft staren zet je er gewoon een blok op en voel je het niet eens meer!
| 08-01-2009 13:47
51658 @Argwaan. He jij ook?
Ja die J.K sprak ook steeds van samen ontdekken.
Zo mooi die twee geesten samen in gesprek te zien.
Die aandacht die ze voor elkaar opbrengen.
Het is m.i. nog te vroeg na zijn dood ( die van J.K) om de impact van zijn beschouwingen en de waarde daar van tot de wereld te laten doordringen.
Het sublieme aan hem vind ik dat hij een andere weg vond, voorbij aan die van
de 'oude wijsheden' die de geest immers juist op de verbeeldingskracht aanspreken, terwijl hem dat met de 'ratio'' lukt.
Om tenslotte uiteindelijk weer op het snijvlak van die twee werelden uit te komen.
Antagonizer | 08-01-2009 15:29
51659 Het lijdt voor mijn geen twijfel dat de mens als observator zijn eigen realiteit sterk beïnvloedt aangezien het voor een mens onmogelijk is een objectieve observatie te doen. Ook de machines die we gebruiken om te observeren zijn door ons in elkaar gezet en leveren een output die wij naar onze subjectieve maatstaven interpreteren. Quantum mechnica geeft ons volop voorbeelden hoe bepaalde deeltjes of energieën zich tegelijkertijd op meerdere niveaus en plaatsen kunnen bevinden, dat terwijl wij maar één dimensie ervan kunnen waarnemen omdat onze observaties meestal een keuze voor één interpretatie maken.

Zelfs al zou men erin slagen een machine te bouwen die objectief kan waarnemen (dat zou dan een soort artificiële intelligentie moeten hebben die uit zichzelf is geëvolueerd) dan is het de vraag of we de output ervan kunnen begrijpen. Zodra we er dan chocola van proberen te maken vallen we terug op onze eigen ervaringen en modelleren we de output weer naar ons (beperkte) denkkader.

Dus ja, ik geloof dat we door onze waarneming onze versie van de realiteit creëren en de reden dat we allemaal zo'n beetje hetzelfde waarnemen is omdat we allemaal tot dezelfde soort behoren die blijkbaar op dezelfde vibratie/dimensie zit. Wellicht is dat wat we paranormaal of onverklaarbaar noemen dan we informatie die doorsijpelt uit een andere laag van de realiteit.
| 08-01-2009 15:39
51660 @Anthagonizer
Je quote:
Het leidt voor mijn geen twijfel dat de mens als observator zijn eigen realiteit sterk beïnvloedt aangezien het voor een mens onmogelijk is een objectieve observatie te doen.

Hier onder twee verhalen:

In de tachtiger jaren woonde ik op een eilandje in de zuid-Chinese zee behorend tot Maleisië. De bevolking was er uiterst bijgelovig. Zo ging er daar o.m. het verhaal dat er s'nachts lichten dwaalden van 'geesten' en niemand kwam er na zonsondergang in het oerwoud. In die tijd was ik dus al bezig met mijn 'ontdekkingen' aangaande de menselijke geest mede geanimeerd door die J.K. Ik had veel lectuur van hem daar bij me.Geen tv daar.
In ieder geval ging ik daar vaker s'avonds na zonsondergang 'gewoon' het oerwoud in mede geanimeerd door wat ik allemaal las.
Was toen erg bezig met het gegeven hoe angst onstaat door een op hol geslagen geest. In ieder geval in dat oerwoud daar is me nooit wat overkomen.Die lichten waren vuur vlinders. Wanneer ik niet het bos in zou zijn gegaan, had ik het nooit ontdekt.
Heb er het verschil geleerd tussen denkbeeldige en functionele angst.
Het naakte feit van het bestaan van denkbeeldige angsten wijst immers al in de richting in een non realiteit te leven.
Observeer gewoon maar de uitwassen daarvan in de wereld smile
De bevolking begon me op een gegeven moment van het hebben
van "magische krachten" te verdenken. smile
Tegelijkertijd kreeg ik steeds meer inzicht in de werking van 'magie'.
Waar de raakvlakken met oude wijsheden die in de taal van de verbeelding spreken met het stilvallen van diezelfde verbeelding samenvallen.
| 08-01-2009 15:43
51661 Ja die illusie. En hoe die werelden van de verbeelding te verbinden met de realiteit.
Ik heb er nog een verhaal over. Jaren geleden had ik veelvuldig contact met een vriendin waarmee ik mijn 'inzichten' deelde zeg maar. Zij had wederom contact met een oudere man die je als een 'klassieke' magier of mentalist zou kunnen beschouwen.
Het feit deed zich voor dat zij als het ware als een soort spil fungeerde tussen hem en mij, zonder dat ik hem ooit ontmoette.
Zo ging dat enkele jaren totdat die vriendin me vertelde dat die persoon mij zou willen bezoeken. N.a.v heb ik hem tezamen met nog enkele anderen bij mij thuis ontvangen en verbond een en ander met een etentje.
Er ontstond al vlug een soort seance achtige toestand door de aanwezigheid van die gast. Het viel me op dat hij nogal vaak naar het toilet moest smile
De eerste keer toen ie daarvan terug kwam waren zijn pupillen ontzettend verwijdt wat een directe uitwerking had op de andere gasten aan tafel.
Het hele gezelschap raakte volledig in een staat van trance.
De enige die onberoerd bleef en aandachtig de gebeurtenis volgde was ik dus. Mijn vermoeden was dat hij pupil verwijderende oogdruppels gebruikte bij zijn eerdere toiletbezoek.
Al mijn gasten waren volledig gehypnotiseerd. Op een gegeven moment ging ie weer eens naar het toilet en kort nadat hij terug kwam verspreidde zich in de ruimte een lichte zwavelachtige geur waarvan volgens mij ieder mens in zijn genen de associatie met rudimentaire 'duivelse' machten verbindt.
OP grond daarvan besloot ik het toilet maar eens te gaan inspecteren en verrek die geur was daar nog veel sterker smile
Onderwijl was iedereen in zijn ban en feitelijk van de wereld.
Ik ageerde verder op geen enkele wijze, was gewoon toeschouwer.
Op het einde van de avond waren mijn gasten vól van het gebeurde.
Iedereen was het er over eens, dat er meer tussen hemel en aarde bestaat smile Ik ook trouwens maar dan anders.
Ik vertel dit verhaal enkel om aan te geven, dat reactie loos aanschouwen geen kwaad kan.
Die man heb ik verder nooit meer ontmoet.Een oude Indo was het, die het 'woord' op een andere wijze 'magisch' verspreidde.
Bata_4 | 08-01-2009 16:41
51662 De volledige realiteit heeft heel veel lagen net als een ui.
Al die lagen hebben een eigen frekwentie, een eigen trilling cq toonhoogte.

Ons brein is normaal gesproken afgestemd op een laag van die realiteit, maar de frekwentie fluktueert wel konstant tussen een bepaalde bandbreedte.

Onder bepaalde omstandigheid kunnen we de frekwentie helemaal veranderen, bijvoorbeeld door drugs te gebruiken, of klankschalen etc.

Dat is ook wat bijvoorbeeld gebeurt als je een paddo gebruikt.

Maar ook mensen in ziekenhuizen hebben door toediening van medicijnen regelmatig uittredingen buiten hun lichaam, daar waar tijd en ruimte ophouden te bestaan zoals wij dat normaal gesproken kennen.

Een speciale laag van de realiteit is iets wat ieder deelt met iedereen.
Als je dat 'gezamelijke' verbindt kun je de gecombineerde breinkracht aanwenden om gebeurtenissen te sturen. Zo is religie ontstaan maar ook bijvoorbeeld trancendente meditatie.

Een andere laag is wat ze God noemen, een innerlijke stem die iedereen heeft, en waar je ook een dialoog mee kunt voeren. Als je wilt weten hoe dat precies gaat moet je Yogananda eens lezen. Die heeft een aantal korte "action sheets" geschreven.

Dit zijn gewoon allemaal feitelijke dingen, en niks geen hokuspokus..
Je moet er ook gewoon met beide voeten op de grond tegen aan kijken.

Wees op je hoede voor guru's en reli's. Die hebben meestal alleen hun eigen belang voor ogen.
Bla-bla | 08-01-2009 17:10
51663 klinkt anders een beetje als een guru, dit verhaal..
Luk | 08-01-2009 18:29
51668 "Het lijdt bijna geen twijfel dat deze elementen in bepaalde omstandigheden tot fenomenen kunnen lijden die poltergeist-achtige activiteit opwekken,...."

Lees ik in het artikel.

Lijden is afzien.

Ergens toe leiden moet met 'ei'. Twijfel lijden dan weer niet.

In een intelligent overkomend artikel is letten op de juiste schrijfwijze der dingen niet onbelangrijk. Lijkt me. grin

En dat de schrijver geen geesten ervaart is omdat ie er nog niet klaar voor is.


wink
| 08-01-2009 18:31
51669 He He 193 verlichte geesten, 5 doorgeslagen complotters en 6 trollen aanwezig hier + 1291 leden.
Dat moet kunnen lukken toch die zooi te ontmaskeren ? bla-ba wink bla
Antagonizer | 08-01-2009 23:56
51685 Beste Luk,

Ik ben blij dat je met me meedenkt, maar ik ben benieuwd of je ook vindt dat wanneer iemand (jij) een andere persoon (ik) meent te moeten verbeteren en hem (ik) en passant nog even een sneer wil nageven en dat die persoon (jij) dan ook nog eens helemaal FOUT zit, dat die persoon (jij) dan wel ongelooflijk DOM moet overkomen. Dat ben je toch met me eens? Toch?

Ik bedoel... met zoiets ga je toch wel ENORM af, nietwaar?
Echt PIJNLIJK, is dat dan. Zo pijnlijk dat je niets meer durft te zeggen, laat staan inhoudelijk op het artikel reageren.

Back to school, boy...
http://www.onzetaal.nl/advies/twijfel.php
P.uncia | 09-01-2009 00:40
51687 Yeah LOL Anta op zijn best tongue laugh dat lijd geen twijfel tongue wink
P.uncia | 09-01-2009 00:44
51688 En voordat Patman weer aan komt rennen met deetjes en teetjes tongue wink plak ik zelf maar een teetje achter lijdt wink
ABC | 09-01-2009 00:58
51691 Volgens de filosoof A. Curry is "zpelsjekken foor miedjus".
chrls | 09-01-2009 01:22
51693 waarschuwing,deze is echt eng
P.uncia | 09-01-2009 01:49
51696 Shit chris kon je niet ff waarschuwen het geluid uit te zetten, ik kreeg bijna een stuip tongue wink
chrls | 09-01-2009 02:07
51697 je was gewaarschuwd smile
| 09-01-2009 02:50
51698 Ik schrok me ook de tering, ik vroeg me net af wat de clou is ..haha..

Vreemd eigenlijk dat we iets eng vinden en dat we iets mooi vinden, wie of wat bepaalt dat, ik heb een keer gelezen dat het met phi te maken heeft, zelfs een klein kind vindt een schots en scheef gezicht niet mooi, dan heb je ook nog die getallenreeks met die italiaanse naam waar een reageerder het al eerder over had, het is logica ivm de symmetrie en de balans, en dat vind ik frappant, waar komt die logica vandaan ??
Ik kom uit een atheistisch nest maar de laatste jaren ben ik heel erg gaan twijfelen aan mijn oude ideeen.
Wat ik opvallend vind is dat veel atheisten en/of evolutionisten heel veel problemen hebben met het idee dat de kosmos en leven bewust geschapen zouden kunnen zijn, wat ik zo opvallend vind is dat de atheisten en/of evolutionisten zich niet los kunnen maken van het godsbeeld dat wordt opgedrongen door de religies, de religies zijn volgens hun onzin maar ze kunnen bij het idee dat de kosmos bewust geschapen zou zijn alleen een god uit de religies visualiseren, daar kunnen ze zich blijkbaar niet van losmaken, ik ben het met ze eens dat die goden niet kunnen bestaan maar dat zegt verder niets over het hoe en waarom de kosmos en leven geschapen zijn.
Wat was er eerder, materie of logica, dat vraag ik me af.
Antagonizer | 09-01-2009 03:10
51699
Vreemd eigenlijk dat we iets eng vinden en dat we iets mooi vinden, wie of wat bepaalt dat, ik heb een keer gelezen dat het met phi te maken heeft, zelfs een klein kind vindt een schots en scheef gezicht niet mooi

- de Gulden Snede

dan heb je ook nog die getallenreeks met die italiaanse naam waar een reageerder het al eerder over had, het is logica ivm de symmetrie en de balans, en dat vind ik frappant, waar komt die logica vandaan ??

- Fibonacci (verhouding van natuurlijke spiraalvormen)
P.uncia | 09-01-2009 03:42
51701
Wat was er eerder, materie of logica, dat vraag ik me af.


Open vraag, zoiets als de kip en het ei, ik persoonlijk denk de logica, ofwel "Logos", ik ben heiden dus heb geen fuck van doen met religie maar ook voor heidenen was éérst het woord, noem het de oervibratie.

Uit deze vibratie komen de afgeleiden waar bv Anta het over heeft in dit artikel, materie is per definitie niets anders als vertraging in energie, dat is tevens de vloek van / voor de mens, het vasthouden aan materie bind zijn geest aan het stoffelijke en maakt geestelijke bevrijding onmogelijk.
| 09-01-2009 04:04
51702 " Open vraag, zoiets als de kip en het ei."

Daarom vond ik hem ook grappig.

Ik stel mijn vraag ook niet goed, ik zal het anders proberen ; logica ontstond gelijk met materie, materie is de logica die we kennen, daar is de wetenschap op gebaseerd, waar de zwaartekracht een groot onderdeel van is, vandaar de symmetrie en dus de balans, de vraag moet eigenlijk zijn ; wie of wat voert die logica uit ..... toeval ??
Bata_4 | 09-01-2009 09:07
51704
Wat was er eerder, materie of logica, dat vraag ik me af.


Ik denk dat de gedachte er eerst is, en dat de materie een neerslag is van die gedachte.

Wat je denkt is dus belangrijk en wat je zegt ook.

Een hoop leed wordt dan ook veroorzaakt , bewust of onbewust, omdat mensen raar denken en roekeloze uitspraken doen.

Pi en Fibonacci, zijn belangrijke oer-gedachtes. Zowel de Piramides, als de kleurentheoriën, als de Elliott Wave zijn ontsproten aan deze ideëenwereld.

------

Als je je brein op een andere frekwentie brengt, is het ook mogelijk dat de tijd niet meer helemaal synchroon loopt met onze normale belevingswereld. Gebeurtenissen werpen dan hun schaduw vooruit.

Dat is dus wat is gebeurd toen die kaars naar beneden viel.

Vooral veel Chinezen geloven heilig in dit brein-truukje. Ze proberen dit dan toe te passen in het casino. Ik ben persoonlijk getuige geweest van frappante resultaten met deze "methode".

--------

Dmv meditatie, ademhalingsoefeningen of wat eenvoudiger door mescaline of lsd te gebruiken, kun je de tijd nóg wat minder synchroon laten lopen, zowel vooruit als achteruit.

Achteruit betekent dat je dan de Akhasa archieven bezoekt. Dat is de beschrijving die de Indiërs aan deze schil van de realiteit geven.

En vooruit krijg je profetiën, wat ze ook waard zijn...
| 09-01-2009 10:27
51707 "Ik denk dat de gedachte er eerst is, en dat de materie een neerslag is van die gedachte".

Ja mijn moeder dacht "Ik wil een een kind" en tien maanden later was ik er verdomme. Dacht ik ca 8 jaar later pas.
Maar 2-jarigen tonen b.v. vaak op ongenadige manier dat ze een zelfstandig individu zijn. Op hun ontdekkingstocht zijn ze b.v reuze benieuwd naar het effect wanneer ze een vaas een duw geven. Bedenken ze dat? Of is er een ander nieuwsgierig deel van het brein dat daar werkzaam is?
Dus bij mij heeft het i.i.g. een tijdje geduurd met die logica maar met de materie kon ik best al goed mee overweg.
Intelligentie wordt vaak met denken verwisseld en daarop toegespitst. Terwijl het slechts een klein onderdeel van die intelligentie is.

Oh kijk ook eens hier: http://www.goochel-trucs.nl/index1.html
| 09-01-2009 10:34
51709 een hypothetische vraag.
Zou het mogelijk kunnen zijn dat er een logica bestaat die met het denken niet
te omvatten is of te bevatten valt?
| 09-01-2009 10:46
51711 (Ennuh, a.u.b. denk nu even niet meteen aan iets goddelijks)
| 09-01-2009 11:47
51715 Hint:
logos verwijst niet enkel naar het 'woord.'
Maar zonder 's' ook naar 'beeldmerk'
Bramsan | 09-01-2009 15:39
51721 Antagonizer | 08-01-2009 14:29

"Het lijdt voor mijn geen twijfel dat de mens als observator zijn eigen realiteit sterk beïnvloedt aangezien het voor een mens onmogelijk is een objectieve observatie te doen."

Argwaan | 08-01-2009 05:41
"Het idee dat onze realiteit slechts een illusie is rust op het fundamentele valse idee dat wij en alle materiele zaken afzonderlijk van elkaar bestaan.
Op het diepste niveau is het bewustzijn van de mensheid één. Wij zijn niet afgescheiden van de dingen in onze wereld en we zijn niet afgescheiden van elkaar. Bohm noemde deze gigantische stroom energie en bewustzijn 'Holomovement' ."

Grappig die synchroniteiten... want op 'hetzelfde ogenblik' waren mijn gedachten ook weer aangetrokken naar dergelijke 'hypothesen' (vandaar ook dat ik bij GW dat topic weer in de aandacht wilde brengen). hoorde gisteren ook al elders de naam 'Krishnamurti' vallen en zo ook hier weer, dus mijn nieuwsgierigheid is gewekt !

Ik heb namelijk soms het gevoel dat wanneer we onze aandacht blijven richten aan alles wat corrupt, slecht en onrechtvaardig is op de wereld niet helpt de wereld te veranderen, vooral als je dergelijke 'theorieën' meeweegt zoals zojuist hier is aangehaald. Al heb ik hier zelf ook wel moeite mee.

Tegelijkertijd denk ik ook, al wil je mensen stimuleren naar een nieuwe levensfilosofie, dat het ten eerste goed is de leugens van het huidige systeem bloot te leggen. Maar misschien niet eindeloos x op x....
mensen die niet out of the box willen moet je maar laten zitten.

Daarom wil ik jullie (geïnteresseerden) wijzen op een aardig artikel met een filosofie die de moeite waard is als ingang om op een nieuwe wijze naar de wereld te kijken en jezelf.

enkele quotes alvast:

"Everything that is, vibrates. Each different configuration of vibration creates a form, and we give names to those forms. They are what Lao-Tzu called the ten thousand things. All the stuff of the world. Trees, cars, oranges, iPods. Some things are not things as we ordinarily think of them. Things like awareness, fascination, fear, love, joy, melancholy. But they are things all the same. Forms within the illusion. Vibrations within the matrix.

The Illuminist labyrinth of conspiracy, black-ops and corporate corruption is a thing, a thing of low vibration. A time-loop of unconsciousness. Not somewhere to dwell in the long term. Giving enduring focus to it will eventually leave you resonating at the same super low levels and it will be a major feat to shake them off. The blade becomes blunt, the vitality fades. Live in Mordor too long and you come out looking like Gollum. Go in, do the reconnaissance and get out."

"For researchers who anchor themselves exclusively to the unveiling process, it is a demanding time right now. Torrents of disclosure and revelation are manifesting in increasing volumes. Some observers have even fallen foul of sharing their personal visions in public arenas, either as dire prophetic warnings or glorious cosmic occurrences. Ill-advised in the extreme, regardless of intention.

It’s deceptively simple to burn up all one’s conscious juice in charting the gloomy corridors of Illuminist corruption, hunting down that ever-elusive minotaur. But the minotaur is a phantom. It doesn’t exist. The enemy is within."

Want to fight the NWO? Unplug from the matrix? Then let nothing be a barrier to your own spiritual growth and transcendence. Work on yourself and be committed. Display the spirit of the impeccable warrior in every moment. Seek wholeness not fragmentation. Understand that the only thing that is real is your conscious experience. Do not resist change. Make change become your change. Outdo them at their own game."

Lees hier het hele stuk;
http://thecleaver.blogspot.com/2008/12/way-of-infinite-explorer.html
| 09-01-2009 15:46
51722 Het is soms moeilijk om iets te omschrijven zodat je er iets bij kan voorstellen, het volgende kwam bij me op ; het ontstaan van de kosmos en leven kan je vergelijken met dominoday, lang van te voren beginnen ze met de steentjes klaar te zetten bla bla, en als alles klaar is dan hoeft enkel 1 zetje gegeven te worden en de rest gaat vanzelf.
Dan is het de vraag wie of wat de steentjes hebben neergezet en wie of wat het zetje heeft gegeven.
Dit is natuurlijk een simplistische vergelijking maar ik realiseer me nu dat dit is wat Einstein stelde, alleen hij vergeleek de big bang met een bom die in een drukkerij ontplofte, hoe groot is dan de kans dat de lettertjes op een dusdanige manier terechtkomen dat er een kompleet verhaal geschreven staat.
Einstein stelde dat het onmogelijk is dat de kosmos en leven bij toeval of per ongeluk geschapen zouden zijn, maar hij was niet religieus, hij stelde dat de big bang bewust gecreeerd moet zijn maar dat de schepper zich daarna niet meer met de schepping bemoeit, dat noemen ze ' deisme '.

Ik wil nog iets verder gaan, als ze tijdens dominoday erachter komen dat een steentje verkeerd staat dan hebben ze pech gehad, maar als ze willen dan kunnen ze het herstellen als ze op tijd zijn, ik denk dat de schepper instaat is om in te grijpen in de evolutie van de kosmos en in de evolutie van het leven om de dingen weer eventueel in rechte banen te leiden, diezelfde kracht is ook de kracht achter de natuur / de evolutie.
De dingen kunnen alleen bijgestuurd worden op grote schaal en over langere periodes, de schepper kan geen invloed uitoefenen op ons dagelijks leventje, bidden voor bv een nieuwe fiets is dus nutteloos, in die zin.

Als de schepping toeval of een ongeluk zou zijn dan heeft de schepping geen reden of doel, als de schepping bewust geschapen zou zijn dan heeft het een reden en waarschijnlijk een doel.
Een reden zou kunnen zijn dat de schepper materie heeft geschapen om zodoende zichzelf te kunnen belichamen - de eencellige - met als doel om dmv de evolutie een belichaamd bewustzijn te creeren die instaat is de schepping en daardoor de schepper te begrijpen, een belichaamd bewustzijn / intelligentie die navenant de gelijke is als die van de schepper, dat zou dan betekenen dat wanneer de schepping / de evolutie zijn einddoel bereikt heeft dan ontmoet de schepper zichzelf, maar dan belichaamd, de belichaamde goden.
De schepper heeft geen controle over ons dagelijks leven en ook geen directe controle op ons bewustzijn / intelligentie, de laatste stapjes moeten we zelf nemen als we willen leren lopen, d.w.z. dat er dan een goede afslag en een foute afslag zou bestaan, als we de goede afslag nemen dan gaan we de schepping en daardoor de schepper begrijpen, en het eerste wat de schepping ons vertelt is dat het om de symmetrie en dat het dus om de balans gaat, en hoe staan de mens en de aarde er op dit moment voor ?! Kompleet uit balans.
Zoals P.unica al zei, de mens kan zich om een vreemde reden niet losmaken van materie, we staren ons letterlijk blind op materie, en dat is de verkeerde afslag.

De schepper zou dan een immaterieele onvergankelijke bewuste en intelligente vorm van energie zijn, dit klinkt misschien zeer fantasierijk, maar wij zijn sowieso een materieele vergankelijke bewuste en intelligente vorm van energie, dus hoe fantasierijk wil je het hebben ?!
Als het de mens niet lukt om de goede afslag te pakken, we pakken de foute afslag, dan is er niets aan de hand, want wat je niet kent dat kan je ook niet missen, en mochten we niet meer dan een ongeluk zijn dan hebben we pech gehad wink
Bramsan | 09-01-2009 16:38
51723 Dat heb je mooi verwoord Henky,
Maar dmv kennis van de plattegrond,
weet je wel beter welke afslag je 'beter' kunt nemen om 'dichter bij de schepper te komen' , al heb ik geen idee of dat het 'einddoel' zal zijn, maar hij is leuk.

'De balans' zie ik wel duidelijker in de de flora en fauna,
maar waar ligt de balans bij de moderne mens?
P.uncia | 09-01-2009 16:51
51724
De schepper zou dan een immaterieele onvergankelijke bewuste en intelligente vorm van energie zijn


YEZZ, helemaal juist LOL
| 09-01-2009 17:25
51727 "Het is soms moeilijk om iets te omschrijven zodat je er iets bij kan voorstellen"

In de geest is het 'woord' (gedachten dus) tweedimensionaal
Concreet verwijzend naar eenduidig begrip of overdrachtelijk naar andere meervoudig mogelijke gelaagde betekenissen.
In de geest is het 'beeld' echter driedimensionaal.
Welnu, zonder beeld kun je je met gedachten alléén b.v. geen piramide voorstellen.Dat duidt op een beperking die je vervolgens meetkundig met een theorie 'tweedimensionaal' kunt benaderen.
De aanname dat er hierdoor missing links kunnen ontstaan door overmatig veel waarde te hechten aan wat het denken tweedimensionaal kan bevatten is voor mij (en anderen) heel aannemelijk terwijl informatie als b.v in meditatie verkregen gedachten- en moeiteloos overgebracht wordt.
Iemand sprak hier boven over andere frequentiegebieden. Die aanname is m.i. juist. Daar hetzelfde gebied in het brein aantoonbaar anders funktioneert in die omstandigheid.
Het prduceert niet meer op basis van zijn eigen inhoud maar op een die als het ware 'van buiten' aangereikt wordt.
Ik verwijs hier naar omdat we o.a. in dit topic zaken bespreken die op tweedimensionale wijze niet benaderbaar zijn.
En dáár basaal ook de kern van het probleem ligt.
Vandaar ook mijn eerdere vraag of er een 'logica' in de zin van een werkelijkheid, die het denken niet kan bevatten kan bestaan.
| 09-01-2009 17:58
51729 @ Bramsan

" waar ligt de balans bij de moderne mens?"

Ik heb geen flauw idee, ik denk dat de evolutie dat punt nog niet bereikt heeft, en ik denk dat wij op dit moment de evolutie zelf bepalen, best wel een beangstigend idee, ik denk dat we in een soort harmonie moeten zien te geraken, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.
Ik heb weleens het idee dat bv de aboriginals zo een soort balans gevonden hadden, en dat hadden waarschijnlijk alle natuurvolken, maar zij zijn niet de moderne mens.
Btw, ik pretendeer niets, het is puur speculatief, maar dat had je gelukkig wel begrepen.

@ Anjalis

Ik had het over de logica die wordt weegegeven d.m.v. de Gulde Snede en de Fibonacci getallenreeks, en of er een logica bestaat die we niet kunnen bevatten daar kan je enkel over speculeren, maar ik ben van mening dat de mens in staat is om iedere logica te begrijpen, als die logica tenminste zichtbaar of aanwijsbaar is.
| 09-01-2009 18:16
51731 @Henky
Ja dat begrijp ik dat je het over de logica van de gulden snede had en de
Fibonacci getallenreeks had. Ik wil echter wel beklemtonen dat wat ik schreef in mijn voorgaande comment niets met speculatie van doen heeft wink
| 09-01-2009 18:22
51732 @ Anjalis

Ik begrijp niet wat je bedoelt te zeggen.
| 09-01-2009 18:28
51733 Je vroeg me eerder of ik een evolutionist was. En eerlijk gezegd ben ik daar helemaal niet in geinterresseerd. Ongeacht wat jij daar vooringenomen van dacht.. Wat me wel al jaren bezig houdt is de werking van het menselijke brein.
Omdat iemand me ooit een tip gaf dat het zinvol zou zijn 'het probleem' eens vanuit die basis te benaderen om via de oorzaak de gevolgen te kunnen overzien
en niet andersom.
| 09-01-2009 18:47
51734 @ Anjalis

Heb ik je beledigd omdat ik aan je vroeg of je een evolutionist was ??
Ik wist niet dat het een scheldwoord is.
Maar een opmerking die jij plaatste zoals ;

' Jij bent waarlijk een gelukkig mens Henky!
Dat zelfs over jou nagedacht is ... ... kun je nagaan ! ' # 51634
vind je blijkbaar normaal.

Nogmaals, ik begrijp niet waar je naartoe wilt met je opmerkingen.
| 09-01-2009 18:53
51736 @Henky
Ja mijn excuses voor die woorden in de zin zoals jij ze opvatte.
Ik bedoelde ze echter anders.
Geen bad feelings hier. Ik vond het eerder jammer dat we zo in woorden verwaalden.
| 09-01-2009 19:01
51737 @ Anjalis

No problem.
Bramsan | 09-01-2009 19:49
51738 @Anjalis

"Wat me wel al jaren bezig houdt is de werking van het menselijke brein."

nou dan heb ik een mooi stukje voor je:

"Jill Bolte Taylor got a research opportunity few brain scientists would wish for: She had a massive stroke, and watched as her brain functions -- motion, speech, self-awareness -- shut down one by one. An astonishing story."

http://www.ted.com/index.php/talks/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight.html

Heel bijzonder hoe deze dame vertelt en hoe zij de realiteit ervaart
wanneer zo'n beetje alleen haar rechter hersenhelft actief is...
| 09-01-2009 19:59
51739 @Bramsan
He ja die ken ik! van haver tot gort smile
Het mooie van haar verhaal vond ik vooral de manier hoe ze het aanreikte
vanuit een ERVARING en niet uit THEORIE en dat als neurologe!
Haar verhaal was voor mij een dankbare aanvulling op andere info die een eerdere lading precies dekte.
Goed dat je die link hier plaatst smile
| 09-01-2009 20:23
51741 @Bramsan
Ik ben niet zo'n oprah fan maar via via zag ik die Jill daar in een persoonlijk gesprek en daardoor indringender, zeer uitgebreid haar verhaal doen. in ca. één uur of zo.

http://www.oprah.com/article/spirit/inspiration/pkgoprahssoulserieswebcast/20080512_oaf_oss_jboltetaylor
Luk | 09-01-2009 20:31
51742 Antagonizer is 'super admin' hier zie ik. Waarschijnlijk daarom dat mijn reaktie niet verschijnt?

Zo kan ik het ook wink
| 09-01-2009 21:36
51745 @Henky

Ik was zojuist eerst vanwege tijdgebrek in de gelegenheid je woorden te lezen
in je comment 09-01-2009 14:46

"Als de schepping toeval of een ongeluk zou zijn dan heeft de schepping geen reden of doel, als de schepping bewust geschapen zou zijn dan heeft het een reden en waarschijnlijk een doel. enz. enz.

Je hebt dat ongelofelijk mooi beschreven........

ook daar waar je eindigt met:

"De schepper heeft geen controle over ons dagelijks leven en ook geen directe controle op ons bewustzijn / intelligentie, de laatste stapjes moeten we zelf nemen als we willen leren lopen, d.w.z. dat er dan een goede afslag en een foute afslag zou bestaan, als we de goede afslag nemen dan gaan we de schepping en daardoor de schepper begrijpen,"

Nou wat ik NU via mijn verhaal vertel is dat we eerder de verkeerde oprit opgegaan zijn smile
Ik hoop dat er nu geen misverstanden bestaan deze keer....
Antagonizer | 09-01-2009 22:42
51750
Luk | 09-01-2009 19:31
51742 Antagonizer is 'super admin' hier zie ik. Waarschijnlijk daarom dat mijn reaktie niet verschijnt?

Zo kan ik het ook


Geen idee waar je het over hebt.
| 09-01-2009 22:56
51752 @ Anjalis,

Soms bedoelen mensen hetzelfde maar benaderen ze het vanuit een andere / hun eigen invalshoek, waardoor het lijkt alsof verschillende dingen bedoelen, die dingen gebeuren, shit happens grin
Argwaan | 10-01-2009 12:26
51762 Mijn bericht is ook niet verschenen, site een beetje stuk?
| 10-01-2009 12:35
51763 Maar om nu terug te keren tot het eigenlijke topic.
Hoewel we ogenschijnlijk een beetje afdwaalden, hield e.e.a. m.i. echter nog wel degelijk voeling met het topic.
Er is daar iets vreemds mee aan de hand, Ik bedoel niet perse omdat die Poltergeisten er lustig op los spoken maar veelmeer dat iedereen het fenomeen van de poltergeist: wel kent.(volgens Anta)
(Ik neem even aan dat hij bedoeld niet uit een persoonlijke ervaring)
Zo is dat ook gesteld met het fenomeen 'schepper' of 'god'.
De gelijkenis in beide gevallen gaat verder dat de ideeën er over van buiten in 'woorden'en 'beelden' aangedragen werden.
Omdat de ervaring ontbreekt wordt het dus een kwestie van 'geloven' en geloven is nu de uitweg van het verstand een en ander onbegrepen in een laatje te schuiven waar de fantasie er 'vrijelijk' mee kan spelen.
Vervolgens ontstaat er ruimte voor (waan)denkbeelden en denkbeelden vertegenwoordigen een zekere vorm van energie
Daar waar het de Poltergeisten betreft is het de speculatie dat die energie uit de hand kan lopen. (ectoplasma) maar de geest van de veroorzaker moet zich kunnen verbinden met die van de waarnemer.
Wanneer Henky nu terecht zegt, "De schepper heeft geen controle over ons dagelijks leven en ook geen directe controle op ons bewustzijn / intelligentie, de laatste stapjes moeten we zelf nemen als we willen leren lopen", geldt dat ook voor de voor die van de Poltergeisten. smiley,
De wegen gaan zich dan scheiden tussen de 'kwade geesten' en
'god/ schepper /levenskracht /chi /prana' (geef het beestje maar een naam) in het waarnemen van de DAADWERKELIJKE ervaring dus.
In het eerste geval is er sprake van een labiele onrustige geest en in het andere van een stille geest, die elk zijn eigen energie aantrekt.
De neerslag van die energie wordt vertaald in een gevoel. Iedereen kent dat wel in ontmoeting met een ander in de trant van een positief of negatief gevoel aangaande de uitstraling van een persoon.
In ieder geval wordt het verschil verder bepaald door de oneigenlijkheid van de labiele- en de eigenlijkheid in de zin van natuur van de stille geest die ieder zijn eigen energie aantrekt.
En hoe dit tot stand komt wordt grotendeels bepaald door de wijze waarop we met ons brein en het verstand dat daar slechts een klein deel van uitmaakt, omgaan.
| 10-01-2009 15:34
51768 "De verschijnselen die deze entiteiten zouden moeten veroorzaken zijn regelmatig wetenschappelijk aangetoond,", kan ik misschien dat wetenschappelijke verslag lezen, als het online staat? En verder loont het misschien om even rond te bladeren op www.randi.org.
Bramsan | 10-01-2009 16:01
51769 @ Anjalis,

Aah je kende m al... van haver tot gort zelfs smile
maarruh Jillkwam op visite bij Oprah?
Thanks, ik heb m voor nu maar ff 'gebookmarked'...

om nog even 'on topic' af te sluiten; zelf nooit een geestverschijning oid meegemaakt... de verhalen van 'bekenden' zijn er natuurlijk weer wel...

ik ben zelf geen ervaringsdeskundige maar het schijnt wel zo te zijn dat mbv
psycho-aktieve stoffen (DMT/ayahuasca/peyote e.d.) men in contact kan komen met andere 'entiteiten'... maar ja das weer voer met speculaas smile
http://www.miqel.com/entheogens/dmt_entity_contact_experience.html
| 10-01-2009 17:59
51776 He he Argwaan Zie je wel? dat zijn die verdoemde entiteiten.
Probeer nog eens en als het niet lukt besprenkel je toetsenbord even met
wijwater.Ga onder de douche, drie keer haasje over en probeer het nog eens wink
| 10-01-2009 18:16
51777 Argwaan zonder grapjes, (zie uit naar je comment)
Argwaan | 10-01-2009 19:25
51781 Ja, ben aan het broeden. Herinner me trouwens dat het reageren wel eens fout gaat als de pagina wat langer open staat. Dan dus eerst vernieuwen en dan reageren.

Wat is de oorsprong van materie? Is dat energie? Ik denk dat het toch iets anders is. Energie is in dit kader een wat onduidelijk iets.

Volgens het onder genoemde geheel en voor niets gratis downloadbare e-book is het vacuum vol van ether waarin torsiegolven op harmonische wijze interfereren, waarbij op de interferentiepunten de door ons waarneembar werkelijkehied tevoorschijn komt. Lees maar eens, het is lekker leesvoer (PDF. Alert zet ik er niet bij, want het is niet gevaarlijk):
http://www.soulsofdistortion.nl/download/ozo.pdf
| 10-01-2009 20:12
51782 Ik ga wel op het ei zitten dan relax wink (en lees ook ff)
| 10-01-2009 20:15
51783 " Wanneer henky nu terecht zegt," De schepper heeft geen controle over ons dagelijks leven en ook geen directe controle op ons bewustzijn / intelligentie, de laatste stapjes moeten we zelf nemen als we willen leren lopen", geldt dat ook voor de voor die van Poltergeisten.smiley,"

Ik zeg dat de schepper geen invloed heeft op ons dagelijks leven en dat daarom bv bidden voor een nieuwe fiets nutteloos is, maar ik zeg tegelijkertijd dat de schepper weldegelijk invloed op ons leven heeft op langere termijn, en dat de schepper geen directe controle op ons bewustzijn / intelligentie heeft is hetzelfde verhaal, en daarmee zeg ik ook dat de laatste stapjes van de evolutie (van het bewustzijn) in onze eigen handen ligt (dat is wat ik denk), wat ik een beangstigend idee vind zoals ik al aangaf.

Dat Poltergeisten geesten van overleden mensen zouden zijn die op aarde nog even de boel komen terroriseren dat lijkt me sterk, zoals het artikel ook al aangaf.
Een hoop Poltergeist ervaringen zullen in mensen hun hoofden zitten omdat ze er geen logische verklaring voor weten te vinden, terwijl die er wel zijn.
Maar ik geloof ook dat er door mensen daadwerkelijk bovennatuurlijke fenomenen worden waargenomen, en bovennatuurlijk betekent zoveel als dat het door de natuurwetten die we kennen niet te verklaren is, het ontstaan van de kosmos is niet dmv van die natuurwetten te verklaren, de kosmos en dus ook wij zijn het product van een bovennatuurlijk fenomeen.
De (bovennatuurlijke) kracht die oa de big bang gestart heeft bestaat nog steeds, en waarom zou het niet kunnen dat mensen die kracht soms ervaren door bv een 'lek', of misschien zijn bepaalde mensen er soms gevoeliger voor, waarom zou dat onmogelijk zijn ??
Zolang we de unificatie theorie enz nog niet kennen weten we zeker dat we een hoop niet weten, en tot dat moment kunnen we over bepaalde onderwerpen zoals het ontstaan van de kosmos en het ontstaan van leven en over bovennatuurlijke fenomenen alleen speculeren, het is niet anders, en iedereen vult dat in naar zijn eigen ideeen, of naar ideeen van andere.

Btw, als je zegt ' Wanneer henky nu terecht zegt ', dan lijkt het net alsof ik daarvoor iets anders gezegd zou hebben, maar dat is niet zo.
Het doet er verder niet toe, het is onbelangrijk, ik denk niet dat het zo bedoeld is, maar ik zeg het voor de zekerheid voordat we weer verdwalen in woorden wink
| 10-01-2009 20:29
51784 @argwaan
soms kan ik mezelf wel voor mijn eigen kop slaan, steeds in humor te willen vluchten, terwijl ik innerlijk weet dat het om iets heel ernstigs gaat,
Maar ondanks de humor, gaat de ernst niet verloren..
| 10-01-2009 20:40
51785 Wat is dat toch voor een gebeuren in de humor te willen vluchten?
Het is een wapenen tegen de leegte van hoe we met z'n allen 'met elkaar' omgaan.
| 10-01-2009 20:45
51786 Misschien is humor gewoon leuk.
| 10-01-2009 20:58
51787 "Maar ik geloof ook dat er door mensen daadwerkelijk bovennatuurlijke fenomenen worden waargenomen"

Agree Henky, behalve dan het gegeven dat die zich m.i. nog steeds binnen het
natuurlijjke bevinden en dat niet de natuur zich daaraan niet ontrokken heeft maar de mens.
| 10-01-2009 21:14
51788 Btw, als je zegt ' Wanneer henky nu terecht zegt ', dan lijkt het net alsof ik daarvoor iets anders gezegd zou hebben, maar dat is niet zo.
smile
De mooiste mind fuck ever is dit Henky. Maar spring nu niet in de verdediging he zoals ik eerder deed en jij naar mij. Geen misverstanden a.u.b. he ? smile
| 10-01-2009 21:16
51789 De kosmos en wij zijn een product van een bovennatuurlijk fenomeen, die bovennatuurlijke kracht(en) bestaat nog steeds, die kracht(en) is/zijn onvergankelijk, dus waarom zou(den) die kracht(en) zich nooit bewust dan wel per ongeluk openbaren ??
Ik verklaar het niet voor onmogelijk dat mensen bovennatuurlijke ervaringen hebben gehad omdat ik weet dat er bovennatuurlijke kracht(en) bestaan, dat weten de geleerde van de lhc ook, bovennatuurlijk betekent niet meer dan dat het niet door onze natuurwetten te verklaren is, maw ik sta voor alles open, wie ben ik om iemand die er voor 100% zeker van is iets bovennatuurlijks ervaren te hebben te vertellen dat het in die persoon zijn hoofd zit, dat vind ik een beetje arrogant, want wat weten we nou ??
| 10-01-2009 21:17
51790 The topic is: Zapruder goes ghostbusting!
| 10-01-2009 21:26
51791 @ Anjalis

Heb je het topic wel gelezen, er wordt oa over nulpuntenergie gesproken, weet je wat dat is ??
| 10-01-2009 21:37
51792 @Henky
Jaren geleden kon het wel eens gebeuren dat wanneer iemand mij een vraag stelde die begon met de aanhef: Weet je wel? wat? ik meteen in de verdediging sprong. Maar nu vraag ik jou gewoon me even te willen vertellen wat dat is:
nulpuntenergie . Wanneer jij het me uitlegt begrijp ik het wellicht dan wel.
| 10-01-2009 21:40
51793 Henky go ahead. En please laat er geen misverstanden ontstaan he?
| 10-01-2009 21:42
51794 Nulpuntenergie is een hypothese van de kwantumfysica.
| 10-01-2009 21:47
51795 Yep! go on!
Donkerdoorn | 10-01-2009 21:50
51796 <-------chatten=forum wink
| 10-01-2009 21:52
51797 ADMIN:
Anjalis, je weet dat we slowchatten niet willen hebben in de posts, dat leidt enorm af en verwatert de info.
We hebben deze discussie al eens eerder gehad, dus we gaan hierna niet nog eens waarschuwen.
Dat geldt ook voor de rest.
| 10-01-2009 21:55
51798 Nulpuntenergie zou een immaterieele vorm van energie zijn, tot nu wordt aangenomen dat materie een verdichte vorm van energie zou zijn, maar als de nulpuntenergie daadwerkelijk zou bestaan dan is niet materie maar de immaterieele vorm van energie de verdichtte vorm van energie en materie een verdunde vorm van energie, dan zou je materie als een gestolde vorm van energie kunnen zien, zoals Bata_4 al aangaf.

Btw, ik vroeg aan je of je wist wat nulpuntenergie is, want als je dat had geweten dan begrijp ik niet hoe je erbij komt dat ik off-topic zou zijn, want ik ben niet off-topic, ik ben aan het ghostbusten.
| 10-01-2009 22:04
51799 @henky
We zijn er nog steeds
"tot nu wordt aangenomen dat materie een verdichte vorm van energie zou zijn, maar als de nulpuntenergie daadwerkelijk zou bestaan dan is niet materie maar de immaterieele vorm van energie de verdichtte vorm van energie en materie een verdunde vorm van energie, dan zou je materie als een gestolde vorm van energie kunnen zien,"

So far.. Henky right! Wat denk je Henky, wat een gedachte is ?

DD please hold on please..
| 10-01-2009 22:13
51801 Gedachte is een gestolde vorm van energie en staat dan gelijk aan materie, ik denk dat je dat wilt vertellen, ik kan ook op jouw toer gaan door jouw het antwoord te laten geven, maar ik ben geen rusteloze geest.

Dat wil dan zeggen dat een gedachte zijn oorsprong heeft in het immaterieele.

DD please hold on please .. phaaa..
| 10-01-2009 22:20
51802 Integendeel Henky een gedachte vindt geen oorsprong in het immaterieele
Want in het immaterieele is er geen gedachte.
| 10-01-2009 22:34
51803 Je bent het er dus mee eens dat het immaterieele bestaat, het immaterieele is niet te verklaren dmv onze natuurwetten, en daardoor is het immaterieele bovennatuurlijk, wat zich misschien heel af en toe bewust dan wel per ongeluk openbaart, die mogelijkheid is dan niet uit te sluiten, dan zijn we er toch.
| 10-01-2009 22:42
51804 Ik was het er niet mee eens wink , maar laat iknog steeds tegensputterend zeggen dat ik me een hele tijd tegen het idee verzette maar het is helaas wel zo is wink
| 10-01-2009 22:48
51805 Dat is waarschijnlijk nulpuntenergie wink
| 10-01-2009 22:52
51806 Waarom zeg je dan dat in het immaterieele geen gedachte zou zijn, en als een gedachte gestolde energie zou zijn, uit welke energie is die energie dan gestold, niet uit een materieele energie want die energie is al gestold, feitelijk bevestig je met 'gedachte is gestolde energie' dat het immaterieele moet bestaan.
| 10-01-2009 23:06
51807 Omdat inteligentie zich niets aantrekt van iets materieels als zowel immaterieels
| 10-01-2009 23:08
51808 Dus ..?????
| 10-01-2009 23:38
51811 Jahaa, het artikel gaat over ghostbusting, dat Poltergeist ervaringen zouden voortkomen uit activiteiten van geesten van overleden mensen wordt vrijsnel aan de kant geschoven, niet helemaal want je weet nooit, en zoekt het dan toch meer in de immaterieele energieen, dat heb ik goed begrepen, maar toch nog bedankt dat je me er even aan hielp herinneren, of was het meer een geheugesteuntje voor jezelf, nou wink
flipse | 11-01-2009 01:21
51819 Wij mensen ervaren meerendeel maar 3 dimensies...nuff said...
Donkerdoorn | 11-01-2009 01:23
51820 *fluit iemand terug*
Argwaan | 11-01-2009 08:22
51827 @ Anjalis je schreef:
@argwaan
soms kan ik mezelf wel voor mijn eigen kop slaan, steeds in humor te willen vluchten, terwijl ik innerlijk weet dat het om iets heel ernstigs gaat,
Maar ondanks de humor, gaat de ernst niet verloren..

Zo zit ik ook in elkaar, humor op de gekste plekken. Misschien ook wel eens opzettelijk om de breinen alert te houden. Alzo, wat mij betreft dus prima.
Argwaan | 11-01-2009 08:36
51828 Gedachten spelen zich af in het brein, dat op zich weer wordt beïnvloedt door conditionering, waarin zich een hele geschiedenis van conditioneringen van voorouders bevindt. Daarnaast is er ook invloed van buitenaf, zeg maar een soort collectief bewustzijn. Dit zijn voldoende bewezen zaken.
Het brein is een ware kunstenaar in het interpreteren, ke ziet olifanten, draken, nijlpaarden en gezichten in wolkenformaties, al naar gelang jouw specifieke conditionering. Het brein heeft behoefte aan veiligheid en zoekt automatisch naar een "verklaring" voor iets dat een bepaalde vorm heeft. Dat gaat niet aleen op voor zichtbare zaken, maar voor veel meer. Aangezien we al heel wat beelden in ons brein hebben opgeslagen, kan er dus, als er weer eens iets geïnterpreteerd moet worden uit een zeer ruime bibliotheek van opgeslagen beelden geput worden en automatisch op het projectiescherm in het brein tevoorschijn komen, waarom niet inclusief poltergeesten? Slechts een volkomen stil brein is in staat iets nieuws te ontdekken.
| 11-01-2009 12:29
51830 @Argwaan
En er zijn zoveel mensen die verandering willen.
Maar ze weten niet meer hoe.
Argwaan | 11-01-2009 12:42
51831 @Anjalis
Die verandering kan ook niet via een manier, want een manier is op denkwerk gebaseerd en daarmee op het oude. Ons dualistisch denken is in de kern oorlog, je ziet hoe dat uitwerkt. Er tegen zijn is opnieuw oorlog, want dualistisch.
Inzicht, niet van het soort dat voorgevormd op de universiteit voor de mens klaar ligt, want dat is opnieuw oud en op dualisme gebaseerd.
Nieuw inzicht ontstaat in een stil brein, als een zaadje dat in een maagdelijk akker terecht komt en kan groeien.
jean thomassen | 12-01-2009 11:04
51874 Poltergeisten? Daar leest u alles over in mijn nieuwste boek "Mediums en andere fenomenen, paranormaal of bedrog?" van Jean Thomassen ,een uitgave van Aspekt en het verschijnt één dezer dagen. U kunt het bestellen op internet via Bolcom. U leest ook waarom Uri Geller en Char oplichters zijn!

Het is verbijsterend hoe achterlijk de massa is die je alles kunt wijsmaken en klaarblijkelijk wil men dom blijven...Polktergeisten is trouwens een verhaal apart...sommige verschijnselen bestaan echt! Dat hebben twee voor een Nobelprijs voorgedragen professoren vastgesteld.
| 12-01-2009 19:51
51930 @Argwaan
Wil je alsnog even enigszins verlaat bedanken voor het alsnog terugkomen in die m.i. laatste drie zeer zinnige reacties.

@Jean thomassen
"Het is verbijsterend hoe achterlijk de massa is die je alles kunt wijsmaken en klaarblijkelijk wil men dom blijven"

Hoe groot is die massa eigenlijk? En wie zijn dat, en hoe is het zover gekomen?
| 12-01-2009 21:07
51937 @Jean thomassen

" ..Poltergeisten is trouwens een verhaal apart...sommige verschijnselen bestaan echt! Dat hebben twee voor een Nobelprijs voorgedragen professoren vastgesteld."

Heb je misschien een linkje of de namen van de heren, ik ben wel geinteresseerd in hun bevindingen.
Antagonizer | 12-01-2009 23:35
51945 Laat me raden: dat is te lezen in zijn nieuwste boek!

Geen reclame in de comments a.u.b.
| 12-01-2009 23:51
51947 Nee, ik ga beslist geen reclame maken.....Wie er meer over wil weten kijkt morgen maar even in ons grootste ochtendblad.
Cyra | 24-12-2009 20:17
62676 quote:
" Ik probeer zoveel mogelijk te doen wat afgeraden wordt "

Hahaha
Marcus | 27-12-2009 15:21
62681 Paranormal Activity is wel een lekkere speelfilm over dit onderwerp.
Jouw reactie

*naam:

Email:

Onthoud mijn inloggegevens in een cookie

Email mij bij opvolgend commentaar

*Laat zien dat je geen spambot bent door het onderstaande woord te typen:


opmaken van je reactietekst
lees hier de huisregels
xhtml 1.1 · css/2 · rss 2.0 · WAI · site by Patrick Savalle · hosted by Digitux